Не слышу смену фазы?!

Вот такой я видимо безухий :-)
Ставлю АудиоДоктора , слушаю эти смены фазы и разницы никакой не слышу!
Треки для проверки слуха ( и понтов мега спецов ;-)) - "частотные искажения" , дали понять , что максимум , что я слышу , так это разницу в первых двух треках - "очень легко" и "легко".
Далее соотвецтвенно напрашивается вопрос - как всё-же определится - слабость ушей или система просто не пособна ЭТО воспроизвести.
Слушаю на работающей машине ! Что логично или нет? Ведь это как раз раз в тех условиях , где Автомобильная аудиосистема и используется , в отличие от домашней.
Дома Аудиодоктора слушал в наушниках , не профессиональных конечно , но и не "затычках в уши" - результат похож очень , хотя по шуму - минус работа дизелька на холостых :-)
Так должна вообще слышаться смена фазы в Докторе или ...

Счастливый человек... не надо париться с настройкой фазы)))

Цитата:

---

Сообщение от Продавец

Ставлю АудиоДоктора , слушаю эти смены фазы и разницы никакой не слышу!

---

Есть у меня друг - 100% "безухий" (хорошо, что он на этом форуме не сидитhttp://magnitola.org/images/icons/icon7.gif). Так вот - он слышит разницу (и я вместе с ним) в довольно простой системе без усилителя...

Цитата:

---

Сообщение от Продавец

Вот такой я видимо безухий :-)
Ставлю АудиоДоктора , слушаю эти смены фазы и разницы никакой не слышу!
Треки для проверки слуха ( и понтов мега спецов ;-)) - "частотные искажения" , дали понять , что максимум , что я слышу , так это разницу в первых двух треках - "очень легко" и "легко".
Далее соотвецтвенно напрашивается вопрос - как всё-же определится - слабость ушей или система просто не пособна ЭТО воспроизвести.
Слушаю на работающей машине ! Что логично или нет? Ведь это как раз раз в тех условиях , где Автомобильная аудиосистема и используется , в отличие от домашней.
Дома Аудиодоктора слушал в наушниках , не профессиональных конечно , но и не "затычках в уши" - результат похож очень , хотя по шуму - минус работа дизелька на холостых :-)
Так должна вообще слышаться смена фазы в Докторе или ...

---

Перед прослушиванием тестового диска зорошо бы ознакомится с его описанием. Потом прочитать о том как проводится судейство машин- при заглушеной машине и громкости 85 дБ. На высоких частотах смена фазы зачастую не слышится. В СЧ и НЧ диапазоне смена фазы заметна хорошо (бывают редкие исключения) на слух противофаза несколько размыта. диктор как будто говорит с зажатым носом.

Так что либо в вашей машине все очень хорошо либо система не способна на качественное воспроизведение аудиосигнала:offtopic:

Я у себя при смене фазы радикальных изменений в СЧ не услышал,но что бы не услышать изменения в НЧ это плохо дело!

Цитата:

---

Сообщение от Продавец

Так должна вообще слышаться смена фазы в Докторе или ...

---

должна, попробуй закрой глаза и пойми откуда дядя говорит :)

ИМХО Система несфазирована. Разница фаза-противофаза должна быть огромной, ее не реально не услышать.

возможны 2 варианта.

Вариант первый, оптимистичный: Вы не знаете, что слушать и не можете уловить, какие изменения происходяттолько потому, что не знаете, что и где ловить :) При смене фаза/противофаза, как уже верно замечено выше, самое очевидное, что происходит, - изменение расположения кажущегося источника звука. Сфазированный сигнал кажется более оформленным в пространстве, располагается между динамиками. Противофазный сигнал мало того, что тонально звучит иначе, сразу "липнет" к динамикам, размывает КИЗ.

Вариант второй, пессимистичный: Ваша система расфазирована в хлам либо компонентами, либо расположением, либо ошибками в электрическом подключении динамиков. И выходит, что у Вас система расфазирована во всех диапазонах настолько, что фаза самого сигнала уже не имеет значения. В итоге Вы слышите ХЗ что и при "фаза", и при "противофаза".

Всем спасибо!
Сегодня ещё себя помучал и услышал - на низах голос "падает" ниже ,к рычагу КПП. На средних действительно "липнет звук" , в фазе чётко слышен посередине. Но не размыт ни в одном случае!
На высоких не слышу разницы.
Фазировка не путана - все + и - подключены правильно!
А так всё слушал с описанием в руках , читал по каждому пункту - старался понимаешь :-)
А вообще это рушилка мозгов , я как начал лосслесс слушать , так вообще системой доволен стал ! Красиво звучит , хотя иногда чувствую , что не всё отыгрывает - действительно появляется вера в заточку системы под определённые стили музыки! Гитары и инструменталка реально интереснее чем Продиджи звучит ;-)

ну вот поздравляю :) ещё одним в полку прибыло :))))) а продрищи в лослесс я тебе скажу тоже не дурственны , гораздо интереснее чем в мп3 надрывания слушать ...

такс, давайте разберёмся, а что у вас за компоненты?

Да простенько всё... Голова Алпайн 104 , усилок Магнат эдишн фор лимитед , фронт Ададжио AL6.0s , саб ###ц ds250.1 в ЗЯ 19.5л. тыл - штатные "бумажки" на подзвучке.
В принципе я понял , что тихо очень слушал - диск Аудиодоктора "записан" тихо - я на привычной громкости и не слыщал видимо ! Сегодня погромче всё прослушал - проявилось , даже "встающего барабанщика" услышал и зацепленную им тарелку :-)
Но вот разницы в тестовых треках , далее чем "легко" (2-ой вариант) по прежнему не слышу - Ну и не надо собсно , не всем музыкантами то быть , не было б Аудиодоктора , тестовые диски с музыкой поставил , порадовался качеству звучания (на свой слух ;-)) и доволен ! А тут сразу хочется понастраивать , улучшить ... Есть чудесная поговорка на этот счёт- лучшее - враг хорошего!

Цитата:

---

Сообщение от Hippo

возможны 2 варианта.

Вариант первый, оптимистичный: Вы не знаете, что слушать и не можете уловить, какие изменения происходяттолько потому, что не знаете, что и где ловить :) При смене фаза/противофаза, как уже верно замечено выше, самое очевидное, что происходит, - изменение расположения кажущегося источника звука. Сфазированный сигнал кажется более оформленным в пространстве, располагается между динамиками. Противофазный сигнал мало того, что тонально звучит иначе, сразу "липнет" к динамикам, размывает КИЗ.

Вариант второй, пессимистичный: Ваша система расфазирована в хлам либо компонентами, либо расположением, либо ошибками в электрическом подключении динамиков. И выходит, что у Вас система расфазирована во всех диапазонах настолько, что фаза самого сигнала уже не имеет значения. В итоге Вы слышите ХЗ что и при "фаза", и при "противофаза".

---

В этом мире есть много уникального, поэтому можно предположить и вариант № 3
- система слуха МОНО. микрофона т.е. уха два, но они не на каналы рулят, а на сумматор :laugh1:

Ни фига , у мну поканалка - ухи левый , правый канал высокие-средние ,а бас животом чую :blum2:

З.Ы.С барабанами перемещающимися с лево на право всё чётенько!

Приподниму тему. Та же проблема, не могу правильно сфазировать трех-полосный фронт. Разницу в звучании отдельных звеньев слышу, но какое правильное не могу определить, т.е с НЧ звеном разобрался - в противофазе нет баса, а вот на СЧ "фаза" звучит посередине (вроде тоже всё просто), а "противофаза" звучит как бы объёмно (вероятно то, что называют размыто), но смущает то, что "противофаза" звучит заметно громче. С ВЧ звено - аналогично. Т.е. дома в наушниках (а там, я думаю, фазировка по определению не может быть нарушена) разница огромная, причем "противофаза" звучит на много тише. Поэтому и вопрос - более высокий уровень громкости "противофазы" относительно "фазы" это нормально? При смене полярности подключения звук не фокусируется по центру, а привязывается к одному из динамиков в зависимости от сигнала. Т.е. по сути больше вариантов у меня и нет. И ещё вопросик. Как согласовать фазы между звеньями ВЧ, СЧ и НЧ. Ведь сфазировав одно звено можно поменять полюсовку на обоих динамиках и опять получить ту же фазу, а вот как согласовать с другими звеньями?

Цитата:

---

Сообщение от Продавец

Гитары и инструменталка реально интереснее чем Продиджи звучит ;-)

---

И причем тут продиги, так просто ляпнуть что ли

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

И причем тут продиги, так просто ляпнуть что ли

---

Да ни причем - тема старая, ответь лучше на мой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Да ни причем - тема старая, ответь лучше на мой вопрос.

---

Да не очень то и стара :bad:
По трешке ни чего не подскажу, автозвук затих, пора авто менять, и не на автопром :heat:

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Приподниму тему. Та же проблема, не могу правильно сфазировать трех-полосный фронт. Разницу в звучании отдельных звеньев слышу, но какое правильное не могу определить, т.е с НЧ звеном разобрался - в противофазе нет баса, а вот на СЧ "фаза" звучит посередине (вроде тоже всё просто), а "противофаза" звучит как бы объёмно (вероятно то, что называют размыто), но смущает то, что "противофаза" звучит заметно громче. С ВЧ звено - аналогично. Т.е. дома в наушниках (а там, я думаю, фазировка по определению не может быть нарушена) разница огромная, причем "противофаза" звучит на много тише. Поэтому и вопрос - более высокий уровень громкости "противофазы" относительно "фазы" это нормально? При смене полярности подключения звук не фокусируется по центру, а привязывается к одному из динамиков в зависимости от сигнала. Т.е. по сути больше вариантов у меня и нет. И ещё вопросик. Как согласовать фазы между звеньями ВЧ, СЧ и НЧ. Ведь сфазировав одно звено можно поменять полюсовку на обоих динамиках и опять получить ту же фазу, а вот как согласовать с другими звеньями?

---

Похоже на "косяк" установки :search:

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Похоже на "косяк" установки :search:

---

А где более вероятен косяк - в неправильном направлении динамиков или монтаже (у меня пока внутренности дверей не закончены - не полностью проложена ШВИ и не так герметично, как должны, отделены объемы СЧ от НЧ , отчасти из-за этой проблемы - боюсь замурую всё, а косяк в чем то другом).
И Вы не ответили на последний вопрос о фазировке между звеньями. Если можно?

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Ведь сфазировав одно звено можно поменять полюсовку на обоих динамиках и опять получить ту же фазу, а вот как согласовать с другими звеньями?

---

А чем вы планируете согласовывать фазы ?

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

А чем вы планируете согласовывать фазы ?

---

В смысле звукового материалла? А чем Вы посоветуете?

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

В смысле звукового материалла? А чем Вы посоветуете?

---

Я имел в виду пассивное или активное вмешательство . А настраивать предпочитаю Пионеровским диском, хотя диском FSQ тоже можно.

Цитата:

---

Сообщение от К.В.

Я имел в виду пассивное или активное вмешательство

---

Х.з. активно или пассивно это называется, но пробывал и руками менять полюсовку и в голове (клара 778). Результат один. А между звеньями звук тоже заметно меняется, вот только я не знаю как это должно ПРАВИЛЬНО звучать. А то и так нормально и этак, и так довольно много вариантов в трёхе получается. Вот мне и интересно есть ли какойто способ, так сказать "верняк" для определения фазировки между звеньями, кроме утонченного уха?

ЗЫ: диск FSQ имеется

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

Вот мне и интересно есть ли какойто способ, так сказать "верняк" для определения фазировки между звеньями, кроме утонченного уха?

---

Я такого способа не знаю , все очень индивидуально , начните настройку с двухполосного варианта , потом добавив середину будет понятно в какую сторону двигаться .

Цитата:

---

Сообщение от Kondrat.M

вот только я не знаю как это должно ПРАВИЛЬНО звучать
ЗЫ: диск FSQ имеется

---

была такая же проблема. пока не услышишь как надо - никогда не сделаешь у себя. вам надо человека найти у кого сцена поставлена как следует. там сразу понятно становится