минимальный апгрейд : 16 или 13 + саб?

Всем здравствуйте.
Машина OPEL VECTRA C 2008. Всё штатное. Претензия к звуку в том, что его ТУПО НЕТ. До этого много машин было, ни разу не заморачивался на эту тему, всё только собирался, мечтал,планировал, но руки так и не дошли, терпимо наверное было. Последний Фокус 1 с совсем примитивной магнитолой (не помню даже какой, не я ставил) и штатными динамичками и то устраивал. Потому, что "музыка" какая никакая, но была. Как это объяснить - не знаю. Можно было слушать и всё тут, а на Вектре - не могу, блевотина какая то, хоть там вроде и фронты 16 см и пищалки в уголках под зеркалами - но звука нет и всё.
Требуется минимальный апгрейд. Башку не меняю 100% (ибо: гарантия, внешний вид, да и просто денег нет сейчас никаких). Планирую только: передние двери законопатить (вибро-шумо...) и акустику вперёд другую на место штатной.
Собственно вопрос:
Знаю, что туда какие нибудь 6-ти дюймовки войдут . Но довернуть их в штатном месте врядли удастся. Вот и думаю, может поставить 5" с доворотом (например Morel Tempo 5 ), не важно, под решёткой или в салон вынести, всё равно крутить легче будет, да ещё по низам их зарезать герц до 200 , чтоб даже и на пытались не своим делом заниматься, а совсем низкочастотные дела сабиком добавить?
Мне вот этот приглянулся JBL CS-1004T
Собрать ему усилок мастеркитовый или наподобие, а сам саб прямо в салон, в позу среднего подлокотника на заднее сиденье положить? Мне он не помешает, 5 пассажиров ещё ни разу не возил. 95 % времени в машине я один, а если что - побыстрому открутить можно. У него диапазон до 800 Гц везде указывают, вот и пусть мидбас играет до частоты стереоэффекта?
Кто что скажет? Если в принципе ход мыслей допустимый, какие динамики взять, чтоб середина нормальная была, раз уж басы на саб перекладывать?

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Башку не меняю 100%

---

Тогда придеться линейники из головы выпаивать. В Москве я думаю это не будет сильно большой проблемой

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Знаю, что туда какие нибудь 6-ти дюймовки войдут . Но довернуть их в штатном месте врядли удастся. Вот и думаю, может поставить 5" с доворотом

---

Даже если в штатных местах довернет, то все равно сверху штатной обшивкой закроете весь доворот. Будет ли смысл.
Усилитель на фронт планируется?

Цитата:

---

Сообщение от valrus

да ещё по низам их зарезать герц до 200

---

Высоковато, саб до 200 Гц нет смысла распускать. Локализация саба сзади будет очень сильная, да и играть будет не очень

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Мне вот этот приглянулся JBL CS-1004T

---

В домашке и эстрадной акстике у JBL есть более менее интересные решения, а вот в авто они сильно не выделяются.

Цитата:

---

Сообщение от valrus

У него диапазон до 800 Гц везде указывают

---

Лучше не надо, саб должен играть в своем диапазоне. А мидбас в своем

басы саб не отыграет. я за 6 (можно и 5 конечно) и 10
выше 80 на саб - это уже не бас, а жесткая долбежка по голове
самодельный усилок как-то вообще печально
не проще бу и побюджетней, но но по-человечески поставить 2-канальник на саб или 4-х на все
бюджет 6-7000, на фоне Темпо за 4-5 не выглядит разорительным )))

Цитата:

---

Сообщение от Vinck

Тогда придеться линейники из головы выпаивать.

---

Да, конечно, в любом случае не помешает на будущее

Цитата:

---

Сообщение от Vinck

Усилитель на фронт планируется?.

---

Может уж правда четырехканальник на всё? (Надо в бюджетных "поковыряться" что ли)

Цитата:

---

Сообщение от Vinck

Высоковато, саб до 200 Гц нет смысла распускать. Локализация саба сзади будет очень сильная, да и играть будет не очень.

---

Ну 150. Там судя по канонам акустики уже точно локализации нет, а есть чуть чуть - да и хрен бы с ней, в машине то. У кого её нет? У "шумахеров" в багажнике что ли?

Цитата:

---

Сообщение от Vinck

... да и играть будет не очень.

---

В смысле "не очень" ?
Почему лучше забубенить в дверь DLS 6 (например) и пытаться там организовать "священный" бас, плюнув при этом на середину вообще, и считать что 10-ти дюймовый динамик в нормальном (инженерном и технологическом оформлении), расчитанный на диапазон до 800 гц - обязательно обосрётся и всё испортит? А то, что СЧ при этом будут где то на уровне пола и направлены водителю тупо в ноги, а его спутнице в подол шубы или дублёнки -мало кого смущает? И этот явный нонсенс с точки зрения акустики пропускается мимо. А ведь в СЧ заложен наибольший объём музыкальной информации и этот аспект посущественней локализации баса на мой дилетантский взгляд на понятийном уровне.

Цитата:

---

Сообщение от Vinck

... саб должен играть в своем диапазоне. А мидбас в своем.

---

Какие это частоты?
Насколько я понимаю - это и есть частота появления стереоэффекта - около 150-200 Гц?

---------- Post added 15.03.2010 at 20:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Robert

выше 80 на саб - это уже не бас, а жесткая долбежка по голове

---

А ниже 100 в двери - это что?

Цитата:

---

Сообщение от Robert

самодельный усилок как-то вообще печально

---

Чем?

Цитата:

---

Если в принципе ход мыслей допустимый

---

...................................
Вот отсюда все и пляшут, не надо доказывать, что твоя мысль не может критиковаться.

Цитата:

---

Какие это частоты?
Насколько я понимаю - это и есть частота появления стереоэффекта - около 150-200 Гц?

---

Стереоэффект - это гуд, но есть такое понятие как ДБ - громкость, на которой те 150-200 гц играют БЕЗ искажений.
Так вот ты не сможешь настроить систему чтоб саб играл до 80 гц на 90Дб (цифры к примеру, в порядке пропорций) а потом стихал к 200 Гц для того чтобы играть чисто. Иначе выходит хреновенький звук. Начиная с 80-100Гц саб начинает уставать.

Цитата:

---

А ниже 100 в двери - это что?

---

Есть динамики играющие ниже 100 в двери, даже 13 см.
Но от головы врядли, разве что все будет играть тихонько чтобы уравнялся баланс громкости между динамиками (сабом)

Лучше в всего если не сильно по деньгам - 4 канальник, более менее толковый фронт компонент с родным кроссом и саб на оставшиеся 2 канала. На усилок лучше денег не жалеть- есть проверенные варианты играющие на свои деньги (а сварганят непонятно что). Да и в будущем, если созреешь расшириться, усилок с радостью поработает с поканальным фронтом уровнем повыше.

Цитата:

---

Почему лучше забубенить в дверь DLS 6 (например) и пытаться там организовать "священный" бас, плюнув при этом на середину вообще,

---

Нипочему, так как совсем не лучше. DLS может в трехполоске играет внизу, но в двушке есть поинтереснее.



Кроме того если обрезать саб до 80 гц (а лучше еще чуть ниже)тогда практически не почувствуется что он играет сзади (если из подлокотника).

Цитата:

---

Сообщение от valrus

передние двери законопатить (вибро-шумо...)

---

...так понимаю что момент принялся во внимание!

Цитата:

---

Сообщение от valrus

не важно, под решёткой

---

...относительно реально!Но через фанерные проставки(кольца),обшивка без проблем сядет.Проверенно!

Цитата:

---

Сообщение от valrus

акустику вперёд другую на место штатной.

---

....подбирая акустику,которая способна играть от ГУ без использования внешнего усилителя,при выборе важно обращать внимания на её ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ,она должна быть не меньше 92 дБ!!!

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Вот и думаю, может поставить 5"

---

...всётаки лучше 16,5 см.

---------- Post added 16.03.2010 at 03:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Мне вот этот приглянулся JBL CS-1004T

---

......:no2:!!!

---------- Post added 16.03.2010 at 03:29 ----------

Варианты на выбор: 1) Eton POW 172 , 2)CDT Audio CL-61CV (имеется в комплекте держатель ВЧ для врезной установки.Немного увеличив посадочное место ВЧ ,в Вектре на уголках зеркал сядут в акурат.) 3)E.O.S. ES165 4) Polk Audio DB6501 ........

если штатные посадочные места 16.5 то нет смысла ставить 13.
16.5 все таки ниже могут отыгрывать не проигрывая (почти) в середине.

Почему всё это стал спрашивать?
Сильно смущает всеобщая борьба за бас и пренебрежение ,на мой взгляд, очевидной вещью, что СЧ при установке в параллельных друг другу поверхностях, внизу кабины, да плюс направленными прямо в звукопоглощающие тела водителя и пассажира - это плохо. Всё таки распространение звука в мозгу рисуется как относительно направленное и имеющее вполне представляемую диаграмму этой самой направленности. Отсюда подумалось, что любой (даже на глаз и сколько получится) доворот будет лучше, нежели тупо в параллель. Даже исходя из знакомых с детства схем размещения колонок из любой инструкии к любому советскому проигрывателю. А колонка JBL CS-1004T показалась по своим характеристикам ближе к НЧ в трёхполоске, нежели чистым сабвуфером. Да и вся "системка" - тоже, неким приближением к 3-х полоске.

Теперь о том, что и насколько понял из ответов практиков:

1. Потенциал родных посадочных мест 16.5 надо использовать
2. При установке туда нормальных динамиков 16.5 (+ оформление двери) в СЧ проигрыша перед 13 сильного не будет, а басы могут и появиться в достаточном количестве, так чтоб с сабом может и не надо будет заморачиваться до лучших времён
3. Бюджет, запланированный на саб, лучше пока переложить на нормальные фронты + усилок
4. 16.5 тоже можно попытаться довернуть под решетками (получится ли в вектре С?).

Отсюда ещё 2 вопроса:

1. Насколько всё таки (прошу прощения) эффективен доворот? (нужны советы практиков с этим экспериментировавших, в теории понятно, что должен быть эффект)
2. Усилок + фронты 16.5 в районе 10 000 р.

Смысл всего - чуть чуть улучшить звук, повторюсь, что во многих авто и штатные установки скрипя зубами устраивали. Вектра просто убивает своим фирменным звучанием. Такого унылого го#на - не ожидал никак, раздражает и нервирует и надо что то делать, слушать это не могу.

Цитата:

---

Бюджет, запланированный на саб, лучше пока переложить на нормальные фронты + усилок

---

Как по мне лучше толковый фронт поканально без саба чем набор из непонятного фронта, непонятного саба и тд.
Так что мысль правильная. У меня например штатная акустика 13см в MB Vito бумажная без подготовки двери играет на небольшой громкости ровненько со 100гц. Думаю что толковая акустика под усилением толкового усилителя будет устраивать до поры до времени.

Цитата:

---

16.5 тоже можно попытаться довернуть под решетками (получится ли в вектре С?).

---

Вскрытие покажет.

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Вектра просто убивает своим фирменным звучанием. Такого унылого го#на - не ожидал никак, раздражает и нервирует и надо что то делать, слушать это не могу.

---

:good2: приехали ... :mosking:
Машину другую возьми! :laugh2:

По теме: это все от магнитолы. Можешь делать, что хочешь - звук не измениться.
А что слушаем: radio, CD, mp3 ? Не уж то на столько противно? Я так понял: нч - отсутствует, сч - не устраивает, вч - ? :laugh2: А что остается ?

В данном случае для вас существуют только 16см, ни какие не 13см!
Ни какие довороты не помогут, только успокоение совести (по типу: все что мог сделал).
СЧ появятся при добавлении сч динамиков, т.е. 3-х полосная фронтальная акустическая система. Будем пилить?
Ни какие сабы не нужны, т.е. рано еще про них. Потом всегда добавить можно.

Цитата:

---

Сообщение от Easton

По теме: это все от магнитолы. Можешь делать, что хочешь - звук не измениться.

---

На чём основано утверждение? Обширный личный опыт? Религия-Суеверия? Стереотипные мнения в и-нете?
От магнитолы в смысле? из-за её оконечников? Или изначально? Линейник выпаять тоже не поможет? Чем Блаупункт или Грюндиг или Чё там у них Телефункен хуже прочих мафонов за 100-200 $. Мне всётки кажется, вся беда в том, что они и без того хреновые динамики глубоко под общивку закопали (толстая там она, кожа и прочие выпукло-мягкие дела), да плюс к тому практически глухими решетками закрыли.

Цитата:

---

Сообщение от Easton

А что слушаем: radio, CD, mp3 ? Не уж то на столько противно? Я так понял: нч - отсутствует, сч - не устраивает, вч - ? :laugh2: А что остается ?

---

Слушаем как и все: в основном MP3 откуда попало взятые, иногда CD (ибо жалко в машине коцать), радио оч редко. Для меня эталонным треком для оценки звука является «Billie Jean» Майкла Джексона (не фанат, но песня сведена и записана гениально, Куинси Джонс - это Куинси Джонс и фиг чё с этим сделаешь, он очень крутой). Этот трек даже на самых убогих мафонах всегда играл и играть будет. Так вот у меня такой тест, если от первых тактов и далее меня прёт, значит на этой балалайке я всё остальное слушать смогу. В данном случае - какашка полная. Песня вообще не звучит никак. Не узнаю и плеваться охота. Середины нет, басовая партия (одна из лучших за все времена) звучит как рукивверх из #опы Ромы Жукова, через треники адидас (метафора, сам не слышал ни Рому, ни ...) , клавишные пассажи знаменитые - нет их просто. Не знаю, понятно рассказал. Короче - звука нет. Второй тестовый диск - CD "The Fat Of The Land" от великих чуваков. Звуки у них адские - такого мало кто писал. Если этот CD узнаётся в общем целом - значит ОК. В данном случае - хрен те в ухо. Великие The Prodigy беспомощно бубнят что то невнятное, рыдать охота. В предыдущих машинах классом пониже я всё это слушал и особо не расстраивался. А так вообще слушаю блюз, джаз и вокруг да около. MP3 128 для машины пороком никогда не считал.

Цитата:

---

Сообщение от Easton

Ни какие довороты не помогут, только успокоение совести (по типу: все что мог сделал).
СЧ появятся при добавлении сч динамиков, т.е. 3-х полосная фронтальная акустическая система. Будем пилить?
Ни какие сабы не нужны, т.е. рано еще про них. Потом всегда добавить можно.

---

А вот это всё - вопросы те же: на чём основано? Я только рад, если объективно изголяться с доворотами - это танцы с бубнами. Проще без них, конечно. Сабы не нужны - я только ЗА. А СЧ на фронт - Это у считанных процентов автомобилистов есть, остальные живут без этого как то. Пилить не будем. Вопрос - как из го#на меньшую какашку сделать. Проще говоря совет такого плана нужен: "Была такая же фигня, сделал то и то - стало лучше" Если Вы лично с доворотами экспериментировали и после этого говорите, что эффекта почти нет, спасибо большое за совет. Один вопрос снимается.

Цитата:

---

А вот это всё - вопросы те же: на чём основано?

---

Блин :bonk:
Все запущено :to_take_umbrage:
но :m_bobro: всвязи с победой ЦСКА :to_clue:
Может в каком-нибудь порядке. А то все не осилю сразу.
Меня просто подкупила фраза :

Цитата:

---

А то, что СЧ при этом будут где то на уровне пола и направлены водителю тупо в ноги, а его спутнице в подол шубы или дублёнки -мало кого смущает? И этот явный нонсенс с точки зрения акустики пропускается мимо. А ведь в СЧ заложен наибольший объём музыкальной информации и этот аспект посущественней локализации баса на мой дилетантский взгляд на понятийном уровне.

---

Я думал ничего разжевывать не придется.

Это и есть ответ на вопрос: "зачем нужен доворот?". В теории вроде бы и нужен, но практике улучшения в СЧ минимальны, и не оправданы по трудозатратам и что не менее важно для вас в эстетическом плане. Малый доворот не поможет, а большой уже будет виден из под обшивки, т.е. за пределами обшивки. А если учесть еще условия эксплуатации автомобиля по его назначению, то тогда все даже минимальные плюсы доворота сжираются режимом движения машины.
О, плавно перетекли к следующему пункту. Куда лучше чем доворот потратить средства на звуковую подготовку дверного пространства. ШВИ двухсторонее и подиумом обязательно крепящимся к внутреннему металлу двери (желательно на болт-гайка, т.е. без саморезов). Ну и если хотите с максимально возможным доворотом в пределах допуска стоковой обшивки.

---------- Post added 17.03.2010 at 02:24 ----------

Привози, свою opel к Реалу :yes4:
Мы там все поправим. Ну, не получиться так - у других послушаешь http://www.youtube.com/watch?v=l74Y_p6or00 как будет.

---------- Post added 17.03.2010 at 02:43 ----------

Цитата:

---

Второй тестовый диск - CD "The Fat Of The Land"

---

Есть :yes4: хуже. Вообще "The best ..." только куда я его задевал. Ну, точно в какой-нибудь магнитоле внутри лежит.
Вот такой Their Law: The Singles 1990-2005 только почему то одним диском.

Спасибо!
А к Реалу - это куда?

Цитата:

---

Сообщение от Easton

"зачем нужен доворот?". В теории вроде бы и нужен, но практике улучшения в СЧ минимальны,

---

Полностью с этим согласен!Тем более строится 2-х полоска,а не 3-х.......

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Полностью с этим согласен!Тем более строится 2-х полоска,а не 3-х.......

---

Данке зер! А то я ленивый очень

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Данке зер! А то я ленивый очень

---

.....эт ты о чём?

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

.....эт ты о чём?

---

С доворотом не мучиться, стало быть можно. Раз из практики известно, что эффект незначительный совсем

Цитата:

---

Сообщение от valrus

С доворотом не мучиться

---

.......:yes4:

Цитата:

---

Сообщение от valrus

стало быть можно

---

.......:yes4:

В такой малопредсказуемой и капризной "науке", как звук в машине, эмпирический опыт, похоже, самый ценный.
Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Насколько я понимаю - это и есть частота появления стереоэффекта - около 150-200 Гц?

---

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Ну 150. Там судя по канонам акустики уже точно локализации нет, а есть чуть чуть - да и хрен бы с ней

---

Частота появления стереоэффекта и частоты на которых саб локализуется - немного разные весЧи;) Да, на 100-120 Гц стереоэффект "почти" отсутствует, однако саб играющий на 100 Гц ПРЕКРАСНО локализуется СЗАДИ!!!:) Не надо забывать, что ближайшая, вторая гармоника гармоника (призвук, который как не глуши-демпфируй багажник и сам саб будет присутствовать!) - это уже 200 Гц... И не всегда фронт способен маскировать эти гармоники разного происхождения...

---------- Post added 17.03.2010 at 17:30 ----------

Цитата:

---

Сообщение от BMWMB

но есть такое понятие как ДБ - громкость, на которой те 150-200 гц играют БЕЗ искажений. Так вот ты не сможешь настроить систему чтоб саб играл до 80 гц на 90Дб (цифры к примеру, в порядке пропорций) а потом стихал к 200 Гц для того чтобы играть чисто. Иначе выходит хреновенький звук. Начиная с 80-100Гц саб начинает уставать.

---

А перевести?????????????????:scare:

---------- Post added 17.03.2010 at 17:32 ----------

Кстати - для справки. По спецификации Долби частота раздела саба кинотеатрального формата 70 Гц.

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Частота появления стереоэффекта и частоты на которых саб локализуется - немного разные весЧи Да, на 100-120 Гц стереоэффект "почти" отсутствует, однако саб играющий на 100 Гц ПРЕКРАСНО локализуется СЗАДИ!!! Не надо забывать, что ближайшая, вторая гармоника гармоника (призвук, который как не глуши-демпфируй багажник и сам саб будет присутствовать!) - это уже 200 Гц... И не всегда фронт способен маскировать эти гармоники разного происхождения...

---

Дружище....это помоему для автора "окно в новый мир".....:wink3:

Цитата:

---

Сообщение от valrus

MP3 128 для машины пороком никогда не считал.

---

Здесь обычно стесняются так говорить:) ---------- Post added 17.03.2010 at 17:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Дружище....это помоему для автора "окно в новый мир".....

---

Вот пусть и смотрит:)

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Здесь обычно стесняются так говорить

---

Ты в Москве? Давай в твоей машине на ходу по МКАД на спор 5 разных известных песен подряд CD и "MP3 128" вперемешку (дисплей скотчем залепим). Если определишь где что - литр Хеннеси VSOP с меня, или что пожелаешь из этой ценовой категории и тогда всю оставшуюся жизнь стесняться буду сильно-сильно.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Дружище....это помоему для автора "окно в новый мир".....

---

А кто спорит? Внимаю внимательно

Цитата:

---

Сообщение от valrus

MP3 128 для машины пороком никогда не считал

---

я тоже так рассуждал раньше...

сейчас МР3 с любым битрейтом - отстой.

Цитата:

---

Сообщение от Vinc

я тоже так рассуждал раньше... сейчас МР3 с любым битрейтом - отстой.

---

Я предложил опыт провести.
Искренне прошу извинить marc77 , что перешел на ты без разрешения. (в запарке, работаю)

Цитата:

---

Сообщение от Vinc

сейчас МР3 с любым битрейтом - отстой.

---

.....:m_yes:!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Давай в твоей машине

---

Не корректно :no2: для спора. Вы же не знаете какая там система.

Дело в том, что чем из более качественных компонентов состоит система, тем звук в формате mp3 все больше и больше :resent:

В вашем случае с Opel может разницы в звучании и нет. Но это не предмет для спора. У меня, например, вообще mp3 не поддерживается и что мне делать ? :cray:

Цитата:

---

Сообщение от Easton

Не корректно для спора. Вы же не знаете какая там система

---

Автор явно продемонстрировал своим высказыванием, что я сказал очень большую крамолу и нелепость и на самом деле это две большие разницы. Из чего можно предположить, что и для него в том числе, инче зачем говорить. Вот я и предложил в его машине. То есть там, где он привык слушать музыку и слышать эту очевидную разницу.

Давай те по делу:
1. Надо снять гриль (защитную решетку) и глянуть там что стоит. Вдруг там, я не знаю, какую-нибудь предпродажную звукоподготовку машина прошла и там стоят динамик с пластиковым диффузором. Потому как:

Цитата:

---

Сообщение от BMWMB

У меня например штатная акустика 13см в MB Vito бумажная без подготовки двери играет на небольшой громкости ровненько со 100гц.

---

У человека, вообще 13см и ему нравиться пока, а у нас 16см. Баса долно быть еще больше. Врядли штатные динамики от MB лучше чем от Opel.
Заодно проверить как будет играть без гриля. Врядли лучше, но заменя гриля самая дешевая и нетрудозатратная часть работы.

2. Скорее всего баса нет потому, как у вас акустическое замыкание (короткое или длинное - не считаю это важным критерием), т.е. воздушные массы перед плоскостью диффузора динамика соприкасаются с воздушными массами за плоскостью диффузора. Короче щели либо сразу у монтажного отверстия динамика, либо на каком-нибудь удаление находятся технологические отверстия - отсюда и баса не будет.
3. Если диффузор динамика бумажный, то его можно пока не трогать, а потратиться на ШВИ. Это миф, что купил акустику подороже поставил и она заиграла. Т.к. дверь является самым капризным акустическим оформлением, но зато объем двери вроде как зря пропадает и поэтому повелось использовать его для акустических целей.
4. Вам нужны хорошие СЧ, но от двух компонентной системы с минимальными вложениями. Ну, чудес не бывает. СЧ не будет - они как были в ногах, так там и останутся. А вот попробовать, что-то изменить можно. Нужны достаточно мощные ВЧ с низкой частотой резонанса, т.е. способные играть хотя бы с 2.500 Hz. В вашем случае возможно с титановым диффузором. И к ним развитые кроссоверы с возможностью регулировки уровня спада АЧХ ВЧ.

Но что делать с opelевским звуком я не зная. Акустика подправит звучание, но особенность звучания останется и с линейками, и без.

---------- Post added 17.03.2010 at 20:31 ----------

Ну, вроде как считается mp3 320 kbit/s - не различимым на слух, но mp3 128 kbit/s как-то уж совсем :to_take_umbrage:

Цитата:

---

Сообщение от Easton

У меня, например, вообще mp3 не поддерживается и что мне делать ?

---

Слушать CD....:pardon::derisive:!Можно FM погонять:headphone:....

Кстати, сдается мне, что и по FM уже mp3 передают :scare:

Цитата:

---

Сообщение от valrus

Давай в твоей машине на ходу по МКАД на спор 5 разных известных песен подряд CD и "MP3 128" вперемешку

---

Да не надо ничего скотчем заклеивать:) Я проиграю ежели мы будем ехать 140 км/ч с открытыми окнами и на ГУ поставим 10-15 делений volume:laugh2:
Чегойт уж очень часто на меня стали нападать ценители МР3... Счас сисадмин уже неделю в курилке пристаёт - спорим мол на ваших мониторах не отличите моей настройки мр3 - причём предлагает тестовые отрывки мне самому предоставить... Правда 320 кВ/s :) Я только ухмыляюсь и дымлю молча:smoke:

---------- Post added 17.03.2010 at 21:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Easton

Кстати, сдается мне, что и по FM уже mp3 передают

---

Уже давным -давно..именно поэтому так тошнит от ФМовского звука.

---------- Post added 17.03.2010 at 21:48 ----------

Цитата:

---

Сообщение от valrus

То есть там, где он привык слушать музыку

---

Нет не там...совсем не там:)

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Да не надо ничего скотчем заклеивать Я проиграю ежели мы будем ехать 140 км/ч с открытыми окнами и на ГУ поставим 10-15 делений volume

---

:good2::magnitola_team_ny:!

Цитата:

---

Сообщение от marc77

ценители МР3

---

:rofl: слово понравилось :good3: Надо бы авторскими правами закрепить.

А какое различие они там хотят услышать. В тоналке? Но музыка не только сумма тонов. А и еще ... что-то.
Формат mp3 создавался для прослушивания на переносной аппаратуре в наушниках, а там построение сцены по другим правилам. Ну, лично я так оправдываю появление этого формата.

Но, если сесть посередине напротив мониторов (каких мониторов - любых более менее нормальных АС), то даже сомнений не возникает, что когда воспроизводиться. А вот, пародокс: если сместиться в сторону, то тут действительно, не каждый скажет что где.
Кстати, что в машине и бывает, т.к. сидение водителя смещено относительно сцены (центра) воспроизведения.

---------- Post added 17.03.2010 at 22:06 ----------

Поэтому, не вовремя движения, я всегда наваливаюсь на подлокотник :lazy:

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Здесь обычно стесняются так говорить:)

---

Многие постесняются признаться,что у них трусы из "Ашана" по 200р за три штуки. А носят ведь и не страдают (я лично запросто).
Я что от этого ценителем дешевых трусов стану ?
(Хотя Х.З, мне девушка шелковых "бОксеров" 3 пары подарила - не могу я в них ходить, хоть убей ) :) Кхм... да..

Критиковалась фраза про "MP3 128" В МАШИНЕ (именно) , я ничего не говорил про скорость 140 и открытые окна. Можно хоть на стоянке с выключенным мотором, ради интереса и эксперимента. Отгадал бы, я шляпу снимаю, нет - и что в этом такого? Зато попытка. А из туманных фраз и скепсиса, такое ощущение, весь интернет состоит. Я давно стесняюсь так "информативно" писать. Поэтому с Вашего позволения пока той своей фразы стесняться не буду.

2 Easton - спасибо за труд ответить

Цитата:

---

Сообщение от Easton

Но что делать с opelевским звуком я не зная. Акустика подправит звучание, но особенность звучания останется и с линейками, и без.

---

А что, сталкивались? Разделяете впечатление?

Цитата:

---

Сообщение от valrus

А из туманных фраз и скепсиса

---

Ты не понял... никаких туманных фраз и тем более скепсиса... Читаем внимательно.
ЗЫ Трусы - эт в курилке вместе с сисьгами.

"На чём основано утверждение?" - На разделение материков: большие расстояния, разные народы, и т.д.
"Обширный личный опыт?" - Ну, есть немного...:blush2:
"Религия-Суеверия?" - И это тоже. Хотя, в меньшей степени.
"Стереотипные мнения в и-нете?" - Нет, тогда еще интернета не было.
"От магнитолы в смысле?" - Ну, она же источник.
"из-за её оконечников?" - Нет. Глубже. Еще до оконечников.
"Или изначально?" - Да. Европейский стиль звучания. Европейский производитель, пусть и собранный в Китае, для европейского рынка.
"Линейник выпаять тоже не поможет?" - Поможет, но не изменит характер европейского звучания.
"Чем Блаупункт или Грюндиг или Чё там у них Телефункен хуже прочих мафонов за 100-200 $." -
Ничем не хуже. Можно поставить другую отдельно приобретенную магнитолу этих производителей и характер звучания останется тот же.
Не знаю откуда так повелось. Но так сложилось, что разный характер звучания. У Европы акцент на СЧ, за океаном во главе НЧ, в Японии ВЧ. Остальные пляшут от них. Но считаю, что в будущем, при еще большем развитие информационных технологий, переносов производст и т.д., все придет к одному знаменателю.
"А что, сталкивались?" - только у меня не Opel. Audi там тоже самое. Причем существуют практически одинаковые модели штатных магнитол, но от разного производителя (Blaupunkt, Grundig, Matsushita). На Европу шли Blaupunkt и Grundig, за океан Matsushita.
" Разделяете впечатление?" - :yes4: поэтому у меня Alpine.
Grundig валяется, даже дома слушать не возможно.

---------- Post added 18.03.2010 at 00:27 ----------

Можно оптический выход сделать :good2: И избавиться от характерного звучания, но тогда надо будет добавлять отдельный выносной ЦАП. И плюс оконечные усилители. Дороговато выйдет.

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Трусы - эт в курилке вместе с сисьгами.

---

.....кстати очень много новых фоток:sisge::yes3:!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от marc77

Я только ухмыляюсь и дымлю молча

---

Ну тогда грех обижаться, что другие в подобных заявлениях сомневаются и тоже ухмыляются. Только чёткий эксперимент, всё остальное бла-бла-бла
Вы и колоночные кабеля, наверное по слуху отличаете: по 100 Eur за метр vs. сетевой шнур от утюга?

День добрый!
Можете прояснить ситуацию я тоже хочу звук немного подтянуть и задумаваюсь про 4-х канальный усилитель и трехканалки в передние двери с 8 дюймовыми блинами (место вроде позволяет). Так вот вопрос собственно в том что со среднечастотниками делать они в общем корпусе должны стоять с блинами или под них какой то отдельный объем выгораживать надо??? И что из трехполосок на 8 дюймов посоветуете чтоб не очнь за дорого.