Помогите подобрать аккустику.

Привет всем участникам данного форума.
Нужен Ваш совет в таком не простом для меня вопросе как АвтоЗвук.
Имеем
Паджеро спорт.
Голова Пионер 88 РС2.
Бюджет до 15т.р.
Требуется акустика в двери.
Теперь немного подробнее.
Фанатом АвтоЗвука я никогда не был, и мне было как то абсолютно все равно что там и как поет. Музыка обычно в автомобилях была штатная. В паджеро спорт с завода головного устройства не было, поэтому туда была установлена какая-то пролоджи от 3х-5ти т.р.
Недавно у меня был праздник, и коллеги по работе задарили мне пионер. Даже я на штатных колонках заметил, что звучать слало лучше, чем было, но при этом выяснился один не приятный факт - штатные колонки на две трети громкости начинают трещать и дребезжать.
Недолго думая снял обшивку двери и увидел, что там стоят 13см динамики, на которых гордо написано 15W.
Отсюда и вытекает просьба посоветовать хорошие динамики 13см 4шт (двери пер, зад) для установки в штатные места. Авто зашумлено все кроме потолка.
Музыку слушаю разную, по настроению от инструменталки до хард-рока.
Усилителя, скорее всего не будет, хотя меня почему то уже гложут сомнения по этому поводу.
Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Цитата:

---

Сообщение от blacky

Усилителя, скорее всего не будет, хотя меня почему то уже гложут сомнения по этому поводу.

---

И правильно, что гложут...Надо усилитель! Не пожалеете...
Из бюджетных берите смело Орис CA504 например или 502 (2 канальник)

Эт точно! При такой приличной (не побоюсь этого слова) голове, да без уся... Не порядок.
В общем тыл в топку, а за эти деньги усилитель + фронт. Уже правильное начало!

Цитата:

---

Сообщение от blacky

просьба посоветовать хорошие динамики 13см 4шт (двери пер, зад) для установки в штатные места

---

тыл, как уже было сказано, или отключить вообще - или пусть пока поет от ГУ (штвтный тыл имеется ввиду).
А на фронт надо 16см - это правило такое! 13см (5") - не годится, по большому счету...
Места установки НАДО будет доработать! Не поленитесь - зато и результат ведь будет совсем другим! :) Тем более - если без саба...

---------- Post added at 00:25 ---------- Previous post was at 00:23 ----------

Кстати, а потолок зашумить - совсем не лишнее..Вибраций/резонансов будет меньше - крыша всегда сильно "звенит" :)

P.S: отличные у вас коллеги по работе - по-хорошему Вам завидую :)

Скорее всего действительно возьму усилок, посмотрел в интернете и не нашел в продаже ОРИС. Где его взять-то? Шумка потолка это теперь до весны потому что холодно сейчас. По поводу колонок 16см это конечно заманчиво, но сам я никогда не занимался изготовлением подиумов это раз, а конторы которые этим занимаются объявляют какие-то не гуманные ценники за свои услуги (подиумы в передних и задних дверях 16-18т для меня как то дороговато). А так я б с удовольствием поставил 16 и не парился.

А кто мешает начать? Не боги горшки обжигают. Тут навалом практических инструкций по изготовлению подиков. Попробовать надо, а дядям заплатить- это всегда успеется! Фотай двери, и сюда. А тут уж подскажет народ, как и с какой стороны подойти.
Да, и про тыл лучше сразу забыть. Меньше денег потратишь,да и не нужен он. Лучше сразу сабом озаботиться. Тем более, хороший такой фундамент коллеги заложили)))

Да ставь в штатные места, через проставки фанерные.
Поканально от 4-канальника. потом настроишь всё пионом и будет нормуль. )))

Цитата:

---

Бюджет до 15т.р.

---

А, чего? Бюджет нормальный. Должно хватить и на 2-х комп. акустику (только перед), и на 4-х канал. усилитель, и на сабвуфер с стоковым корпусом.

1. Про задную акустику ЗАБУДЬ. Это :bad:
Вложения экономически не оправдывается. Вложенный в нее рубль принесет прибыли на копейку.
Это только для задних пассажиров. Ты же не ездиешь сзади. Правда и то всегда говорят сделать потише, т.к. им толи музыка не нравиться, толи еще чего. Водителю от задней акустики прибыли не какой. Тем более от 13см и в низу задних дверей. Ну, была бы полка и блины еще куда не шло, а так ну не нужно оно.

2. Вместо передней акустики 13см ставим 16см.
От 13см - БАСА НЕТ. Может у кого и есть, но все согласяться, что ему далеко до 16см. Считай, что акустика начинается с 16см. Если соберешься ставить 13см пусть даже выше по качеству БАСА все равно НЕ БУДЕТ. Даже считаю, что лучше оставить штатные, чем ставить новые 13см.

3. Вперед берем 2-х компонентную акустическую систему.
С раздельным ВЧ (пищалками) и НЧ (собственно сам динамик) излучателем и кроссовером (устойством делящим на ВЧ/НЧ). Сам динамик в дверь, а пищалку куда повыше, чтобы на уровне головы. И тогда услышишь то, ради чего работает музыкальная индустрия.

4. Берем 4-х канальный усилитель.
И тогда

Цитата:

---

на две трети громкости начинают трещать и дребезжать

---

не будет.
Чтобы 2 канала на передную акустику, а остальные два "мостом" на сабвуфур. Если сабвуфера не будет, то можно 2 канала на 16см, а два на пищалки, но обязательно через фильтр ВЧ.

5. Сабвуферный динамик и покупной корпус к ниму.
Либо саб в стоковом корпусе, но обязательно пассивный (без встроенного усилителя). Иметь кузов "универсал" и не поставить сабвуфер это :scare:

6. Проводочки там всякие не забываем.

Съэконмить на п.1 и потратиться на п.6.
А дальше. КАЖДЫЙ следующий пункт ДАЖЕ В ОТДЕЛЬНОСТИ приведет к:

Цитата:

---

Фанатом АвтоЗвука я никогда не был...

---

но

Цитата:

---

Даже я ... заметил, что звучать слало лучше, чем было...

---

То есть считай, что как будто каждый раз меняли

Цитата:

---

какая-то пролоджи от 3х-5ти т.р.

---

на Пионер 88 РС2.

Easton, тебе приключенческие рассказы писать надо:good2:

:thank_you:
Я бы сказал фантастические. Так как

Цитата:

---

Бюджет до 15т.р.

---

пройдет только в первом чтении и то только если САМ все делать будешь. Хотя там страшного только установка 16см в дверь где до этого 13см стояли. А пищалки можно и поверх поставить. Здесь дело эстетического восприятия каждого лично. Ведь Паджеро не Мерседес все же :car:

Цитата:

---

Сообщение от Easton

Я бы сказал фантастические. Так как Цитата:

Бюджет до 15т.р.

пройдет только в первом чтении и то только если САМ все делать будешь. Хотя там страшного только установка 16см в дверь где до этого 13см стояли. А пищалки можно и поверх поставить. Здесь дело эстетического восприятия каждого лично. Ведь Паджеро не Мерседес все же
__________________

---

Главное желание:yes4: а то обычно такие темы заканчиваются, чем-то типа "купил 13см. по вкусной цене, как вам?.." :scare:

Цитата:

---

Сообщение от Равилька

Главное желание:yes4: а то обычно такие темы заканчиваются, чем-то типа "купил 13см. по вкусной цене, как вам?.." :scare:

---

Вот честно скажу: если все эта тема затевалась ради замены одних 13см на другие 13см, то лучше оставить штатные. И добавить пищалки с кроссоверами, и/или усилитель не особо мощный, но притензией на звук. Да бы не посрамить Пионер 88 РС2.

Спасибо всем откликнувшимся, тема для меня действительно интересная и я для себя уже сделал кое какие выводы. Сегодня на работе уже сидел и изучал “темы” как сделать подиумы под акустику и нашел один вариант, который я смогу без проблем сделать вот он: http://www.passat-b5.ru/index.php?op...sk=view&id=102
И соответственно принято решение ставить 16см акустику в передние двери.
По поводу двери - вот она (двери не мои просто в инете нашел от такого же автомобиля)
http://fetus.kiev.ua/img/gallery/pajero2007/12.jpg
И вот кто то ее уже делает подобным образом
http://olenevod.kiev.ua/img/bg118.jpg
Советы всех откликнувшихся не останутся на стадии поговорили и забыли. Я прекрасно понимаю, что люди советуют как лучше сделать, чтобы потом не заморачиваться с переделками, снова тратить средства и время, поэтому к советам более опытных людей я прислушиваюсь.
Был просто один случай, когда почитав тему про лифт паджеро на 10 страниц в которой люди доказывали новичкам как я, что лифт надо делать на 6мс а не на 4см, говорили что все к этому приходят со временем и т. д. В итоге сижу и думаю как из 4х см сделать 6. Так что всегда рад дельным советам.
И собственно как я понимаю для изготовления подиумов необходимо иметь на руках динамики.
Поэтому прошу помочь с выбором динамиков на фронт и усилителя к ним.
Про сабуфер думаю, изучаю, кто что делает в данном вопросе, в связи с этим тоже вопрос что лучше корусной саб или 2 блина под низкие частоты?

По первому вопросу: каковы муз. предпочтения. По второму: конечно саб.

Цитата:

---

Сообщение от blacky

Спасибо всем откликнувшимся, тема для меня действительно интересная и я для себя уже сделал кое какие выводы. Сегодня на работе уже сидел и изучал “темы” как сделать подиумы под акустику и нашел один вариант, который я смогу без проблем сделать вот он: http://www.passat-b5.ru/index.php?op...sk=view&id=102
И соответственно принято решение ставить 16см акустику в передние двери.
По поводу двери - вот она (двери не мои просто в инете нашел от такого же автомобиля) http://fetus.kiev.ua/img/gallery/pajero2007/12.jpg
И вот кто то ее уже делает подобным образом http://olenevod.kiev.ua/img/bg118.jpg
Советы всех откликнувшихся не останутся на стадии поговорили и забыли. Я прекрасно понимаю, что люди советуют как лучше сделать, чтобы потом не заморачиваться с переделками, снова тратить средства и время, поэтому к советам более опытных людей я прислушиваюсь.
Был просто один случай, когда почитав тему про лифт паджеро на 10 страниц в которой люди доказывали новичкам как я, что лифт надо делать на 6мс а не на 4см, говорили что все к этому приходят со временем и т. д. В итоге сижу и думаю как из 4х см сделать 6. Так что всегда рад дельным советам.
И собственно как я понимаю для изготовления подиумов необходимо иметь на руках динамики.
Поэтому прошу помочь с выбором динамиков на фронт и усилителя к ним.
Про сабуфер думаю, изучаю, кто что делает в данном вопросе, в связи с этим тоже вопрос что лучше корусной саб или 2 блина под низкие частоты?

---

Молодца... Правильной дорогой идешь... По вопросу НЧ однозначно Саб... Блины и паджеро- ну вообще не серьезно... не масленница же:laugh1:
По фронту и усилу: необходимо огласить муз. предпочтения, уточнить бюджет и что в итоге хочешь получить...:magnitola_team_ny:

Цитата:

---

Сообщение от blacky

...принято решение ставить 16см акустику в передние двери.

---

Правильно, что решился. Глаза боятся, а руки делают. А когда услышите результат от проделанной СВОИМИ руками работы...
По поводу совета по акустике. Вы, если не ошибаюсь из Москвы. ИМХО Можно посетить встречи форумчан и самому послушать что и как звучит в связке с 88-м Пионом в Вашем бюджете.

Эххх...была у мене мечта такой паджеро купить...Хороший машин!
В плане баса даже и париться не надо по поводу каких-то блинов. В универсале это просто кощунство. Тем более, по-моему стелс там вполне можно выкружить. Причем, без стеклоткани.

Музыкальные предпочтения в основной своей массе представляют из себя рок и инструменталку, реже джаз и что-нибудь тяжеленькое, еще реже попса и уж совсем редко клубная музыка, транс и т. д.

Что хотим получить в итоге – хороший гармоничный звук (т.е. не как обычно молодежь катается БУМ, БУМ, БУМ из багажника, более ни чего не слышно ).

Бюджет. Тут сложнее. Определенной суммы нет. Как я понимаю как в любом сегменте рынка существуют вещи как очень дорогие и очень хорошие - плохие, так и очень дешевые хорошие - плохие. В связи с этим ищутся компоненты которые будут гармонично существовать между собой.
Усилитель – Колонки – Саб и при этом будут находиться в балансе цена-качество.

Все же чтобы было проще набросаем так сказать в уме.
Колонки фронт 5 – 8.
Усилитель условно до 10.
Саб пока не знаю.
При этом абсолютно не факт что усилитель за 10 какой-нибудь определенной модели лучше усилителя за 5, а если нет разницы зачем платить больше. Но при этом если усилитель за 10 на голову выше усилителя за 5 то тут однозначно надо брать. Главное как я понимаю что бы все компоненты сочетались между собой.
Для mmm1976 – что такое стелс?

Цитата:

---

Сообщение от blacky

что такое стелс?

---

Это ящик для саба, который сделан к примеру в имеющихся нишах багажника, без значительного влияния на общий его объем. Т.е. саб есть, но он не мешает. Как первый попавшийся пример:
http://magnitola.org/nashi-installya...er-9-ka-2.html

Понятно.

А есть где-нить фотки багажника?

В инете полно.
Вот например.
http://images.yandex.ru/search?p=5&t...jpg&rpt=simage

Ууууу...да там места до чертиков))) Нада саб делать! Вот как хочешь))) Я так понимаю, еще и карманы по бокам есть за крышками...Ваще шикарно.

Да там действительно карманы, а то что Вы видите внизу это фальшь пол с 2мя большими и 2мя маленькими ящиками (которые практически никогда не используются).

Можно на "ты", даже нужно)))
Так это же замечательно! Сложных форм делать не придется, со стеклотканью упражняться тоже. Достаточно пилы, лобзика, шуруповерта, линейки и рук...И все будет замечательно!

Так как советов по выбору акустики так и не последовало то приходится выбирать на бум.
Выбираю между этим
http://www.magnitola.ru/Infinity-Kap...s-p-10556.html
этим
http://www.magnitola.ru/Eton-PRO-170-p-9602.html
и этим
http://www.magnitola.ru/Helix-H236-p-6272.html
Возможно все таки кто то уже сталкивался с этими динамиками и сможет сказать как они?

Про инфинити могу сразу сказать: если и брать, то только мид. Пищи гаденькие. Для электроники это вариант хороший. Для акустики и голоса- не пойдет.

Значит Инфинити отпадают.

А не хочешь вообще сборную солянку сделать?
Вариант: миды hertz HV и ВЧ Vifa XT25SC90-04. ГУ позволяет поканально все сделать. Усь вменяемый поставить, и будет весьма гут...В твой бюджет такой состав вписывается. Выйдетв районе 3 тыр за миды и 3 за пищи. Кроссы при поканалке все равно ни к чему.

Можно и так, а какой усь к ним посоветушь приобрести?

Если не нужно супер-мощи и озвучивать улицу, то я бы поискал среди 5-канальников.
Например, DLS CA 50. У меня такой. Очень мне нравится. Ну или МА51...
Если подороже, и свой усь на саб будет, то например вот это:http://www.magnitola.ru/E-O-S-AE-90F...n-p-12073.html.

Да любой вменяемый 4-канальник. ))) Если не оч громко и проблемм с установкой Вифы не боишься, то нормуль будет комплект! У меня от Рокфорда зачотно играет. Правда миды другие.

Цитата:

---

Сообщение от dyno

и проблемм с установкой Вифы не боишься

---

А какие уж сильно проблемы? Направление поймать?

Так с акустикой примерно определился.
Теперь дело за малым собрать подиумы и все это туда поставить.
Спасибо всем откликнувшимся. Теперь приеду с отдыха и буду делать подиумы и ставить акустику.
По результатам отпишусь, причем я так смутно подозреваю, что вопросов будет еще много.
Нужно будет протащить питание к усилителю, шнурки к колонкам. Колбу с предохранителем и т.д. , информации на форуме много, думаю разберусь. Один неясный вопрос питание к магнитоле штатное оставить или тоже лучше от аккумулятора тащить?

Питалово лучше от аккумулятора. Как и массу из одной точки.

Еще раз хочу поблагодарить всех откликнувшихся.
И задать новые вопросы по этой теме.
Что мы имеем на данный момент.
ГУ 88RS2 (подарки не выбирают )))) )
Усь Helix dark blue 5 (пока рад)
фронт morel dotech ovation 6 (очень доволен)
Тыл Helix P 206 (так чтобы были)
Питание (толстый, жирный кабель на +, Еще толще и жирнее на -)
Акустичесние провода Daxx 16Ga, Межблоки Daxx R50.
Старая шумка как выснилось в процессе установки была не очень хорошо сделана, зато теперь она сделана добротно и насовсем.
Ощущения на данный момент.
Звук стал громче и приятнее, вокал и инстументалка звучат просто отлично, а вот если что то басовитое то звук приходится убавлять - колонки не справляются, как я понимаю тут нужен саб.
В связи с этим вопрос первый.
Саб решил взять корпусной (если нуна будет что-то перевезти выложил его и все)
Как лучше сделать купить готовый саб в корпусе или отдельно динамик, а корпус под него изготовить? Бюджет до 10т. р. Желательно саб помягче.
И вопрос 2й. Пищалки сейчас расположены в штатных местах на дверях. Куда их лучше перенести потомучто оглохнуть можно от них. Я их в настройках немножко придавил эквалайзером временно, но эт я так думаю не вариант.

Цитата:

---

Сообщение от blacky

Как лучше сделать купить готовый саб в корпусе или отдельно динамик, а корпус под него изготовить?

---

ИМХО лучше будет приобрести отдельно дин и под него рассчитать и изготовить корпус самому. При этом можно будет сделать некое подобие стелса - будет меньше мешаться.