Добрый вечер всем пользователям! Сильно не пинайте, т.к. писарь из меня не ахти! (мягко говоря)! Будет не много слов и много фото, авось кому сгодится, да и мне может помогут. Была куплена данная магнитола, т.к. я немного больной хорошим звуком, то было принято решение её твикнуть. Покурив много форумов, выпив много кофе, купив конденсаторы Nichicon и сделав записки сумасшедшего было решено приступать к извращениям. В электронике я немного шарю и с паяльником тоже хорошо дружу (раньше занимался ремонтом радиоаппаратуры), да и вся жизнь и работа связаны в основном с электрикой и электроникой. Конкретно по данной модели твиков я не нашел и посмотрев на другие аналогичные аппараты по комплектухе и опыту разных форумов и форумчан изначально не увидел ни каких сложностей, да в принципе и сейчас не особо вижу, кроме некоторых проблем которые вылезли и то я думаю просто туплю и запутался из за избытка информации (пустой информации), по двести страниц по одной теме и только десять информативных сообщений:facepalm:. Очень многое почерпнул из постов и тем от дяди Фёдора, за что ему огромное спасибо! И так имеем kenwood KDC-X5200BT, сделан твик по питанию (кондер 10000х25в), по линейникам (10х50в 5шт.), от проца до АЦП (10х50в 6шт.), от АЦП до выходной микрухи (10х50в 4шт. не полярные), питание на АЦП и буферный кондер на выходной, хотел продолжить дальше, но под рукой не оказалось болше нормальных конденсаторов, на этом и остановился. Что имеем звук с выходной стал более четким что ли, на линейниках ещё не получилось отслушать, но я думаю изменения тоже есть. А теперь что появилось, появился щелчек в динамиках при включении и выключении, причем при включении как бы два раза, не сильные но не приятные и ещё вопрос как это будет звучать в усилках. Грешил на 10000х25в, поставил родной назад, без изменений. Далее буферная емкость задержки включения выходной микрухи поменял на другой, без изменения, щелчки. Я так понимаю что это где то пролетает постоянка по звуку. Грешу ещё на неполярники на входе выходной микрухи ( хотя сейча подключил саб активный домашний, там тоже щелкнуло). И самый не приятный момент это вылет ошибки PROTECT!!! Ошибка вылетает не постоянно и проследить её регулярность не получается, может с динамиками вылететь может без них, может при включении. сбрасывается через кнопки 3 и 6 и Reset. Коды ошибок во втором сервисном меню, то (DC2 4), то (DC2 2). От другого кенвуда сервис гласит либо короткое на выходах либо какие то кондеры на плате. Голова кипит, мысли в кашу, осцилографа нет. Кондеры все проверялись на ESR. Питание пробовал от авто и от двух разных бп. Если вложил фотки как то не так, просьба не удалять, я поправлю, просто первый раз делаю на этом форуме. Ну само собой просьба о помощи на счет ошибок, щелчков и всего прочего. Хотел не многонаписать , а получилось....[h=1][/h]
30.01.2019, 07:19
Flatout
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
smark2005, мне понравилась Ваша статья за честность.
Вы осветили главную проблему твика - его бессмысленность и беспощадность.
Порывшись в аналах интернета нашел статью аудиоподвижника под ником (когда-то) Рауль Санчез (к сожалению его сайт "металлвинил"давно закрылся).
+100500 к каждому слову.
От себя: признаю твик только если было произведено измерение параметров аппарата, таких как нелинейные, интермодуляционные искажения, сигнал/шум, выходная мощность, до твика и после него.
30.01.2019, 08:08
smark2005
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
Цитата:
Сообщение от Flatout
smark2005, мне понравилась Ваша статья за честность.
Вы осветили главную проблему твика - его бессмысленность и беспощадность.
Порывшись в аналах интернета нашел статью аудиоподвижника под ником (когда-то) Рауль Санчез (к сожалению его сайт "металлвинил"давно закрылся).
+100500 к каждому слову.
От себя: признаю твик только если было произведено измерение параметров аппарата, таких как нелинейные, интермодуляционные искажения, сигнал/шум, до твика и после него.
Спасибо. Согласен с Вами и статьёй почти на 100 процентов. Естественно что ни кто ни чего не мерил перед изменениями, да на слух есть не большие изменения, но не глобальные. Да и не могло там быть глобальных изменений, но сводоное время, интерес и шаловливые ручки сделали свое дело. Я не жалею потраченное время и не опасаюсь вылезших при этом проблем, это определённый опыт который я получил, а так как я ещё и упертый, я постараюсь устранить вылезших проблемы. Есть предположение что щелчки появились из-за замены кирпичиков на входе ум на неполярные электролиты, надо будет поглядеть. А так может кто что подскажет и на толкнет на мысль, да и статья и фото может кого-то остановят, а может дадут какую то пользу для дальнейших действий и тормозов.
05.02.2019, 23:51
smark2005
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
И так, подведем итоги. Помощников и подсказчиков не оказалось, по этому допер сам. Были заменены кондеры на входе УМ на пленку и на 17 ноге того же УМ увеличен кондер до 2мфк. Щелчки пропали, в защиту уходить перестал. Это пока тест на столе, как только попробую в авто, отпишусь. Еще мне показалось, что середина (голос) как то интереснее, живее, хотя может показалось. На этом не остановлюсь и продолжу испытания. Может кто ни будь дать ссылку на не дорогой и проверенный осциллограф USB, может кто покупал где, может с Китая ?
06.02.2019, 02:28
Aleksey
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
Цитата:
Сообщение от smark2005
Грешил на 10000х25в, поставил родной назад
Не надо\нельзя убирать родную емкость с платы(если только новая не ставится на её место).
Цитата:
Сообщение от smark2005
по линейникам (10х50в 5шт.)
При таком монтаже вряд ли будет улучшение по звуку, а ухудшение вполне возможно. :)
Первый блин .... но, не боги горшки обжигают.
06.02.2019, 06:36
smark2005
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
Цитата:
Сообщение от Aleksey
Не надо\нельзя убирать родную емкость с платы(если только новая не ставится на её место).
При таком монтаже вряд ли будет улучшение по звуку, а ухудшение вполне возможно. :)
Первый блин .... но, не боги горшки обжигают.
Извините, но начинается опять какое-то сотрясение воздуха. Аргументируйте пожалуйста оставление родной ёмкости по питанию. Что конкретно не нравится в екостях по линейникам. Родной выход на саб с АЦП сделан моно, по этой причине не увидел смысла допаевать шестой кондер или Вам не понравилось 10мкф. Хотелось бы критики с объяснениями, а не то что нравиться, не нравиться.
from FFZ : Извините, но начинается опять какое-то сотрясение воздуха.
Аргументируйте пожалуйста оставление родной ёмкости по питанию.
Что конкретно не нравится в екостях по линейникам?
Родной выход на саб с АЦП сделан моно, по этой причине не увидел смысла допаевать шестой кондер или Вам не понравилось 10мкф.
Хотелось бы критики с объяснениями, а не то что нравиться, не нравиться.
Разницу в читабельности текста видим? Этот пост я сделал для примера.
Головной пост вообще же не возможно читать :(.
Уважайте других, не заставляйте из ломать свои глаза.
06.02.2019, 08:15
FFZ
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
Цитата:
Сообщение от smark2005
Аргументируйте пожалуйста оставление родной ёмкости по питанию.
Хоть вопрос и не мне...
Совместно с дросселем, данный конденсатор образует силовой L/C фильтр от помех и он же за счёт конденсатора является буферным подпором по входному питанию.
Не просто так дроссель и конденсатор расположены в непосредственной близости на плате!
Расстояния между точками их соединения должны иметь минимально возможную длину.
А ты что сделал?
Да, ёмкость конденсатора, судя по его размерам увеличил, но проводами его подключения и возможно применённым типом конденсатора сделал хуже чем стоке...
06.02.2019, 09:33
smark2005
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
Цитата:
Сообщение от FFZ
Хоть вопрос и не мне...
Совместно с дросселем, данный конденсатор образует силовой L/C фильтр от помех и он же за счёт конденсатора является буферным подпором по входному питанию.
Не просто так дроссель и конденсатор расположены в непосредственной близости на плате!
Расстояния между точками их соединения должны иметь минимально возможную длину.
А ты что сделал?
Да, ёмкость конденсатора, судя по его размерам увеличил, но проводами его подключения и возможно применённым типом конденсатора сделал хуже чем стоке...
По поводу первого исправлюсь.
По поводу второго, аргумент веский, по делу, спасибо исправлю, посмотрю результат.
06.02.2019, 14:18
Aleksey
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
Цитата:
Сообщение от smark2005
Извините, но начинается опять какое-то сотрясение воздуха.
Аргументируйте пожалуйста оставление родной ёмкости по питанию.
Ты же говорил что читал про твики - там этот момент разжеван много раз.
Цитата:
Сообщение от smark2005
Что конкретно не нравится в екостях по линейникам?
Теперь понятно почему есть вопросы про емкость в питании после "прочтения" форумов. :)
Просто надо быть не много более внимательным когда читаешь.
Вопрос был не к емкостям на линейниках, а к монтажу.
---------- Сообщение добавлено 06.02.2019 в 14:20 ----------
Да, по поводу питающей емкости.
Очень удобный конструктив родной - просто оставляешь родную емкость на месте и к её выводам подпаиваешь дополнительную.
Тогда это будет иметь смысл.
24.03.2020, 23:16
zladeivkov
Re: Kenwood KDC-X5200BT Твик и проблемы
Привет ребят! Подскажите может кто знает какая микросхема усилителя установлена в этой магнитоле.
