-
Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Всем привет.
В сети полно вариантов тюнинга дешевых усилителей типа мисри и блау.
В основном путем увеличения емкостей конденсаторов.
А теперь вопросы:
1. Имеет ли значение какого производителя применяются новые элементы???
2. Что даст твик такому усилу??? Качество???
3. Просто интересует ваше мнение по такого рода доработка)))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
1. Конечно имеет... надо просто ставить НЕ дешевые))) но мое мнение, что руки и голова твикера имеют большее значение чем уровень компонентов.
2. Из инвалида превратится просто в полноценный усь. Это не значит что из Мистери получится Пауэрампер, но большую часть косяков вызванных снижением себестоимости производства убрать можно.
3. Дело нужное! )))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Все зависит от того что ты хочешь получить на выходе. Если интересует сам процесс то, конечно, есть смысл заняться.
Если интересует "чуть лучше качество" то, тоже стОит. А если хочешь получить качественный звук то, тут уже мимо будет.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
MaikG3
Это не значит что из Мистери получится Пауэрампер
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
А если хочешь получить качественный звук то, тут уже мимо будет.
Эх убили вы мою мечту, пойду утоплюсь ...
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Pit
Эх убили вы мою мечту, пойду утоплюсь ...
Открытые водоемы сейчас не доступны. Могу ванну посоветовать.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Pit
пойду утоплюсь ...
Ну, и славно:laugh1:, можно пофлудить в этой теме, а то уж слишком сурьёзные дядьки в ветке про твики сразу - дебил, пшол отсюда http://magnitola.org/car-audio-vyssh...silitelya.html:laugh1: А вопрос вот в чём. Блок питания уся имеет высокую частоту (десятки килогерц), нафиг в сабовом усе при твике ставить 10 000 - 40 000мкФ во вторичку в каждое плечо, если он работает до, скажем, 80Гц? Или теорема Котельникова-Шеннона неверна? (Там немножко не о том, но смысл, надеюсь, я смог передать?). Помните, как у классика про черепаху и бегуна?
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Или теорема Котельникова-Шеннона неверна? (Там немножко не о том, но смысл, надеюсь, я смог передать?).
Смысл может и передал но, я, на пример, не понял его.
При чем тут частота ИБП и частота воспроизводимого сигнала?
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Pit
Эх убили вы мою мечту, пойду утоплюсь ...
эх,и мои мечты убиты,.. пойду тупой головой об лед или под лед убиваться...
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
MaikG3
Это не значит что из Мистери получится Пауэрампер
от чего же ???
---------- Post added 26.01.2011 at 20:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
а то уж слишком сурьёзные дядьки в ветке про твики сразу - дебил, пшол отсюда Тюнинг Усилителя
тема подстать названию раздела ))), участвующие каждый непременно пледняя инстанция от этого слов и правда много, очень много, а вот практического толку мало :(.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
MaikG3
Это не значит что из Мистери получится Пауэрампер
легко! можно и PPI и еще кучу других
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
FFZ, A!exT, господа... Ваш уровень недостижим 99% "простых юзеров"))) , а в теме вопроса "твика" проскальзывает сакральное "можно ли задешего, В основном путем увеличения емкостей конденсаторов, из Мистери сделать Пауэрампер, ибо оригинал дорого". И вопрос юзера вызван не попыткой вникнуть в тему, а банально скроить)))
КАРДАН_ПЕТРОВИЧ,Лично к Вам ответ не относится... так... наблюдения)))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
КАРДАН! как обыватель обывателю сажу
1. Я использовал ХЗ что за кондеры, мучил мистери 4,75....
2. Уже писал где-то: если бы не делал этого сам, то разницы не заметил бы)))А так-да, разница есть)))
3. Ну потратил пол часа, не уверен, что лучшим образом!
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Игорььь
2. Уже писал где-то: если бы не делал этого сам, то разницы не заметил быА так-да, разница есть
3. Ну потратил пол часа, не уверен, что лучшим образом!
Это как это не лучшим образом:eek:, улучшение в верхнем диапазоне получили:wink3: звук стал бархатным, почти идеальным для джаза, лишь слегка песочила щетка соприкасаясь с альтом. Ну помнишь? мы еще около часа не могли понять в чем дело. :wink3:
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
MaikG3
FFZ, A!exT, господа... Ваш уровень недостижим 99% "простых юзеров"))) , а в теме вопроса "твика" проскальзывает сакральное "можно ли задешего, В основном путем увеличения емкостей конденсаторов, из Мистери сделать Пауэрампер, ибо оригинал дорого". И вопрос юзера вызван не попыткой вникнуть в тему, а банально скроить)))
КАРДАН_ПЕТРОВИЧ,Лично к Вам ответ не относится... так... наблюдения)))
нет конечно же одними конденсаторами точно отделатьсся не получится, нужно ещё некоторые деталюшки подзаменить, а некоторые вааще нафуй выдрать и ф корзину т.е. мусорку )))
на счёт уровня...... Алексей в соответвствующем разделе даже практически конкретный вариант выкладывал как из всеми тошнотного Мистери ))) переделать усилок так что легенда в сток варианте отдохнёт в сторонке....... нужно только иметь желание и время чтоб самому произвести сей метаморфор :)
Мистери очень гуд усилки конкурентов у него очень мало в роли "болвана" под твик.
зы: походу я ещё одного "болвана" приметил )))
---------- Post added 27.01.2011 at 01:22 ----------
Цитата:
Сообщение от
Игорььь
3. Ну потратил пол часа, не уверен, что лучшим образом!
эхххх мне бы так ))) полчасика и хотова )))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
MaikG3
но мое мнение, что руки и голова твикера имеют большее значение чем уровень компонентов.
правильное мнение! На самом деле, если потереть лейблы с компонентов. 90%"слухачей" не заметит ничего. Но вот умощнить БП и увеличить емкости во вторичке - это заметят все. Ещё и фильтры выкинуть к ипеням!
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
FFZ
нет конечно же одними конденсаторами точно отделатьсся не получится, нужно ещё некоторые деталюшки подзаменить, а некоторые вааще нафуй выдрать и ф корзину т.е. мусорку )))
на счёт уровня...... Алексей в соответвствующем разделе даже практически конкретный вариант выкладывал как из всеми тошнотногМистери ))) переделать усилок так что легенда в сток варианте отдохнёт в сторонке....... нужно только иметь желание и время чтоб самому произвести сей метаморфор :)
Мистери очень гуд усилки конкурентов у него очень мало в роли "болвана" под твик.
зы: походу я ещё одного "болвана" приметил )))
---------- Post added 27.01.2011 at 01:22 ----------
эхххх мне бы так ))) полчасика и хотова )))
ух, хорошо что я не успел об лед... значит жить можна! снова и опять, мечты возвращаются , "из каки-вкусно, и в кармане не пусто"! Жаль правда, в голове ниче нет,кроме мечт.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
tesla341
ух, хорошо что я не успел об лед... значит жить можна! снова и опять, мечты возвращаются , "из каки-вкусно, и в кармане не пусто"! Жаль правда, в голове ниче нет,кроме мечт.
так торопиться эт завсегда не пользительно ))), вот не поторопился сейчас и дальше мечтаешь ))) и с этим нужно не торопясь заканчивать, обратив свой взгляд на усилок с саб секции из твоей же подписи :), вот с него и начинай......
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
На самом деле, если потереть лейблы с компонентов. 90%"слухачей" не заметит ничего.
Не надо свой опыт перекладывать на всех остальных, не надо. Если у кого то не получается попасть в яблочко это не означает
что все остальные тоже имеют "кривой" глаз. Так что, говорить лучше от своего имени и добавлять что то типа "как мне кажется"
или "по моему скромному мнению", а то, получается всегда это мнение уж больно не скромное!
И на счет лейблов. Их даже и стирать не надо - есть всего две-три схемы и пара разновидностей каждой. И практически все делают
эти несколько разновидностей. Тем более что часто встречаются одни и те же платы под разными лейблами. Так что, слушают многие
практически одно и тоже хотя думают что меняют усилители.
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
Но вот умощнить БП и увеличить емкости во вторичке - это заметят все.
Это откуда такой вывод? Могу с легкостью показать как увеличение емкостей не даст ни чего. И так же, с легкостью могу
продемонстрировать как выкусывание(можно даже не заморачиваться с пайкой) пары деталек делает звук легким, воздушным,
детальным....
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
Ещё и фильтры выкинуть к ипеням!
Ну это кому что надо - кому шашечки, а кому просто ехать надо. Если шашечки то, конечно, фильтра ОЧЕНЬ нужны, еще бы дельфинов добавить.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
Смысл может и передал но, я, на пример, не понял его.
При чем тут частота ИБП и частота воспроизводимого сигнала?
Извиняйте за корявость изложения, попытаюсь ещё раз, на примере домашнего уся. Питаем его от сети 220в 50гц, обычный трансформатор, диоды, конденсаторы. Здесь при экономии на ёмкостях получим нехилые просадки напряжения. Делаем ИБП с частотой в 1000 раз больше (50кГц), габариты тр-ра здесь уже намного меньше, да и ставить уже большие ёмкости, вроде, нет смысла, поскольку просадки напряжения будут компенсированы высокой тактовой частотой ИБП, если усь работает на частотах, гораздо ниже этой самой тактовой частоты (сабовый)? Иначе, существует же зависимость ёмкости конденсаторов от частоты питающей сети?
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Извиняйте за корявость изложения, попытаюсь ещё раз, на примере домашнего уся. Питаем его от сети 220в 50гц, обычный трансформатор, диоды, конденсаторы. Здесь при экономии на ёмкостях получим нехилые просадки напряжения. Делаем ИБП с частотой в 1000 раз больше (50кГц), габариты тр-ра здесь уже намного меньше, да и ставить уже большие ёмкости, вроде, нет смысла, поскольку просадки напряжения будут компенсированы высокой тактовой частотой ИБП. Иначе, существует же зависимость ёмкости конденсаторов от частоты питающей сети?
Теперь понятно.
Да, в теории все так но, на практике не совсем. Увеличение емкости на выходе ИБП дает прирост энергии. Конечно, это до определенного
уровня, потом уже нет смысла увеличивать. Увеличение емкости, в первую очередь, снижает внутреннее сопротивление источника питания.
А так как, все пляшется от БП то, получается что улучшая БП мы, в конечном итоге, улучшаем звук. Можно, конечно, просто напихать
побольше емкостей но, не факт что будет улучшение соизмеримое с колличеством вложенных средств. И напротив, можно добавить всего пару
и получить большой эффект... надо знать куда, что и зачем.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
.... это не означает что все остальные тоже имеют "кривой" глаз. Так что, говорить лучше от своего имени и добавлять что то типа "как мне кажется"
Я Вас прекрасно понимаю, Алексей. И поэтому не буду более покушаться на Ваш "кусок масла".
Аминь! гы ГЫ гы
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Утро четверга вернуло надежду - утопление в ванной отменяется )))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
Увеличение емкости на выходе ИБП дает прирост энергии.
+1 , но мальца подправлю, должно быть так - Увеличение емкости на выходе ИБП дает прирост накапливаемой энергии за едИницу времени.
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
Конечно, это до определенного
уровня, потом уже нет смысла увеличивать.
+1.
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
Увеличение емкости, в первую очередь, снижает внутреннее сопротивление источника питания.
А так как, все пляшется от БП то, получается что улучшая БП мы, в конечном итоге, улучшаем звук.
+1.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
FFZ
+1 , но мальца подправлю, должно быть так - Увеличение емкости на выходе ИБП дает прирост накапливаемой энергии за еденицу времени
Верно, но чуток подправлю - за едИницу времени:laugh1:
---------- Post added 27.01.2011 at 14:41 ----------
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
Да, в теории все так но, на практике не совсем.
Ещё одна идейка пришла в голову. Мы же слушаем не синус. В реальном музыкальном сигнале фронт атаки м.б. как у прямоугольного импульса, вот здесь-то кондюки и пригодятся. Или опять не прав?
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Или опять не прав?
Ещё КАК прав!
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
Я Вас прекрасно понимаю, Алексей. И поэтому не буду более покушаться на Ваш "кусок масла".
За этот кусочек можете не переживать. :) У меня работы хватает на годы вперед.
---------- Post added 27.01.2011 at 14:57 ----------
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Ещё одна идейка пришла в голову. Мы же слушаем не синус. В реальном музыкальном сигнале фронт атаки м.б. как у прямоугольного импульса, вот здесь-то кондюки и пригодятся. Или опять не прав?
Да, пригодятся но, не только они.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
Да, пригодятся но, не только они.
Замена выходников на более мощные, их удваивание, дабы избежать потерю напряжения, проходящего через них? Млин, опять коряво изъяснился.:laugh1:
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Замена выходников на более мощные, их удваивание, дабы избежать потерю напряжения, проходящего через них? Млин, опять коряво изъяснился.
Вовсе не обязательно. Иногда хватает пары обрезанных дорожек и пары перемычек. :)
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Aleksey-Ta
Вовсе не обязательно. Иногда хватает пары обрезанных дорожек и пары перемычек. :)
А! Лучий ОУ - кусок медной проволоки? Я Вас, чаем, не достал?:laugh1:
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
А! Лучий ОУ - кусок медной проволоки?
Нет, ОУ тоже можно не трогать, тем более что там парой дорожек не обойтись.
Если убрать ОУ то, может быть еще лучше. :)
-
Вложений: 1
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
КАРДАН_ПЕТРОВИЧ
Всем привет.
В сети полно вариантов тюнинга дешевых усилителей типа мисри и блау.
В основном путем увеличения емкостей конденсаторов.
А теперь вопросы:
1. Имеет ли значение какого производителя применяются новые элементы???
2. Что даст твик такому усилу??? Качество???
3. Просто интересует ваше мнение по такого рода доработка)))
Есть ли смысл в наращивании емкостей во вторичке? Если не вешать "низкоскоростные" электролиты сопливыми проводами впаяными фиг знает куда, то ДА
Дешовый усь - это не приговор, что он петь не мОгет. Если попрыгать вокруг него с бубном, погрозить пальцем, рядом положит включённый 200 Вт паяльник, ещё как запоёт!:laugh1:
Я когда-то мучал вот этого перца :
Вложение 400776
Уж куда дешевле : Двухканальные усилители. Sony XM-SD12X.
Даже фото остались :
http://magnitola.org/members/3260-al...cture98740.JPG
http://magnitola.org/members/3260-al...cture98735.JPG
http://magnitola.org/members/3260-al...cture98739.jpg
http://magnitola.org/members/3260-al...cture98738.jpg
Если антиресно, могу рассказать что-куды.;)
Только почему-то если усь дешёвый, то и комплектуху для твика берут с помойки.
А если брать нормальную базу, то в три копейки никак не уложиться.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
FFZ
эхххх мне бы так
делоф то....
Цитата:
Сообщение от
FFZ
нет конечно же одними конденсаторами точно отделатьсся не получится, нужно ещё некоторые деталюшки подзаменить, а некоторые вааще нафуй выдрать и ф корзину т.е. мусорку
на счёт уровня...... Алексей в соответвствующем разделе даже практически конкретный вариант выкладывал как из всеми тошнотного Мистери переделать усилок так что легенда в сток варианте отдохнёт в сторонке....... нужно только иметь желание и время чтоб самому произвести сей метаморфор
Мистери очень гуд усилки конкурентов у него очень мало в роли "болвана" под твик.
зы: походу я ещё одного "болвана" приметил
эхххх. мне бы так)))
---------- Post added 27.01.2011 at 21:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
Жекич
улучшение в верхнем диапазоне получили звук стал бархатным, почти идеальным для джаза, лишь слегка песочила щетка соприкасаясь с альтом. Ну помнишь? мы еще около часа не могли понять в чем дело
Помню-помню))) тожа читал)))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Жекич
звук стал бархатным, почти идеальным для джаза, лишь слегка песочила щетка соприкасаясь с альтом. Ну помнишь? мы еще около часа не могли понять в чем дело.
Неужели межблоки поменяли? )))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Vladimir
Неужели межблоки поменяли?
)))
Нет, дешОвых кондероф припаяли.....
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Игорььь
)))
Нет, дешОвых кондероф припаяли.....
И всего - та? )))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
межблоки на том форуме-не обсуждаемы))) ТАМ один производитель, так что вопрос закрыт)))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Верно, но чуток подправлю - за едИницу времени
и я подправил )))
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
Rover
Если антиресно, могу рассказать что-куды.
Конечно. По фоткам понятно только по доп. конд-м, а вот циферки красные 1,2 и 3? Этот усь- аналог JVC KS-AX 3300? Благодаря цене, очень распространён. Видел даже на сабе:laugh1:, притом, не мостом. Считаю, что информация по твику и что при этом получили будет полезна и сейчас.
-
Re: Есть ли смысл в тюнинге дешевого усилителя??
Цитата:
Сообщение от
ALEXx3
Считаю, что информация по твику и что при этом получили будет полезна и сейчас.
+1, поддерживаю, любая конкретика полезнее разговоров.....