Аудиофильский проц для продвинутых

Цитата:

---

Сообщение от Michael 22

просьба заниматься гибридным процеусем

---

В субботу с Лешей как раз им и занимались. Сегодня надеюсь тоже до него доберусь.

---------- Сообщение добавлено 04.09.2017 в 15:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Andryus

Да и не он же плату паяет.

---

Вообще-то как раз я сам и паял обе последних версий плат и на гибриде и на классе Д. И это может подтвердить кучу народа. Например, в последний раз это видел Лысенко и Женя с БМВ клуба, а до этого и Ревазов и другие парни тоже видели....А в чем проблема самому паять то?

Цитата:

---

Сообщение от Andryus

Наоборот снимает напряжение с производителя и играет роль молнеприемника.

---

Уверены, что моя роль в проекте именно такая?

---------- Сообщение добавлено 04.09.2017 в 15:12 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Andryus

Вложение 1166986

---

Это в прошлом :D

Цитата:

---

Сообщение от andr_l

Вообще-то как раз я сам и паял обе последних версий плат и на гибриде и на классе Д. И это может подтвердить кучу народа. Например, в последний раз это видел Лысенко и Женя с БМВ клуба, а до этого и Ревазов и другие парни тоже видели....А в чем проблема самому паять то?
Уверены, что моя роль в проекте именно такая?

---

Тогда тыща извинений!

Выкладываю результаты измерений:
https://www.youtube.com/watch?v=uH_Vg24omU8
https://www.youtube.com/watch?v=yGrH7P9DNik
Пару видео с эксперементами с моим процем в моей машине:
https://www.youtube.com/watch?v=Oxz9GEQfpYU
https://www.youtube.com/watch?v=ZiOssDNs2UM
По поводу 20кгц, очевидно что это не тот самый писк который записал Олег на своих видео. Видимо конкретная система дает помеху на этой частоте. Очевидно что ее услышать будет оооочень тяжело, так же тяжело будет ее воспроизвести динамиками. Тестовую машину микрофоном не мерил так как на улице шел долждь и было достаточно шумно. Для себя сделал следующие выводы:

Удалось ли повторить тот самый писк который записал Олег - нет
Удалось ли измерить любой писк который может быть в авто с использованием карДСП - да.
Есть ли вероятность что кардсп при должной инсталляции не будет издавать никаких посторонних шумов - да

Вопчем писк искали искали, так и не нашли(((

Отправлено с моего MI 5s через Tapatalk

Цитата:

---

Сообщение от printvb

Вопчем писк искали искали, так и не нашли(((

Отправлено с моего MI 5s через Tapatalk

---

У меня только скабрезные шутки по поводу где надо искать этот писк и что его производило.
Но мы же не на базаре. И конкурс еще не начался.

Вложение 1173718
Есчо один литр.

Цитата:

---

Сообщение от printvb

Вложение 1173718
Есчо один литр.

---

и чекушка до кучи )))

Вложение 1173806

Вот собственно и раскрылась тайна того, по какой причине горели цапы PCM1794 в процессоре на Украине.
Подробности последнего этапа жизни процессора до ремонта можно прочитать тут: https://www.drive2.ru/l/480507198254874949/
Подробности ремонта можно прочитать тут: http://sova-audio.blogspot.ru/2017/0...ardsp.html?m=1
Что я могу сказать по данному поводу:
1. Так сказать эмоциональная часть. Если все время шуметь везде и по любому поводу что CarDSP офно, то конечно можно радостно с водой и выплеснуть ребенка... и это на фоне того, что если в тех же пионерах горит пред по земле, никто не шумит по любому поводу что пионер офно, когда у некоторых битванов, голову сносит если его загрузить работкой по максимуму, то никто не шумит что аудисон овно, если у очень малой части процов PXCA-H800 сносит голову так, что они самопроизвольно меняют лево на право и это не гарантийный случай то никто не орет что альпайн офно.
С CarDSP ситуации иная: всегда и везде виноват CarDSP :D

2. По поводу абзаца Я думаю, что разработчики хотели как лучше, но получилось не очень. С моей точки зрения более правильный путь построения схемы был бы в изменении схемы выходных каскадов с раздельными землями выходов, которые нечувствительны к попаданию напряжения на выходные разъёмы.В данном случае изменить схему включения ЦАП я не могу из-за расположения проводов питания во внутренних слоях платы, но предлагаю костыль: Заменить дроссель на более мощный и припаять параллельно ему два мощных диода встречно-параллельно. Во время бросков тока эти диоды удержат разность напряжений между двумя землями в пределах +-1В и защитят микросхемы ЦАП от выпускания «волшебного дыма». Конечно, возможны случаи, когда и такие меры не помогут (это ведь костыль), но такая доработка значительно увеличит срок жизни этих процессоров.

Тут вот какое дело:
а) немного статистики. 1 проц с горелыми PCM1794 против партии в 36 штук. 2,8% устройств получается сгорело. Значит этой проблемы нет в других 35 инсталлах, а с учетом, того, что процы часто бывают не у одного владельца, то по тем случаям которые я знаю, их где-то под 50.
б) по поводу развязки земель, если делать так, как предлагает Илья, то... лучше ничего не делать, а тупо заменить дроссель перемычкой, так как с точки зрения работы цапа, как раз надо развязывать от грязи модуляторы цапа, дабы потом эта грязь с модуляторов не лезла в аналоговый тракт, развязывать же аналог от аналога цапа это точно костыль на который потрачено время. Это вопрос опыта, и когда Илья накопит свой опыт создания нормальных цапов, то он и сам поймет, что данное его предложение с точки зрения качества звука вообще не не имеет никакого смысла :D
в) Так как у Ильи только первая версия проца, но он почему-то делает вывод на весь модельный ряд, то хочу отметить, что в версиях, которые идут в этом году присутствует гальваническая развязка выхода устройства с остальным миром, собственно если вдуть в процессор питания так сказать в опу, то эта гальваническая развязка сработает :)

Илья, вот еще несколько мыслей на подумать:
1. два мощных диода включенных встречно-параллельно
- будут работать хорошим конденсатором, который весь ВЧ мусор в обход дросселя вкачает в аналоговую часть цапа (а то, что будет продетектировано, если амплитуды хватит, так еще и обогатиться гармониками), а начит смысла от дросселя не будет
- с точки зрения защиты, не будут работать, так как на диодах даже если они шотки высадиться при том же ампере и выше столько, что хватит цапы убить. Ты же сам привел картинку из даташита, где видно, что больше 0,1В низя, а диодов с меньшим падением при амперных токах нет в природе ;)
Поэтому с точки зрения и звука и защиты устройства вариантов только два: или дроссель или перемычка, другие варианты сами себе противоречат ;)

2 Про то как защититься например от того, что пропадет земля на усилителе... не на проце, а на усилителе, вероятность же этого явно больше, так как тупо больше точек отказа. Тогда дроссель нужно будет ампер так под 50.... Но даже если сделать полигон единым (а единым нельзя, смотри на аппноут на PCM1794), то при таком токе, проц все равно сгорит, так печатка проца не подразумевает того, что через его землю будет питаться усилок... Можно конечно делать пред на выходе проца, но то как влияют разного рода преды на маломощный аналоговый сигнал, я думаю рассказывать не надо, это достаточно самому послушать и понять что там предов не должно быть иначе звук будет офном :) А зачем тогда CarDSP, хватит и битвана :D
3. Можно проанализировав всю ситуацию предположить, следующее:
- на пути в финал, была разовая потеря земли, причем кратковременная иначе бы и резистор в 75Ом бы сгорел так бы что на месте его была бы дырка на плате и выгорели бы все цапы. Где она пропала я не знаю, это может быть как проц, так и уси
- так как резюк не сгорел, то в последующем, с токи зрения прохождения аналогового сигнала 75 Ом вообще не сопротивление, так как несмотря на то, что каждый выход цапа и может выкачать под 8ма, но он выкачивает это в виде диф пары, а значит, тока через резюк почти нет. И что на столе, что в машине (если все земли на устройствах есть) все будет жить, но!!!! я бы в процессе ремонта заменил бы ВСЕ 1794, так как есть большая вероятность, что они тупо потихоньку все помрут, причем если ты заметил помирают как раз модуляторы....

P.S. Все сказанное в пункте 3 относиться только к случаю когда у усилков входные земли соединены с землей питания, а если там есть хотя бы 100 Ом, а в большинстве случаев это 1000 Ом, то высказанное выше в п 3 предположение не не работает, зато я думаю ты понимаешь один единственный вариант как можно выжечь этот дроссель, создав "бросок тока", которого в рабочем режиме как проца так и системы в целом быть в принципе не может :D
P.P.S. Ну и так, позанудствую, индуктивность, что ты показываешь на фото 0,5А (а не то что ты написал), этот момент мог бы просто спросить :D

Так а самое главное, кто виноват?

Куда делся CarDSP из базы ЕММА, нашел в Mobile Sound )))