-
Вложений: 21
Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Достался мне по случаю усилитель JVC KS-AX4302 , по тестам АЗ довольно неплохой, бюджетный и мощный девайс...... по словам прошлого хозяина полностью рабочий! Дома подцепил к питанию, лампочки засветились, всё хорошо, на этом проверки и закончились!
Решил вскрыть, осмотреть внутренности, просто ради интереса что там прячется! И вот что мы имеем:
Вложение 284782Вложение 284784Вложение 284786Вложение 284788Вложение 284790Вложение 284792Вложение 284794Вложение 284796Вложение 284798Вложение 284800Вложение 284802Вложение 284804Вложение 284806Вложение 284808Вложение 284810Вложение 284812Вложение 284814Вложение 284816Вложение 284818Вложение 284820Вложение 284822
Сразу бросается в глаза взорвавшийся конденсатор возле линейных входов-выходов,разматало его как следует, на на сколько удалось разглядеть, номинал его понятен,на фото видно....решил сразу вскрыть полностью, осмотреть плату и с другой стороны, отмыть от флюса, пропаять слабые места......завтра куплю и заменю кондёр!
В перспективе планирую использовать этот усилитель на фронт в полную полосу, в новой рабочей авто....
Возникли мысли, которые требуют совета понимающих в этом людей! Раз уж усилитель разобран, можно ли улучшить(твикнуть) какие либо узлы усилителя, для достижения положительно эффекта его работы в полную полосу, в перспективе переберётся на мидбас!
Прошу отнестись с пониманием.....
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Не трогай его, не ломай, пусть себе работает.
Руки покоя не дают. Пусть лучше голова решает.
Ты ведь не специалист, вот и не трогай ничего.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Ёмкость во вторичку по питанию добавь и оставь остальное в покое.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Сразу бросается в глаза взорвавшийся конденсатор возле линейных входов-выходов,разматало его как следует
Похоже ему на вход 220 вольт подали. :)
Сам усилок к JVC ни каго отношения не имеет - обычный китайский ОЕМ. В этом нет ни чего плохого.
Если хочешь чуть улучшить смотри питание, а остальное можно и не трогать.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Не трогай его, не ломай, пусть себе работает.
Руки покоя не дают. Пусть лучше голова решает.
Ты ведь не специалист, вот и не трогай ничего.
Не надо быть специалистом, просить совета о помощи у специалистов!
Паяльник в руках держать отлично умею, а вот всю теорию по радиоэлектронике прогулял в женской общаге, диплом купил)))))))))
Сегодня заменил взорвавшийся кондёрчик! Немного пропаял места не качественной пайки, отмыл флюс....
Цитата:
Сообщение от
Флекс 71**
Ёмкость во вторичку по питанию добавь и оставь остальное в покое.
На какие номиналы посоветуешь заменить? Или тут по логике каши с маслом?
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
Похоже ему на вход 220 вольт подали. :)
Сам усилок к JVC ни каго отношения не имеет - обычный китайский ОЕМ. В этом нет ни чего плохого.
Если хочешь чуть улучшить смотри питание, а остальное можно и не трогать.
Ну на нём и написано, честно ....сделано в Китае)
Алексей, дай пожалуйста рекомендации по номиналам, и элементам которые стоило бы заменить! Твоему мнению грех не доверять!
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
рекомендации по номиналам, и элементам которые стоило бы заменить!
В питании номиналы побольше! :)
В питании ОУ замени емкости на возможно бОльшие какие только сможешь сунуть - 220 - 330 - 470 - 1000 мкФ.
На входном питании заменить емкости на "побольше" и желательно низкоимпедансные.
Во вторичке - родные можно оставить и добавить сколько сможешь, желательно НЕнизкоимпедансные.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
В питании номиналы побольше! :)
В питании ОУ замени емкости на возможно бОльшие какие только сможешь сунуть - 220 - 330 - 470 - 1000 мкФ.
На входном питании заменить емкости на "побольше" и желательно низкоимпедансные.
Во вторичке - родные можно оставить и добавить сколько сможешь, желательно НЕнизкоимпедансные.
По питанию ОУ без проблем засуну и по 1000, примерял они не на много больше, только в диаметре!
А вот с поиском низкоимпедансных вообще беда в городе! Везде только черный жамикон, монополия какая то блин!
Скажите это сильно критично, или можно добавить обычных например два по 10000???
Во вторичку добавить 4 х 10000 будет достаточно?
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
По питанию ОУ без проблем засуну и по 1000, примерял они не на много больше, только в диаметре!
1000 может быть многовато - могут не потянуть стабилизаторы. Лучше ограничиться меньшим номиналом, но разбросать на каждый ОУ.
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
А вот с поиском низкоимпедансных вообще беда в городе!
Сейчас это не проблема - легко можно купить в инетмагазинах.
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Скажите это сильно критично, или можно добавить обычных например два по 10000???
Можно, но от низкоимпедансных в первичке, будет гораздо больше толку.
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Во вторичку добавить 4 х 10000 будет достаточно?
Скажем так, будет лучше. :)
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
В питании ОУ замени емкости на возможно бОльшие какие только сможешь сунуть - 220 - 330 - 470 - 1000 мкФ.
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
По питанию ОУ без проблем засуну и по 1000, примерял они не на много больше, только в диаметре!
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
1000 может быть многовато - могут не потянуть стабилизаторы. Лучше ограничиться меньшим номиналом, но разбросать на каждый ОУ.
ХЗ как понимать :pardon:
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
Сейчас это не проблема - легко можно купить в инетмагазинах.
Нашёл в одном магазине, были последние два зелёных "жамикона" 50в 10000мкф... пойдёт на вход??? (поставил в резерв), или нужны именно 16 вольтовые?!
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
Скажем так, будет лучше.
Набралось 6 штук по 50в 10000мкф...повешу все!
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Нашёл в одном магазине, были последние два зелёных "жамикона" 50в 10000мкф... пойдёт на вход??? (поставил в резерв), или нужны именно 16 вольтовые?!
Напряжение указывается максимальное рабочее, поэтому главное, чтобы меньше не было.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Tim635
Напряжение указывается максимальное рабочее, поэтому главное, чтобы меньше не было.
Ну как бы так и думал...но лучше переспросить!
---------- Сообщение добавлено 16.10.2012 в 17:47 ----------
И так, что сделал...... на вход 2х10000 мкф 50в, на выход 6х10000вкф 50в....
А вот с питанием Оу не смог разобраться....с товарищем смотрели, смотрели и на смотрели только три емкости...одна на платке что торцом и две возле выходных емкостей! Стояли 220мкф16в....заменил на 1000....... Подскажите, это то что относится к ОУ, знаний не хватает, сам не разберусь!
-
Вложений: 3
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
От емкостей, которые подключены длинными проводами, практически ни какого толку нет.
Получается, практически, тоже самое что было родное. В таком случае нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО оставлять родные емкости или впаивать на их место низкоимпедансные. Это я про входные по питанию.
По выходным тоже самое - нужно уменьшать длинну проводов! Просверлить в плате дырочки, вставлять в них провода и тут же припаивать к дорожкам.
Теперь по месту(расположению) пайки. Нужно напаивать емкости как можно ближе к выходным транзисторам, лучше прямо на выводы. Но тогда нужно смотреть чтобы легли прижимы. В это случае не будет лишних проводов и эффективность емкостей будет максимальна.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Блин, ну говорил же, мёртвому припарки!
Нет же, руки чешутся, покоя нет.
Дотвикаетесь и выбросите на свалку, где ему изначально место...
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Блин, ну говорил же, мёртвому припарки!
Нет же, руки чешутся, покоя нет.
Это все ваши советы?ж)
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Дотвикаетесь и выбросите на свалку, где ему изначально место...
Вообще не жалко его туда отправить! Но с вашей помощью только туда ему и дорога!
-
Вложений: 8
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
От емкостей, которые подключены длинными проводами, практически ни какого толку нет.
Провел небольшую работу над ошибками, спасибо Алексею за советы!! Сократил максимально длину проводов на выходных емкостях! Разсверлил отверстия, продел в них провода и припаялся ....Ёмкости уложил на плату и притянул стяжками! Короче уже наверно врядли получится....оставлю так!
Вложение 289514Вложение 289516Вложение 289518Вложение 289520
На входе удалось немного потеснить окружение, и уложить один кондёр! В отверстия от старых емостей впаял вилочки, а к ним прихватил ножки кондёра! Для второго места ну совсем нет, так что бы без проводов, поэтому пришлось сделать максимально короткий...а емкость уложить возле БП....так будет лучше? Или же всё это по прежнему огород?
Вложение 289522Вложение 289524Вложение 289526Вложение 289528
-
Вложений: 3
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Короче уже наверно врядли получится....оставлю так!
Это, конечно, не лучший вариант, но все равно будет лучше чем было изначально.
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
На входе удалось немного потеснить окружение, и уложить один кондёр! В отверстия от старых емостей впаял вилочки, а к ним прихватил ножки кондёра!
Так будет лучше.
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Для второго места ну совсем нет, так что бы без проводов, поэтому пришлось сделать максимально короткий...а емкость уложить возле БП....так будет лучше?
Да, будет лучше.
Еще лучше будет если не параллелить емкости, а подключить одну, на пример, сразу после дросселя(как раз там стоИт емкость).
А вторую прямо на среднюю точку трансформатора(куда подается питание) - около вывода просверлить дырочку и впаяться туда.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Это все ваши советы?ж) Вообще не жалко его туда отправить! Но с вашей помощью только туда ему и дорога!
Мои советы были в начале темы. Главный источник плохого звука не блок питания, а принципиальная схемотехника усилителя и топология печатной платы. Грязный звук из-за режима Б выходного каскада, низкая скорость нарастания выходного напряжения, большая глубина ООС при маленькой полосе пропускания не дают шансов играть этому усилителю как положено. Плюс ещё масса моментов. Поэтому ИМХО ваши труды по наращиванию запаса энергии в блоке питания для меня выглядят как приложение сил не в том направлении.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Мои советы были в начале темы. Главный источник плохого звука не блок питания, а принципиальная схемотехника усилителя и топология печатной платы.
Если бы вы были внимательней, то в первом посте сразу поняли, что я не пытаюсь улучшить плохой звук этого усилителя, я его даже не разу не слышал воообще! Эти меры, просто синдром чесотки рук, и умение пользоваться паяльником, плюс возможность дать усилителю более правильное питание, тем более что он, уже был разобран для ремонта! Я надеюсь вы не против? Или есть что то по теме?
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
...Эти меры, просто синдром чесотки рук...
В таком случае все ваши действия совершенно оправданы. Я думал, вас интересует качество звука... Не обижайтесь, это не выпад и не провокация. Удачи, и пусть у Вас всё получится! Извиняюсь и отхожу в сторону.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Garmin
В таком случае все ваши действия совершенно оправданы. Я думал, вас интересует качество звука... Не обижайтесь, это не выпад и не провокация. Удачи, и пусть у Вас всё получится! Извиняюсь и отхожу в сторону.
Конечно оправданны! Если бы я хотел правильного твика с целью улучшения тех или иных качеств усилителя , в сторону повышения качества звука, я бы обратился к заведомо проверенным людям, тем кто этим занимается! Собственно именно так однажды и поступил, найдя оправдание для себя, заплатить за такие услуги! Но это не тот усилитель от которого стоит требовать качества, а тем более финансовых вложений! Поэтому тут была речь не про качество, если вы заметили!
Никаких обид, хорошо что мы наконец то друг друга поняли, к началу третьей страницы. Просто название темы просит о помощи, а не воздушных постов о некомпетентности ........... И вам Удачи!
-
Вложений: 3
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Усилитель собран! Корпус окрашен в черный глянец автоэмалью с предварительной подготовкой! Вот что вышло! И он даже работает!
Вложение 291564Вложение 291566Вложение 291568
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Вот что вышло! И он даже работает!
Это самое главное!
Теперь душа успокоилась? :)
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
Это самое главное!
Теперь душа успокоилась? :)
Не совсем))) А как можно улучшить звучание ВЧ тракта данного усилителя! ?
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
А как можно улучшить звучание ВЧ тракта данного усилителя! ?
Не, это уже фантастика!
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Aleksey
Не, это уже фантастика!
Понял , отстал)))
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
Не совсем))) А как можно улучшить звучание ВЧ тракта данного усилителя! ?
Я пошучу:
- А где у данного усилителя ВЧ тракт?
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Я пошучу:
- А где у данного усилителя ВЧ тракт?
Эт как про суслика, из ДМБ))) Вот только Вы так могли придраться и съязвить)))
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
При чём тут язва? Я же написал - шутка :)
Очень смешно было, искать ВЧ тракт в звуковом широкополосном усилителе :) инженеры меня поймут.
Не обижайтесь, я ведь без злых умыслов.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Насчёт звука. Вы проделали большую работу, и не напрасно. Значительно улучшить качество звучания стокового усилителя достаточно сложно. В половине случаев невозможно. Для этого нужно обязательно нарисовать схему усилителя и потом думать, чем ему можно помочь. Без этого давать советы бессмысленно. Так что в вашем случае лучше всего оставить в том состоянии, как есть, и сохранить статус кво.
С уважением.
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
Garmin
Насчёт звука. Вы проделали большую работу, и не напрасно. Значительно улучшить качество звучания стокового усилителя достаточно сложно. В половине случаев невозможно. Для этого нужно обязательно нарисовать схему усилителя и потом думать, чем ему можно помочь. Без этого давать советы бессмысленно. Так что в вашем случае лучше всего оставить в том состоянии, как есть, и сохранить статус кво.
С уважением.
Да я понимаю это! Просто для многих "экспертов" в схемотехнике, взглянув на плату усилетеля, тем более китайского ноунейма, становится быстро понятно! Многие ведь китай-усилители делаются по одной схемотехнике, а ух их твиков было много ! Поэтому и спросил! Просто после прослушивания, звучание этого усилителя на вч диапазанох, показалось немного зажатым и не хватало детальности! Зато с басом проблем вообще нет, контроль весьма неплохой! Но сравнивал я его с Onkyo 709, ничего другого дома пока что нет! Есть Стег К2,02, но смысла его с ним сравнивать не вижу))
-
Re: Прошу совета в небольшом ремонте, и возможной модернизации!
Цитата:
Сообщение от
AlexSDrug
после прослушивания, звучание этого усилителя на вч диапазанох, показалось немного зажатым и не хватало детальности!
Зато с басом проблем вообще нет, контроль весьма неплохой!
Вот это уже неплохо!