Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Вид для печати

06.05.2015, 11:09
Ajakovlev

Вложений: 2

Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Здравствуйте друзья. Решился на данную операцию. Хочется усилитель Brax x1400 превратить в x2400 и добавить небольшой тюнинг на качество.
Сравнил х1400 с х2400, разница в них ничтожно мала. Печатные платы одинаковы.
Мной найдены отличия:
1. УМ, на х1400 установлены IRF530 и IRF9540, а на х2400 IRFP240 и IRFP9140 соответственно.
2. Резисторы на УМ в х2400 сдвоены, они находятся на обратной стороне платы. Если на х1400 на каждый УМ установлено сопротивление в 0.1 ома, то на х2400 на каждый УМ установлено по два сопротивления (паралельно) в 0.22 ома.
3. Диоды в блоке питания у моего х1400 установлены BYW81P-200, а на х2400 FEP30DP (FEP30GP). Скорей всего в оригинале у х1400 вместо BYW81P-200 должны стоять другие.
4. Транзисторы в блоке питания у х1400 установлены IRFZ46N, а на х2400 IRFP044 (IRFP044N).

Так же наверное не лишнем будет заменить ОУ и обновить конденсаторы. В этом вопросе мне нужны подсказки, что на что менять.
Вмешательства в конструкцию минимальны, поэтому выполнить это будет не сложно. Сложнее раздобыть правильные детальки.
Так же думаю обойти на прямую планки фильтров, дабы в будущем плохой контакт не мешал работе.
Усилитель планируется использовать только на СЧ и ВЧ. Фильтра не нужны, так как система процессорная.

А теперь вопросы:
На правильном ли я пути?
Стоит ли устанавливать IRFP240 и IRFP9140 или есть детальки поинтересней? Главное взаимозаменяемость, не хочется вносить изменения в печатную плату.
Какие ОУ стоило бы заменить и на что?
Конденсаторы менять на оригинальные номиналы или можно было бы внести изменения? Какие конденсаторы менять? Или стоит сперва выпаять несколько и проверить их? Но 17 лет это не мало.

Вложение 769590 Вложение 769588
Остальные фото здесь (пост 676 и 679): http://magnitola.org/o-saite-i-forume/128970-delimsya-fotografiyami-shemami-apparatury-dlya-magviki-68.html

Заранее спасибо всем ответившим.
06.05.2015, 11:23
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

А вы укажите какие ОУ стоят а то с памятью хреново,лично мне нравятся OPA2134 2406,там же соседней ветке было предложение и по транзисторам самое то для СЧ-ВЧ,и коль так то менять что то в БП не имеет особого смысла разве что напругу приподнять до +- 40в имхо.
06.05.2015, 11:25
Garmin

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Главный вопрос. Напряжения питания у них одинаковы?
06.05.2015, 11:42
Ajakovlev

Вложений: 1

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от WENQ

А вы укажите какие ОУ стоят а то с памятью хреново,лично мне нравятся OPA2134 2406,там же соседней ветке было предложение и по транзисторам самое то для СЧ-ВЧ,и коль так то менять что то в БП не имеет особого смысла разве что напругу приподнять до +- 40в имхо.

NE5532AP
06.05.2015, 11:53
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Не плохой малошумящий и древний опер, раньше он и ещё upc4570 использовался довольно часто в RIAA коректорах.
06.05.2015, 11:56
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от WENQ

Не плохой малошумящий и древний опер.

Может в таком случае не стоит их трогать?

Тем более напряжение питания у NE5532AP 22 вольта, а у OPA2134 15.
06.05.2015, 12:05
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

ДА и это уже было подмечено.Допишу и по транзисторам если оные и менять на 2SK1529(Y) 2SJ200(Y) то со знанием дела VGS(OFF) в 2 раза меньше чем у вас стоят(О) в 3.5 раз,иначе будет большой печалька.
06.05.2015, 12:17
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от WENQ

ДА и это уже было подмечено.

Ну это и хорошо.
В Ебай продаётся один усилитель х1400 с установленными OPA2134.
06.05.2015, 12:32
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Вот чесно говоря я не помню какое питание именно на этом усе ОУ ,померте если в пределах15-16в можно смело менять если считаете нужным.
06.05.2015, 12:38
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от WENQ

там же соседней ветке было предложение и по транзисторам самое то для СЧ-ВЧ,и коль так то менять что то в БП не имеет особого смысла разве что напругу приподнять до +- 40в имхо.

Замена IRF530-IRF9540 или IRFP240-IRFP9140 на 2SK1529-2SJ200 повлечёт ещё замену обвязки они взаимозаменяемы? Есть ли ещё что кроме них, если не удастся найти оригинал?

А мне кажется диоды и транзисторы в БП надо менять. Если они и выдержат, то греться будут сильно при повышенной нагрузке. Если конечно усилитель нагружать, а в моём случае (на ВЧ и СЧ) возможно и хватит, но запас не помешает. Да и затраты не большие. Как думаете, производитель Vishay и INTERNATIONAL RECTIFIER нормально на питание?

---------- Сообщение добавлено 06.05.2015 в 10:41 ----------

Цитата:

Сообщение от WENQ

Вот чесно говоря я не помню какое питание именно на этом усе ОУ ,померте если в пределах15-16в можно смело менять если считаете нужным.

Если быть честным, то не знаю нужно ли. Но если скажите что будет лучше для звука, то поменяю.
06.05.2015, 12:46
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

На самом деле (вертикальных) комплементарных и звучащих можно сказать нет, есть литералы но их нельзя рассматривать по 2 причинам, цоколёвка и опять VGS(OFF) стремится к 0.

---------- Сообщение добавлено 06.05.2015 в 12:51 ----------

Цитата:

Сообщение от Ajakovlev

но запас не помешает

Здесь просто и дёшево IRF3205.
Диоды точно ненужно.
06.05.2015, 13:29
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от WENQ

Здесь просто и дёшево IRF3205.

А разницы почти нет. IRF3205 -1.5 евро, против IRFP044 -1.66 евро. Или надо искать определённого производителя?
http://ie.farnell.com/international-rectifier/irfp044npbf/mosfet-n-to-247/dp/9103090?ost=IRFP044

Цитата:

Сообщение от WENQ

Диоды точно ненужно.

А зачем тогда в х2400 ставят сдвоенные?
06.05.2015, 14:00
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от Ajakovlev

А зачем тогда в х2400 ставят сдвоенные?

Хватило бы и двух если бы(и поставили бы) был бы в этой серии общий анод.

---------- Сообщение добавлено 06.05.2015 в 14:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Ajakovlev

А разницы почти нет. IRF3205 -1.5 евро, против IRFP044 -1.66 евро.

Да больший корпус лучше но можно не цену смотреть а характеристики.тогда уж что не буть IRFP4004,2907
06.05.2015, 14:15
A!exT

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

IRF1010 за глаза, смысл в мощных ключах с тяжелыми затворами, если остальное это не переварит?
усилки еще трансформаторами отличаются
2134 стоят в версии "график едишн"

зы: Z на конце - с низкой затворной емкостью, так что если очень хочется - IRF1010Z/EZ, IRF1018E
06.05.2015, 14:18
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от A!exT

IRF1010 за глаза

да иIRFZ44A?46A за глаза.
06.05.2015, 14:22
Абент

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от Ajakovlev

Может в таком случае не стоит их трогать?

Тем более напряжение питания у NE5532AP 22 вольта, а у OPA2134 15.

в усилках больше чем +/-15 опера не питают, можно ставить

Цитата:

Сообщение от Ajakovlev

А разницы почти нет. IRF3205 -1.5 евро, против IRFP044 -1.66 евро.

дело не в эурах, смотри на ёмкость, лень дата смотреть, но думаю у вторых она раза в два больше, надо сравнить схему управления мосфитами обоих усей, а то заработаешь дребезг, и снижение кпд пээна, вот и весь твик будет :)

выбор аксиальных кондёров не велик, лучше проверить оригинальные, 17 лет не возраст для качественных комплектующих
06.05.2015, 14:28
A!exT

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

тут даже сравнивать нечего, у 3205 >3.2n, у 044 около 1.5nF, у Z44 еще чуть меньше.
зная жадность Фишера - запаса по току управления ключами там нет, у него всегда всё впритык, с минимально-необходимым запасом на разброс номиналов
06.05.2015, 20:38
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от A!exT

усилки еще трансформаторами отличаются

Этот момент я упустил. Думаете надо будет менять?

Цитата:

Сообщение от A!exT

2134 стоят в версии "график едишн"

Значит будем менять. Мне вот один хороший человек ещё рекомендует LME49860. Как вам такое?
06.05.2015, 20:43
A!exT

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от Ajakovlev

Этот момент я упустил. Думаете надо будет менять?

если нужен 2400 - придется ;) но проще сразу купить нужный )))
06.05.2015, 20:43
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

ОУ на картах гейнов тоже надо менять?

---------- Сообщение добавлено 06.05.2015 в 18:54 ----------

Цитата:

Сообщение от A!exT

если нужен 2400 - придется ;) но проще сразу купить нужный )))

Этот усь нужен только на ВЧ и СЧ.

Да уж, проще перемотать чем компонент от Brax достать. Ну и что теперь делать? Может там есть запас по мощности?
Замена трансформатора не вариант. Надо обойтись без этого. Тогда буду делать на качество без повышения мощности.

В связи с выявленным фактом, на какие компоненты мне рассчитывать? Блок питания в таком случае можно не трогать?
06.05.2015, 22:57
A!exT

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

поднять мощность можно двумя путями:
1) повысить напряжение питания усилителя
2) снизить импеданс нагрузки (повысить выходной ток усилителя)

еще момент: сжечь любой твитер можно 10Вт, СЧ (даже 4") - 25Вт бывает достаточно. а чем выше мощность усилителя - тем грязнее первые ватты

так что вся эта история похожа на "у меня есть грабли, но я всегда мечтал о лопате"
07.05.2015, 03:11
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от A!exT

поднять мощность можно двумя путями:
1) повысить напряжение питания усилителя
2) снизить импеданс нагрузки (повысить выходной ток усилителя)

еще момент: сжечь любой твитер можно 10Вт, СЧ (даже 4") - 25Вт бывает достаточно. а чем выше мощность усилителя - тем грязнее первые ватты

так что вся эта история похожа на "у меня есть грабли, но я всегда мечтал о лопате"

Возможно со стороны это так кажется, но первоначально у меня желание добиться от усилителя большего качества. А поднятие мощности мне в принципе не надо. Но если уж менять компоненты и дополнительно можно поднять мощность без потери в качестве, почему бы так не сделать.
Много положительных отзывов читал об использование х2400 на ВЧ и СЧ. А также бытует мнение что х1400 похуже чем х2400. Рассмотрев разницу между двумя этими аппаратами я пришёл к выводу, что заменив минимум компонентов можно дотянуть мой усилитель до х2400. Возможно это моё заблуждение.

---------- Сообщение добавлено 07.05.2015 в 01:34 ----------

Цитата:

Сообщение от Абент

выбор аксиальных кондёров не велик, лучше проверить оригинальные, 17 лет не возраст для качественных комплектующих

Проверил конденсаторы, все живые. Только у средних от Фишера, на входе питания, немного ёмкость понизилась. Номинал 5000 микраф. , а мультиметр показывает 4000. Как думаете, стоит их заменить или внешний подцепить?
07.05.2015, 04:46
WENQ

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Изночально произошла путаница,в связи постановкой, делаем из 1400-2400 и в то же время он на СЧ-ВЧ, может вернутся без всяких умощений к тому что действительно положительно повлияет на звук.
07.05.2015, 05:13
Ajakovlev

Re: Brax x1400 переделываем в Brax x2400.

Цитата:

Сообщение от WENQ

Изночально произошла путаница,в связи постановкой, делаем из 1400-2400 и в то же время он на СЧ-ВЧ, может вернутся без всяких умощений к тому что действительно положительно повлияет на звук.

Согласен, моё упущение. Надо было сразу писать что хочу получить от этого усилителя.
Бог с этой мощностью. Даже готов потерять в мощности, чтобы выиграть в детальности и качестве.