Morel Dotech или Helix Precision?
Всем привет!
Прошу совета в построении системы в VW Passat B6 седан.
Предполагается установка системы в места под штатные динамики – двухкомпонентная система в передние двери, коаксиальная в задние. В автомобиле сделана полная шумоизоляция салона и дверей материалами Stp. Головное устройство VW RNS-510 будет перекодировано под работу с линейными выходами.
Музыкальные предпочтения – вокал, немного рок и рнб
Требования к АС: установка в штаные места. четкий бас, прозрачные хорошо разделяемые ВЧ, уверенная работа в дверях. Саб в ближайшее время устанавливаться не будет.
Бюджет ~ 2000$ на материалы и установку.
Выбор делаю между двумя вариантами:
Вариант №1
Фронт: Morel Dotech Ovation 6
Тыл: Morel Integra Ovation XO 4
Усилитель: Genesis Four Channel или Audison LRx 4.5
Вариант №2
Фронт: Helix P 236 Precision
Тыл: Helix Xmax 62
Усилитель: Helix P 400 Precision
Заранее благодарен за ответы!
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Я бы посоветовал первый вариант+Аудисон!
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Цитата:
Сообщение от
DICAIN 
Всем привет!
Прошу совета в построении системы в VW Passat B6 седан.
....
Вы уверены, что тыл Вам необходим??
Может лучше без него, в поканалку фронт, так покачественнее будет.
Или же без поканалки, зато в акустику можно будет норм добавить
ПС
Всем выше высказавшимся, я так понимаю, Вы сравнивали эти системы между собой ? ;)
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
ПС
Всем выше высказавшимся, я так понимаю, Вы сравнивали эти системы между собой ? ;)[/QUOTE]
Я сравнивал названную фронтальную АС,юзал Интегру и Аудисон!
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Без саба тыл поможет с нч.
Морель в штатные места будет не очень хорошо, именно пищи!
Мне больше по душе Р236.
Вариант №2
Фронт: Helix P 236 Precision
Тыл: Helix E 6X Esprit (у xmax вч зло, будут тянуть назад)
Усилитель: Helix P 400 Precision, зачем монобренд? есть же варианты неплохие и дешевле.
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Поскольку имею RNS510, то советую начать с другого. Вам замена динамиков не очень даст в плане звука. Надо сначала вывести линейки из магнитолы. И только потом начать второй этап по акустике.
Поверьте, как было плохо со сценой так и будет, да ВЧ вроде есть но прозрачности нет. Буфер из УНЧ TDA7566 ни к чему хорошему не приведет. У него искажений на ВЧ после 10кГц выше крыши,даже после перевода в - 26 дб. Из звукового тракта он не исключается. Далее проблема в том TDA7404D, что там стоит настроена под старые динамики и как её перестраивать я пока не знаю. Надо её перестроить под новые центральные частоты для НЧ и ВЧ. Да и центр бы подвинуть бы.
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Цитата:
Сообщение от
MickleMMN Поскольку имею RNS510, то советую начать с другого. Вам замена динамиков не очень даст в плане звука. Надо сначала вывести линейки из магнитолы. И только потом начать второй этап по акустике
Вроде как рецепт приготовления линеек на RNS-510 известен:
http://www.passat-club.ru/forum/thre...l=1#post843229
Цитата:
Поверьте, как было плохо со сценой так и будет, да ВЧ вроде есть но прозрачности нет. Буфер из УНЧ TDA7566 ни к чему хорошему не приведет. У него искажений на ВЧ после 10кГц выше крыши,даже после перевода в - 26 дб. Из звукового тракта он не исключается. Далее проблема в том TDA7404D, что там стоит настроена под старые динамики и как её перестраивать я пока не знаю. Надо её перестроить под новые центральные частоты для НЧ и ВЧ. Да и центр бы подвинуть бы.
MickleMMN! Слишком сложно для меня. Если не затруднит, можно тоже самое в двух словах на более доступном языке?
Я понимаю, что штатные места для твитеров не самые лучшие, но не хотелось бы отклоняться от штатного дизайна интерьера.
Варианты с подиумами из полиэфирной смолы в уголках окон или размещения твитеров на передних стойках конечно же лучше, но насколько я понял из разговора с уcтановщиками выдержать стиль производителя точь в точь удастся наврядли.
---------- Сообщение добавлено 06.03.2011 в 21:56 ----------
Цитата:
Сообщение от
Sanek K Без саба тыл поможет с нч.
Тыл: Helix E 6X Esprit (у xmax вч зло, будут тянуть назад)
Усилитель: Helix P 400 Precision, зачем монобренд? есть же варианты неплохие и дешевле.
Спасибо за совет! А почему не монобренд? По идее усилитель и колонки приготовленные на одной кухне и звучать должны слажено.
Кстати на форуме я на шел сообщения о том, что мидбасы Helix успешно комбинируются с твитерами Morel.
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Чуть расшифрую послание. Фирма установив звуковую дешевку, делает соответственно все ,что бы клиент не заметил ничего. В настройках RNS для регулировки НЧ и ВЧ установила частоты тембра 110 гц и ВЧ 10-12 кГц. Те ,что бы Вы не делали с динамиками - нечего воспроизводить. Всё срезано. Я конечно наверное всё утрирую , но вот примерно так.
Далее . Псевдо-получение линеек из колоночных выходов не очень правильно ,поскольку это компромис ,и просто удобство для фирмы. RNS к сожалению модель нижне-среднего уровня(цены откровенно задраны) и соответственно все в системе приведено к данному уровню. Наверное правильно было бы сделать следующее: Через преобразователь запитать 18 вольтами выходную микросхему(это её предел),отделив её от всего тракта. Получится наверное честных 15 ватт выхода. Далее процесс буферирования тракта звука и питания в магнитоле нормальными конденсаторами дебильных внутренних конденсаторов. Думаю улучшение будет очень заметным. А вот далее можно ставить поставить пищалку не в дверь а в вперед на панель в спецподставку. Туда бы и СЧ, но интерьер портится.
У меня Seat и проблема аналогичная. Мой путь похожий будет. Только усилитель внешний будет. Сейчас пересчитана схема GTA4100 с заменой всех компонентов и некоторой перетрассировкой печатной платы. Звук достаточно приличный. Проверка на DLS6.3 Ref показала удовлетворительный звук. Ну а двери для НЧ динамиков с усилителем проблема . Со старыми ещё ничего звучало, а вот с новыми до неприличия плохи. Так,что проблема комплексная.
С уважением Михаил.
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Цитата:
Сообщение от
DICAIN что мидбасы Helix успешно комбинируются с твитерами Morel.
переходим на поканалку?
Я про полный комплект. За P236.
Цитата:
Сообщение от
DICAIN По идее усилитель и колонки приготовленные на одной кухне и звучать должны слажено.
ошибочное мнение. Но подбор усилителя к системе никто не отменял.
И что такого в этих дотеках? Твитер в к-те младший МТ12 (отсюда и посредственное звучание на вч), мид требует мощного, с контролем, усилителя, дабы чуйка слабовата. Да и сама система на любителя. Твитеры лучше ставить с минимальным отворотом или в лицо. А позволят ли это штатные места в пассате? Мид в нч области реально слаб, это хорошо видно без сабвуфера.
Пищ от Р236 тоже не супер, но с разворотом играет хорошо, мид отличный, не требующий больших резервов усилителя.
---------- Сообщение добавлено 07.03.2011 в 22:30 ----------
ПС... Предлогаю отменить варианты и начать собирать соответствующий звук. А то такое ощущение что кто то продаёт только комплектом.
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Цитата:
Сообщение от
Sanek K Пищ от Р236 тоже не супер, но с разворотом играет хорошо, мид отличный, не требующий больших резервов усилителя.
там даже Вч в комплекте вполне нормальные-самое главное-выкинуть кросс штатный!проверено-в поканалке Р 236 намного лучше поет.
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Цитата:
Сообщение от
Sanek K переходим на поканалку?
Я про полный комплект. За P236.
Ну как минмум этот вариант надо прицельно рассмотреть. Я так понимаю, что выбрав этот путь следует отказаться от готового набора от какого-то ни было производителя и подбирать компоненты. К сожалению ни время, ни средства, ни ассортимент Харьковских автоаудио мастерских не позволяют сделать это физически. Собственно поэтому я и задаю вопросы в соотвествущем разделе на форуме.[/quote]
Цитата:
Пищ от Р236 тоже не супер, но с разворотом играет хорошо, мид отличный, не требующий больших резервов усилителя.
Твитеры в уголках перередних окон Passat B6 разворота на лицо практически не имеют, их проекции сходятся где-то в центре передней консоли.
http://www.autoreview.ru/archive/200...sat/800/04.jpg
Существуют ли такие твитеры в пару к мидам Helix P236, которые смогли бы заиграть в первоначальном ракурсе или размещение на подиуме/торпедо и доворот все таки неизбежное зло?
Если да, то какой усилитель будет рациональным выбором на фронт в поканалке?
Re: Morel Dotech или Helix Precision?
Вот я не просто так отписался про фронт без тыла
Я бы посоветовал Helix RS6 Competition (второй версии) и к нему усь Helix A2
Кроссоверы из комплекта хорошие, только резистор на ВЧ нужно поменять на другой номинал (плюс 80 рублей)
И система сразу совсем другого уровня, и в деньги укладываетесь
В эти же деньги можно и отдельно ВЧ и МИД RS801 и RS806 поканально от Helix A4
Но, в первом случае, мощности на миды будет больше, что очень хорошо скажется на их подаче
