"LE - гендарный" Zapco Z-150.4LE (LX) в директ

Zapco Z-150.4LE (LX) Как оказалось, разницы никакой, разве только, гравировка на шильдике. Начитавшись хвалебных отзывов, послушав LX, приобрёл LE (в надежде, ну мало ли... )))). Позитив: довольно "чистый" по звучанию.... Негатив: сплошной маркетинг (ничего там не подбиралось и не настраивалось...).
1) Толщина меди - открыв Hertz EP 4 (просто попался "под-руку")..., понял, что раньше деревья (дорожки), были толще...есличо
2) Регуляторы тока покоя - для "красоты", как их не крути, в режим АВ, усь не переведёшь...
3) Стабилизированный БП (заявка от 11,5 до 15 В) - по факту, не "вытягивал" и от 13,4 В...
4) Транзисторы-термодатчики - "висят в воздухе"...
5) Довольно посредственное качество сборки, особенно не понравилось то, что с тыльной стороны, выводы элементов загнуты и в очень многих местах "лежат" на соседних дорожках, защищает от замыкания, лишь тонкий слой лака на них...
Вложение 952418 Вложение 952420
1) С этим, уже, ничего не поделаешь... но толщина меди, достаточная (надеюсь В-)).
2) Стоковые сопротивления 2,7 кОм (обведены зелёным) заменены на 2,0 кОм (регуляторы,перед настройкой, ОБЯЗАТЕЛЬНО повернуть по-часовой стрелке, до упора). Установил 15 - 20 мА, больше, наверно не стоит, ибо ток покоя, "гуляет", в зависимости от температуры транзисторов (обведены фиолетовым) предоконечного каскада, которые, в идеале, должны стоять на "общем" радиаторе.
3) В стоке, напряжение питания УМ, составляло (т. с. "выставлено", ведь усь-то LE В-)) + - 40 В, установить + - 37 В (регулировка с помощью подстроечного сопротивления, обведённого светло-зелёным) теперь всё в ТУ, стабилизация от 11,5 до 15 В.
4) Очень короткие выводы, аккуратно под-выпаял и "подвёл" корпуса (обведены синим) максимально ближе к радиатору, после установки платы в корпус, в образовавшуюся небольшую щель, между транзистором и радиатором, шприцем, ввёл теплопроводящую пасту и прижал транзистор более плотно.
5) Кое где, пришлось перепаять, ибо, становилось уж очень "страшно", за "живучесть" усилителя. Заодно, отмыта от флюса, "тыльная" сторона платы.

"Директоризация" (для ГУ и процессоров с Uвых = 2 - 6 В, если выходное меньше, может не хватить для "раскачки" УМ):
Выпаиваем детальки (обведены красным) и делаем перемычки (нарисованы чёрным), заодно, заменил электролиты на входе (в ВЧ каналах - поставил Ничиконы FG, в мидовых - Elna Silmic 2), в ООС (Ничиконы BP) и сделал по-бортное подключение. Гейны оставил (лень было считать необходимый делитель). В каждом канале "убирается" по-два каскада на ОУ и по-два электролита, получается схемка на 2-м фото. Не забыть поменять полярность подключения в 2-м и 4-м каналах, на выходе усилителя.

Всё изложенное, разумеется, только моё имхо, ежели, что-то, где-то и не так, поправьте... Надеюсь, кому-то пригодится В-). Спасибо за внимание, :thank_you2:, ждём "помидоры" (в смысле - советы))))...

Токи гуляют из за не правильного режима работы ДК, обычно ток занижают в приделах 1mA это мало а вот 1.6-1.8 норма( это для тран-ров с током коллектора 100-150mA для тран-ров с 500mA нормально будет 1.8-2.2mA) , поднимется и ток УН (класс А) до примерно 14mA( до отсечки будет дальше что приведёт к снижению искажений) ну и дальше, транзисторы ДК и УН должны на палец довольно теплыми и нагреваться быстро,и не надо будет менять рез на 2к, примерно так по простому ДК И УН это собака которая виляет хвостом В.

Саш,если наводки полезут после "директоризации" ))) один операционник придётся на вход вернуть.
Причём на столе их может не быть а вылезут в авто,при подобной схеме,процентах в 50.

Сань, уже играет в авто, полнейшая тишина... откель они должны "полезть", хде "засада" ...?:dntknw:



WENQ, в этом я не особо силён, но начиная с УМЗЧ Сухова, его первой версии (где как раз предвыходной каскад был на "вносных" радиаторах...) понял, что пока все транзисторы, охваченные цепью температурной стабилизации, не будут на "общем" радиаторе, ни о каком "спокойствии" тока покоя (в "динамике"), говорить не приходится... В "статике", при отсутствии сигнала и установившемся температурном режиме, всё в порядке, ток покоя держится + - пару мА, но чуть "дунул" (остудил) или отдельно "подогрел" транзисторы предоконечника, всё, ток покоя "не спокоен"...))) Это же, думаю, будет происходить и при работе усилителя на нагрузку, при наличии Uвх.

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

откель они должны "полезть", хде "засада" ...?

---

От разницы потенциалов "земли" источника и приёмника.В исходнике сигнальная "земля" была на том же проводе?

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

От разницы потенциалов "земли" источника и приёмника.В исходнике сигнальная "земля" была на том же проводе?

---

А то! "Земляная" "разводка", не поменялась.

---------- Сообщение добавлено 23.02.2016 в 18:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

... ))) один операционник придётся на вход вернуть.

---

Ни за что...)))

ПС: аналогичным способом PA100, сделан "прямоточным", нету наводок... нету...:yes4:

в схеме ошибка, после регулятора усиления нужен разделительный кондёр!! до можно убрать

kgkroman, почему?

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

почему?

---

Нужен,тёзка,нужен.
Иначе режим транзистора по постоянному току будет зависить от положения регулятора гейна.
Я думал ты просто пропустил на схеме безусловную деталь.

Да, так наверное правильней, не подумал... хотя при регулировке гейнов, изменений в постоянке на выходе нет... специально замерял поканально и записывал, до и после кручения гейнов, как было от 10 до 30 мВ, в соответствующих каналах, так и оставалось...
Немного менялись в процессе установки тока покоя.

ПС: как нибудь закажу Ничиконы KZ (хочу их поставить), тогда достану усь, заодно и устраню этот "косяк".

ПС ПС: вспомнил, ведь хотел поставить "белые" Мундорфы (при такой "расстановке", как раз очень здорово "вписывались"), смутило наличие кучи сопротивлений и фильтра от радиопомех, перед ними... вот и сделал как нарисовал.

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

хотя при регулировке гейнов, изменений в постоянке на выходе нет..

---

А её и не будет,меняется режим работы входного каскада УМ.Постоянку ООС по напряжению задушит или разделительный конденсатор после первого каскада.

Сань, точно не будет??? Если убрать все кондёры на входе (как сделал я и как предложили), усь, при подаче (попадании на вход) постоянки не превратиться в УПТ (УПН)?

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

усь, при подаче (попадании на вход) постоянки не превратиться в УПТ (УПН)?

---

Надо схему конкретную смотреть,но конденсатор в любом случае не помешает.

---------- Сообщение добавлено 23.02.2016 в 19:54 ----------

ЗЫ-два литра пива мешают думать))).
Постоянка на входе до лампочки-у тебя на входе конденсатор уже есть:facepalm:

Воот... А теперь, всё таки, объясни, откуда на "гейновом" переменнике, возьмётся постоянка, влияющая на режим работы ДК по постоянному току и "острую" необходимость переноса конденсатора.

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

откуда на "гейновом" переменнике, возьмётся постоянка, влияющая на режим работы ДК по постоянному току

---

С базы транзистора дифкаскада.

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

"острую" необходимость переноса конденсатора.

---

Я про острую необходимость не говорил,просто так на порядок спокойнее и принято за аксиому.

Саша, так я же тебе говорил - lx/le одно и то же. К нам привозили оба по два канала. :D

Значит, придётся убрать и гейны...:to_take_umbrage: :facepalm:...:laugh1: (шутка).

---------- Сообщение добавлено 23.02.2016 в 20:27 ----------

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Саша, так я же тебе говорил - lx/le одно и то же. К нам привозили оба по два канала. :D

---

Так я ж, "по-русски":yes:, без грабель, ну ни как...:black_eye::laugh1:... за-то теперь, точно знаю, как нас ххх...:blush2: ну и являюсь, владельцем "эксклюзива" (и бумажка с подписью имеется)...:beee::laugh1:

занятно,
в "высшем пилотаже" тема от человека, с трудом разбирающимся в вопросе... может в "очумелые ручки"? а этот раздел оставим для тех, кто действительно ведает что творит?

Цитата:

---

Сообщение от Sta$77

занятно,
в "высшем пилотаже" тема от человека, с трудом разбирающимся в вопросе... может в "очумелые ручки"? а этот раздел оставим для тех, кто действительно ведает что творит?

---

да, это как то так, но тема в этом разделе и вот почему.....
ошибки есть, они на лицо, но ТС делает сам, не задаёт тупорылых вопросов, слышит ответы, думает, делает правильные выводы, значит растёт.
и это я считаю показательным для других начинающих!!!

Для чего столько мучений?Или своих граблей по жизни не хватает..Улучшить можно всё!Только понять нужно ЗАЧЕМ это тебе это нужно..Если руки чешутся-есть другие болванчики..Или можно проекты из домашки воплотить в авто..Больше толку будет!

Переделал, по-указанию старших товарищей, НЕПЛОХ, МОГУ ВЕРНУТЬ В "зад", поклонникам Запки....

А что прослушивание то показало в слепом тесте? ведь любые дела с паяльником имеют смысл только в том случае, если они дают результат в звуке... хотя иногда конечно дают результат в виде ощущения "я смог" :D

---------- Сообщение добавлено 03.04.2016 в 20:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

особенно не понравилось то, что с тыльной стороны, выводы элементов загнуты и в очень многих местах "лежат" на соседних дорожках, защищает от замыкания, лишь тонкий слой лака на них...

---

а вы этот "тонкий слой лака" попробуйте загнутым выводом открорябать ;) конечно для твика загнутые выводы это не удобно, но с точки зрения того, чтобы пайка при вибрации не отвалилась - самое то... правда мне в этом вопросе больше нравятся SMD компоненты приклеенные к плате до пайки. Если было бы так - вот где гемор для замены деталек ;)

Андрей, была надежда, закрыть вопрос с усилителем на двушечный фронт, к сожалению в ВЧ диапазоне, Запко уступил, буду думать над вопросом двухканальника на мид, на ВЧ, уже есть.
Касаемо, загнутых ножек, очень это сделано плохо. Были и до этого, усилители с таким оформлением выводов элементов, но выполненные, несколько иначе. Касаемо толщины лака на дорожках, она достаточная, но на самих краях, куда, кое где и легли "оформленные" выводы, просвечивается слой меди. Повторюсь, для недешевого усилителя, хотелось бы и качество сборки увидеть соответствующее.

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

но на самих краях, куда, кое где и легли "оформленные" выводы, просвечивается слой меди.

---

если вы знакомы с технологией производства тогда знаете, что слой маски везде один. думаю этот вопрос уже из серии нравиться/не нравиться, но к качеству он не имеет никакого отношения.

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

к сожалению в ВЧ диапазоне, Запко уступил

---

этот диапазон действительно нужно очень аккуратно усиливать, я для себя вывод сделал см в подписи, но они твикнутые... Опять - тут уже вопрос вкуса.

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

к сожалению в ВЧ диапазоне, Запко уступил, буду думать над вопросом двухканальника на мид, на ВЧ, уже есть.

---

можно поинтересоваться какой усилитель на вч выбрали ?

Цитата:

---

Сообщение от Eugen4ik

можно поинтересоваться какой усилитель на вч выбрали ?

---

"Вкусовщина"..., твикнутый Poweramper...:good:

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

"Вкусовщина"..., твикнутый Poweramper...

---

xp200 ?

PA100

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

Саш,если наводки полезут после "директоризации" ))) один операционник придётся на вход вернуть.
Причём на столе их может не быть а вылезут в авто,при подобной схеме,процентах в 50.

---

собрал систему с Zapko le 4з150, и в б голову сломал откуда наводки ловлю!!! При подключении рема , саб забарабанил так что голова думал треснет , причём звук был выключен ! Щас кле играет саб мостом, да и миды кое кое и как то стремно ! Что у меня с ним ?

Chivas, судя по-твоим темкам, то у тя PowerAmper-ы ловят наводки, теперь "Запорожец", думаю,что лучше обратиться к нормальному электрику на предмет диагностики электросистемы в авто и подключений автозвука (если уже сам не натворил необратимых (подлежащих ремонту) дел)!!! Пиши по-человечески!

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

Chivas, судя по-твоим темкам, то у тя PowerAmper-ы ловят наводки, теперь "Запорожец", думаю,что лучше обратиться к нормальному электрику на предмет диагностики электросистемы в авто и подключений автозвука (если уже сам не натворил необратимых (подлежащих ремонту) дел)!!! Пиши по-человечески!

---

Ничего не натворил необычного, все собирал аккуратно и это не первая система в моем авто , раньше ничего подобного не было!

Тогда не знаю, если на PowerAmper-ы ещё можно "грешить" (особенно на те, которые с латунными крутилками, которые лучше заменить на пластмассовые, ибо гейны, включенные в ООС входного ОУ, через металлическую ось и эту самую крутилку, довольно "охотно" собирают на неё "эфир" как на антенку), то "Запорожец" у меня "молчал", что в стоке, что в твике...

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

Тогда не знаю, если на PowerAmper-ы ещё можно "грешить" (особенно на те, которые с латунными крутилками, которые лучше заменить на пластмассовые, ибо гейны, включенные в ООС входного ОУ, через металлическую ось и эту самую крутилку, довольно "охотно" собирают на неё "эфир" как на антенку), то "Запорожец" у меня "молчал", что в стоке, что в твике...

---

У меня как раз два Повера и оба с латунными крутилками! И какое лекарство , удалять гейны?

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

Тогда не знаю, если на PowerAmper-ы ещё можно "грешить" (особенно на те, которые с латунными крутилками, которые лучше заменить на пластмассовые, ибо гейны, включенные в ООС входного ОУ, через металлическую ось и эту самую крутилку, довольно "охотно" собирают на неё "эфир" как на антенку), то "Запорожец" у меня "молчал", что в стоке, что в твике...

---

+1
но по сути с этим местом в них всегда геморрой был :(, что с пластмассовыми ручками крутилок, что с латунными...