Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Цитата:
Сообщение от
andr_l
жаль что не померили изначально, так как вероятнее всего мы проблему бы решили намного раньше... Когда мы с тезкой еще не посрались... Причем вариант причины того что твориться у Романа я Андрею в скайпе писал... А вчера мы просто откинув все варианты (немного помучив плату Романа) вернулись к той первой идее...
А что тогда с этими "полевиками на входе OPA2211" происходит в измерениях, когда на графике нет выбросов (на том проце где их действительно нет)?
Они загадочным образом перестают быть полевками?
Или когда в проце Романа мы убираем помеху и ее не видно и не слышно?
А причем вообще входы OPA2211 когда мы мерить начинаем помеху не на выходе 2211, а на шинах питания дифампа или сразу на выходе дифампа?
Ладно, бог с ними с измерениями и гаданиями, но что делать с Романом?
Который реально слышит эту помеху с процессором в котором сдуты конденсаторы?
Собственно поэтому я и просил до последнего момента Андрея дать мне точные цифры, так как легко может статься что у него в проце и в проце у Романа разные вещи творятся...
Ведь даже частоту "воя" Андрей мне не назвал... По уровню ее я уже понял исходя из ответа ВВГ что ее стало хорошо слышно на домашке с выкрученной ручкой громкости.
В данном конкретном случае (я про измерение) присутствуют две проблемы одновременно. Первая визг, вторая несогласованность токов между каскадами. Пока есть визг, он обеспечивает ток между каскадами. Когда визга нет - нет активного сигнала и приемник тянет шум с дорожек. Естественное предположение - высокий импеданс приемника, на каких ОУ проще всего на это нарваться - MOSFET.
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
подскажите : эквалайзер в minidsp (диджи или шарке) работает в реальном времяни или нужно жать кнопку - "применить настройку"?
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Цитата:
Сообщение от
alyks
подскажите : эквалайзер в minidsp (диджи или шарке) работает в реальном времяни или нужно жать кнопку - "применить настройку"?
Если устройство подключено и кнопка нажата, то в реальном. Если вы не синхронизировавшись с устройством изменяете настройки, то в устройство новые данные влетят с компа уже после нажатия...
---------- Сообщение добавлено 30.01.2016 в 15:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
arrt
В данном конкретном случае (я про измерение) присутствуют две проблемы одновременно. Первая визг, вторая несогласованность токов между каскадами. Пока есть визг, он обеспечивает ток между каскадами. Когда визга нет - нет активного сигнала и приемник тянет шум с дорожек. Естественное предположение - высокий импеданс приемника, на каких ОУ проще всего на это нарваться - MOSFET.
Предположим вы правы (спорить не охота), но тогда
1. куда девается "несогласованность между каскадами" в случае когда конденсаторы есть (шума в НЧ области нет - это важно на картинке) и когда конденсаторов нет (шум есть и он явно больше шума на дорожках и это тоже видно на картинке) и когда есть помеха?
2. куда девается "несогласованность между каскадами" в случае когда конденсаторы есть (шума в НЧ области нет - это важно на картинке) и когда конденсаторов нет (шум есть и он явно больше шума на дорожках и это тоже видно на картинке) и когда нет помехи?
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
А какой шаг у полосного эквалайзера?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Цитата:
Сообщение от
alyks
А какой шаг у полосного эквалайзера?
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
0.1дб и 1гц
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Если действительно есть желание без стёба разобраться, попробую прояснить ситуацию. Сигнал снимается по напряжению. Отсутствие полезного сигнала на выходе приводит к тому что помеха, при намного меньших токах, достигает напряжения соизмеримого с полезным сигналом. При появлении полезного сигнала меняются токовые характеристики и амплитуда такого же напряжения достигается при существенно бОльших значениях тока. В случае с этим измерением визг выполняет роль полезного сигнала.
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Цитата:
Сообщение от
alyks
А какой шаг у полосного эквалайзера?
у параметрика герц...
---------- Сообщение добавлено 30.01.2016 в 19:15 ----------
Цитата:
Сообщение от
arrt
Если действительно есть желание без стёба разобраться, попробую прояснить ситуацию.
любите вы лирику... пока как раз с вашей стороны я не замечал желание разобраться в вопросе...
Цитата:
Сообщение от
arrt
Сигнал снимается по напряжению. Отсутствие полезного сигнала на выходе
есть сильное ощущение что вы меня не читаете... попробую еще раз
1. если при "отсутствии" полезного сигнала В ДВУХ ВАРИАНТАХ процессора (с помехой и без) в ДВУХ вариантах обвязки (с конденсаторами и без) почему в варианте БЕЗ конденсатора вы считаете что ваша теория работает, а с конденсатором не работает
2. теперь по поводу "отсутствия". тут два момента
а) В одном из замеров был "полезный" сигнал, но мы его держали на уровне шума, который может замерить внешнее устройство. признаюсь я тоже хотел проверить одну теорию по которой выходное сопротивление цапа при отсутствии сигнала настолько велико, что обвязка становиться прекрасной антенной
б) Если отбросить теоретизирование и знать как работает SRC при округлении 56 бит в 24, то станет ясно... С вашего позволения я продолжать этот момент не будут, так как очень хочу вести разговор с человеком который понимает о чем идет речь, а значит в данном случае рекомендую пойти вспомнить эту часть знаний (если обидел, прошу прошения, но лучше это и вправду сделать, чтобы в дальнейшем не писать, про отсутствие "полезного сигнала").
Цитата:
Сообщение от
arrt
Отсутствие полезного сигнала на выходе приводит к тому что помеха, при намного меньших токах, достигает напряжения соизмеримого с полезным сигналом. При появлении полезного сигнала меняются токовые характеристики и амплитуда такого же напряжения достигается при существенно бОльших значениях тока. В случае с этим измерением визг выполняет роль полезного сигнала.
опыты не подтверждают данной теории. Коэффициент усиления каскада не зависит от уровня приложенного к нему напряжения.
Если есть желание самому проверить, то снимите спектр искажений на выходе PCM1794 с подключенным конденсатором и без оного... думаю потом по данному вопросу спорить вы перестанете. Но! Скажу честно, что данный момент меня вообще далее не интересует и вот по какой причине: я уважаю желание любого человека делать со звуком все что ему охота в целях получение наилучшего звука в его системе координат. Если он считает нужным подмешать шум к основному сигналу (в конце концов денон делал это же, пионер делал это же, да и многие горячо любимые аудиофилами ЦФ не шибко честны в данном вопросе, а значит почему им это можно, а нам нельзя) мне откровенно все равно, что в данном случае этот мусор присутствует на входе дифампа. Это один из способов сделать звук вкуснее. Просто одним это нравиться другим нет. Я свое мнение высказал, нравиться оно вам, считаете вы его неверным - ваше право, но повторюсь - это к текущей задаче не относиться.
Теперь немного лирики уже с моей стороны. тоже ведь имею право.
Ваш клиент в свое время с пеной у рта обвинял меня в том, что я не могу признать своей неправоты.
И вы ему в этом потакали. Теперь возникла ситуация ровно такая же, но уже в ваш огород: вы не признаете тот факт, что ваш способ "решения проблемы" не работает.
Нами предоставлено обоснование в виде (кстати в отличие от Андрея это именно факты, а не слова, которым я впрочем тоже верю)
1. замера, по которому видно, что удаление конденсаторов не дает решение проблемы в конкретном устройстве конкретного пользователя
2. мнение другого "слышащего" пользователя который слышит, что удаление конденсаторов не дает решение проблемы. не мое мнение, а мнение другого пользователя, что мнение (тафталония однако :)) я думаю ничем не хуже мнение Андрея.
Этот "неудобный" для вас момент вы упорно игнорируете.
И я очень сожалею, что у вас нет "картинок" по процессору, что вы делали...
---------- Сообщение добавлено 30.01.2016 в 19:30 ----------
Есть сильное ощущение, что мы очень глубоко залезли для данного форума... Мне уже трое написали, что не понимают о чем мы :)
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Цитата:
Сообщение от
Insomniac
Зануда ты Андрей...
похоже тебя устраивает то, что мы у тебя сделали, раз ты гадости мне стал писать :)
Re: Аудиофильский проц для продвинутых
Цитата:
Сообщение от
andr_l
похоже тебя устраивает то, что мы у тебя сделали, раз ты гадости мне стал писать :)
Я просто знаю, что это для тебя комплимент :laugh1: