Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 9 из 10 ПерваяПервая ... 5678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 90 из 94

Нужен ли конденцатор (накопитель)

  1. #81
    ####овый с меня Начальник смены
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 252799 Аватар для Docent86
    Регистрация
    21.08.2008
    Город/село
    Беларусь, Гомель
    Сообщений
    1,921
    Спасибо (Раздал)
    3019
    Спасибо (Получил)
    2049

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Весна пришла.....


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #82
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23095 Аватар для Евжений
    Регистрация
    21.04.2008
    Город/село
    МСК, ЮВАО
    Сообщений
    275
    Спасибо (Раздал)
    119
    Спасибо (Получил)
    132

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    По теме.
    Нужен, если есть в машине уси.
    Не нужен, если их нет.


  4. #83
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998
    Полученные ответы: 9

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Цитата Сообщение от SLAKI Посмотреть сообщение
    Пля, увидела б жена чем я тут занимаюсьььььь.......
    И дала бы без очереди - чемодан в руки и пендаль - в зад!!!

    ---------- Post added 02.03.2010 at 10:49 ----------

    Цитата Сообщение от Евжений Посмотреть сообщение
    Нужен, если есть в машине уси.
    Особенно, продавцу!


  5. #84
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23095 Аватар для Евжений
    Регистрация
    21.04.2008
    Город/село
    МСК, ЮВАО
    Сообщений
    275
    Спасибо (Раздал)
    119
    Спасибо (Получил)
    132

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение

    Особенно, продавцу!
    При обмене ржавого ведра до 1999 г. на сертификат в 50 Круб.


  6. #85
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998
    Полученные ответы: 9

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Цитата Сообщение от Евжений Посмотреть сообщение
    При обмене ржавого ведра до 1999 г. на сертификат в 50 Круб.
    но-но, поаккуратней! У мну аппарат января 88-го года, прошу уважать!


  7. #86
    Активист Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 314258
    Регистрация
    14.02.2006
    Город/село
    Moscow, city
    Сообщений
    3,319
    Спасибо (Раздал)
    761
    Спасибо (Получил)
    2369
    Полученные ответы: 7

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Цитата Сообщение от watcher Посмотреть сообщение
    ну так что народ
    определите граници када надо и когда не надо кондер
    от ... вт до ... вт не надо , а надо после ....вт так чтоль примерно
    и как считать мощность по рмс или еще как кпд учитывать аль как
    у мну два магната серии рок 1000 и моно
    фронт 165вт рмс на 4 ом тыл 900 на 1 ом силовуха 35мм2
    буду благодарен есле поможете
    На самом деле всё гораздо проще. Замерий питалово на АКБ и на входе в усилки при включённой системе и приличной мощности. Если просадки большие, то ставь. Если просадок почти нет, то забудь про кондёр. Да и то, если покупать кондёт, то не электролит с заявленной Фарадой, а по факту не более 0,1 Фарады


  8. #87
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23095 Аватар для Евжений
    Регистрация
    21.04.2008
    Город/село
    МСК, ЮВАО
    Сообщений
    275
    Спасибо (Раздал)
    119
    Спасибо (Получил)
    132

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    но-но, поаккуратней! У мну аппарат января 88-го года, прошу уважать!
    Ну, дык аппарта-то не ржавый неверное.
    И не пустил корни.
    А я про ржавые ведра грил....


  9. #88
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998
    Полученные ответы: 9

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Цитата Сообщение от quart Посмотреть сообщение
    На самом деле всё гораздо проще. Замерий питалово на АКБ и на входе в усилки при включённой системе и приличной мощности. Если просадки большие, то ставь. Если просадок почти нет, то забудь про кондёр. Да и то, если покупать кондёт, то не электролит с заявленной Фарадой, а по факту не более 0,1 Фарады
    Вот ещё одно мнение:


    ЗАЧЕМ НУЖЕН КОНДЕНСАТОР???

    многие непонимают о чем вообще идет речь
    электролитические! конденсаторы большой емкости я бы сказал это аккумуляторы с большим током отдачи,
    именно с большим, но далеко не бесконечно большим! он обязательно равняется какой-то величине но какой?
    об этом все производители конденсаторов для автомузыки умалчивают и очевидно не спроста! (м.б. этот ток не больше тока разрядки АКБ?)
    вот как выглядит даташит конденсатора ведущего японского производителя http://www.rubycon.co.jp/en/notes/al...rformances.pdf
    на автоконденсаторы вообще ни точто даташитов, даже какой ток дают не найти информации

    Дык для чего они?
    1. Для того чтоб не было просадки напряжения
    2. Для устранения помех и пульсаций

    Рассмотрим вариант (1):
    Из школьного курса физики
    1ампер X 1сек = 1 кулон,
    1ампер X 1вольт = 1 ватт,
    1ампер X 1ом = 1 вольт,
    1фарада X 1вольт = 1 кулон.
    Таким образом в конденсаторе запасается
    1фарад Х 12 вольт = 12 кулон
    Существует слух то что для киловаттника хватает 1 фарада (как обычно с потолка)
    1000 ватт усилитель это 12 вольт Х 83 Ампер = то есть за 1 секунду 83 кулона
    12 \ 83 = за 0,15 секунды разрядится конденсатор (до ноля), если к нему подсоединить усилитель напрямую без аккумулятора.
    Но это в идеальном теоретическом расчете на самом деле,
    после разряда конденсатора до 9 вольт он уже бесполезен (разряд электролитического конденсатора идет не равномерно,напряжение падает вначале быстро, а затем медленно, очень похоже на АКБ)
    и даже если учесть что напряжение может быть 14 вольт все равно теоретически через 0,1 секунды конденсатор перестанет тянуть нагрузку, напряжение упадет ниже 9 вольт (если без АКБ)
    НО! У нас происходит постоянная подпитка от аккумулятора (и м.б. генератора)
    И конденсатор берет на себя только часть мощности
    Какую? Ну если говорить о том что он нужен в любой системе значит 10% точно наверно берет, а если меньше тады *** он нужен?
    Ладно 10% это 8 кулон… ну с натяжкой 0,5 секунды он будет реально помогать, а потом, что он есть, что его нет - разницы не будет! (пока громкость не убавишь)
    а вдруг на конденсатор еще меньше нагрузка приходится?
    Ну пусть 1% (хотя дешевле кабель потолще пробросить чем тратить на конденсатор деньги)
    1% это 1 кулон вауу целых 6 секунд будет выполнять функции по энерго подпитке а потом (через 6 секунд громкой музыки) напряжение на усилителе будет таким же как если бы не было конденсатора.

    Дык че же тогда получается зачем он этот загадочный конденсатор?

    Рассмотрим вариант (2):
    А зачем же тогда прожженные аудиофилы ставят конденсаторы?
    Ответ прост: хороший конденсатор это оооочень хороший подавитель ВЧ помех (и НЧ конечно) и всякого рода пульсации тока, скачки напряжения при включении вентиляторов, сетевой шум, вот от этого он очень даже спасет.
    и когда ваша супер-аудифильская система безукаризненно воспроизводит божественную музыку, вы же нехотите услышать в динамиках, что включился вентилятор двигателя (типа щелчёк), вот для этого и ставят

    Аргументы за установку конденсатора выглядят примерно так:
    !!! - у меня фары моргали в такт с музыкой, а теперь после установки конденсатора перестали…
    Да так бывает, проблема моргания упирается в плохой аккумулятор и возможно слабый генератор, после установки конденсатора фары моргать не будут они плавно притухнут и так и будут притухшими пока громкость не убавить. Конденсатор в таком режиме долго не проживет, аккумулятор тоже, да и на генератор нагрузка большая.
    В таком случае лучше заменить АКБ ведь стоимость конденсатора практически сравнима со стоимостью АКБ.

    !!!: - у меня до установки конденсатора на басах было попёрдывание, а после установки перестало…
    Значит усилитель имел поганый блок питания и стоил меньше конденсатора и скорей всего либо проводка либо АКБ не соответствуют нагрузке
    Либо то и другое и третье

    !!!: - Я заменил АКБ, поставил 4 конденсатора, а у меня генератор воет как тамбовский волк и фары моргают ...
    Возможно мощность у системы запредельная, примерно после 1500 Ватт уже можно задумываться о дополнительном специальном генераторе

    Возможно будет критика, но все же…

    ВЫВОДЫ
    1. Учитывая что стоимость хорошего конденсатора сравнима со стоимостью хорошей АКБ, а ток разрядки даже простой АКБ около 300Ампер (3600 Ватт\час),
    лучше поставить более емкую и мощную АКБ например оптиму (www.optimabatteries.com) ценою ~6000р. (ток 700-900А) или современный гелевый аккумулятор (как оптима почти) типа "Титан Gel", цена около 4000 (ток 500-600А).
    2. Ставить конденсатор обязательно рядом с усилителем, в системе где проложены силовые провода соответствующие мощности, это полный бред, если кондер будет стоять рядом с АКБ или где-нибудь еще (между АКБ и усилителем, да даже если еще где) он будет так же качественно выполнять свою роль.
    3. Если кабель питания не соответствует мощности системы, то даже поставив конденсатор рядом с усилителем, на него упадет слишком большая нагрузка, это все равно не решит проблему, это экономически не целесообразно.
    3. 1фарад на 1 киловатт тоже соотношение совершенно непонятное, я не могу понять чем будет хуже 0,5 фарад на 1 киловатт или 2 Ф на 1Кв, нет разница конечно будет, но настолько незначительная, что о ней и говорить не надо


    Годится?


  10. #89
    Ушел в ППЛ Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 3645
    Регистрация
    03.04.2009
    Город/село
    Серпухов
    Сообщений
    25
    Спасибо (Раздал)
    7
    Спасибо (Получил)
    25

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Вот после такого развернутого повествования у меня появилось дикое желание снять снять эту пищащую заразу, а то как громкости добавляю- писк стоит, будто его(кондер) током бьет...Займусь ка я прокладкой новой силы...


  11. #90
    Фанатик Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1064939 Аватар для Max-x-x
    Регистрация
    07.07.2009
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    9,707
    Спасибо (Раздал)
    5891
    Спасибо (Получил)
    9661

    Re: Нужен ли конденцатор (накопитель)

    Цитата Сообщение от Jimmy Посмотреть сообщение
    Займусь ка я прокладкой новой силы...
    И это верное решение


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa