РА на новый лад

Периодически, меня просят поделиться инструкциями по твику или готовыми схемами,
обычно, тех, кто не хочет думать головой - шлю на йyx, так и в этот раз - без подводных камней не обойтись. так что... всё на ваш страх и риск ;)

вообщем, попал ко мне трупик любимого некоторыми РА60.
Он пал, пытаясь обеспечить драйв для владельца 9855, трудясь на ниве СЧ/ВЧ секции с огромной реактивностью гениального пас. кросса.
Собственно, издаваемые им звуки владельца в большинстве устраивали, как и мелкокалиберный габарит.
Но в итоге, решили сделать ПА на новый лад, сохранив звуковой почерк, но изведя некоторые косяки.

для начала берем симулятор.
итак, собственно стоковый РА с предустановленным током покоя 50мА имеет следующие параметры:
при амплитуде на выходе ±2V на нагрузке 4ома
THD 100Hz 0.0426%
THD 1.kHz 0.0420%
THD 10kHz 0.3152%
при амплитуде на выходе ±15V на нагрузке 4ома
THD 100Hz 0.0307%
THD 1.kHz 0.0364%
THD 10kHz 0.2965%
Вам нра? мне - нет ;)

далее, что с ним можно сделать:
расширим полосу, местами форсируем по току, изменим идиотскую цепь термокомпенсации и немного обновим комплектуху.
вообщем, приводим его в соответствие со схемой:

Вложение 85159

и получаем следующие данные при тех же 50мА и на тех же 4омах:
при амплитуде на выходе ±2V
THD 100Hz 0.0248%
THD 1.kHz 0.0140%
THD 10kHz 0.1210%
при амплитуде на выходе ±15V
THD 100Hz 0.0218%
THD 1.kHz 0.0122%
THD 10kHz 0.1228%
так гораздо линейней.

кто не помнит, вот "оригинал" собрата: Вложение 85160

Теперь немного инфы для тех, кто решиться повторить ;)
В ходе реанимационных действий были заменены:
ключи ПН на IRF3709Z (мощнее смысла нет), конденсаторы вторички ПН на 4шт Nichicon UFW1V472M, кондеры ООС - биполярные Nichicon UES1A101M,
убрал инверсию в канале и снизил входную чувствительность (теперь гейны можно точнее настроить),
ОУ по просьбе владельца поставил филипс SA5532 - хотя понимаю, что место ей на помойке (откуда и взял ;) )
ну собственно для простоты настройки рекомендую - 1N, 2N и TIP брать производства ON semi, BD - Philips.
транзистор термокомпенсации можно и родной оставить, но я воткнул тошибовский 2SC2240BL - его корпус лучше прилегает.
да, и подстроечник тока покоя я перенес. родной вариант был туп до безобразия - при обрыве движка резистора или потери контакта - ток покоя выставлялся максимальным,
теперь будет минимальным. На место родной крутилки ставим диод со стороны транзисторов - его переход используется как дополнительный термодатчик,
сам подстроечник (как и подстроечник симметрии) - многооборотный Bourns, без резистора ограничения тока!!! будте внимательны!.
после сборки, резистор R8 установить в положение 1.2К, резистор R15 в 1К. включить, уменьшить постоянку на выходе до 0, установить ток покоя по вкусу, минут через 15 проверить и подстроить ток покоя и постоянку на выходе

зы для любителей винтажа: C10 может быть электролитом, емкостью от 22мкф до 100мкФ ;)

пока собственно всё, будут вопросы - пишите, фотки измученных и сожженных усей выкладывайте :blum2:

зызы: есть ли еще резервы? ДА! даже в этом примитиве их еще более чем :)

Вложения только поправить надо. Не открываются. ;)

Вложения толи битые, толи отсутствующие. :(

Ой... а у меня валяется в сарае велас какойто... на нём ещё ценник интересный наклеен 1799. не помню даже сколько он там лежит... так вот. в нём чот посыпалось. предполагаю что от "добротной" пайки... но возможно крякнутый и бп. вот думаю может его того... реинкарнировать....

Цитата:

---

Сообщение от sds

Вложения толи битые, толи отсутствующие. :(

---

Всё нормально, атачи открываются.

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

да, и подстроечник тока покоя я перенес. родной вариант был туп до безобразия - при обрыве движка резистора или потери контакта - ток покоя выставлялся максимальным,

---

+1!!!
ни когда не понимал столь идиотского решения т.е. такой организации этой части. практика пользования этих усилков кстати это и подтвержает, т.к. именно эта дикость очень часто является первоисточником проблемности этого усилителя как и усилителей с подробной реализацией узла регулятора тока покоя.

Цитата:

---

Сообщение от fedr-m

Вложения только поправить надо. Не открываются.

---

Цитата:

---

Сообщение от sds

Вложения толи битые, толи отсутствующие.

---

Поправлено. Вероятно, тему переносили из F.A.Q. :D

Здравствуйте. Ошибся в просьбе. Можно ли получить PA60 для Микрокапа? Или это запрещено форумом? Честно говоря в правилах не нашел прямого запрета.

если у когонить есть - может и выложит,
а в чем проблема самому нарисовать? делов-то на 5 мин ;)

Для меня это сложно. Работа на вечер. Поскольку скачал только сегодня.Понятия не имею, как с ним работать. Т.е. ещё день разбираться. А так подмога и все таки не с нуля.
С уважением Михаил.

---------- Post added 07.01.2011 at 10:36 ----------

В общем все нарисовал. К сожалению не могу пока найти библиотек для транзисторов и стабилитронов необходимых для проверки и подбора. Нужны всего то библиотеки для Тошибовских транзисторов. Крайне интересно крутить усь. Раньше (35 лет назад) я рассчитывал месяц усилитель. Правда там и термостабильность и вибро и прочая устойчивость.

каких конкретно транзисторов? они все как правило есть в проге, остальное - на сайтах производителя (но не у всех в свободном доступе) ;)

К сожалению не нашёл в Mc-9 моделей нужных мне 2SC5200 ,2SA1943,2SD669 и B649 ну это самые для меня главные.

A!exT,
Только сейчас на тему наткнулся. Самое забавное со своим Ра-150 ещё весной сделал то же самое (ну, почти..) кроме того, отключил ОУ совсем, из ОС электорлит убрал, ток покоя сделал 120ма.

spice

.MODEL 2SC5200 NPN (
+ IS =4.3031E-12
+ BF =152.1
+ NF =1.0
+ BR =6.155
+ NR =1.028
+ ISE =1.3924E-11
+ NE =1.5
+ ISC =2.7542E-11
+ NC =1.95
+ VAF =60.0
+ VAR =6.51
+ IKF =10.8637
+ IKR =0.1585
+ RB =2.47
+ RBM =0.02
+ IRB =0.08
+ RE =0.04
+ RC =0.015
+ CJE =5.8111E-9
+ VJE =0.6506
+ MJE =0.3357
+ FC =0.5
+ CJC =6.4394E-10
+ VJC =0.5
+ MJC =0.3966
+ XCJC =0.7624
+ XTB =1.0445
+ EG =1.1663
+ XTI =3.0)

.MODEL 2SA1943 PNP (
+ IS=3.5476E-11
+ BF=159.9
+ NF=1.0
+ VAF=60.0
+ IKF=2.8370
+ ISE=2.5119E-10
+ NE=2
+ BR=25.75
+ NR=1.011
+ VAR=11.07
+ IKR=0.3548
+ ISC=7.9433E-11
+ NC=1.37
+ RE=0.06
+ RB=2.74
+ RBM=0.0381
+ IRB=3.6308E-3
+ RC=0.01
+ CJE=4.1783E-9
+ VJE=0.6354
+ MJE=0.3374
+ CJC=1.1383E-9
+ VJC=0.5
+ MJC=0.3699
+ XCJC=0.7624
+ FC=0.5
+ EG=1.1751
+ XTB=1.5306
+ XTI=3.0)

sb/sd я не использую ;)

Владимир, ОУ можно выкинуть, но тогда придеться с гейном повозиться, чтоб и входное было терпимое, и DCoffset от положение гейна не зависел, да и выкидывать кондер из ООС я бы не советывал - будет слишком капризная конструкция для пользователя :)

Гигант! Премного благодарен! У меня при рассмотрении токовых режимов явно не лезет токовый каскад 2N699 - 2SA1307, явно не пара. Что им в замен? В MC9 близкого не нашёл. А уж если и моделька есть на них ,то ,?!!! Жена до пенсии не увидит мужа в кровати!

если касательно РА - то там каскад УН является драйверным, если речь о другом усилителе - то какие нужны параметры?
могу предложить MJE15028/MJE15029 - устроит?

spice

.MODEL MJE15028 npn
+IS=1.67457e-10 BF=151.597 NF=1.12464 VAF=48.0367
+IKF=2.26566 ISE=1e-16 NE=1 BR=0.874154
+NR=1.25219 VAR=480.367 IKR=1.50672 ISC=1e-16
+NC=2.99999 RB=16.5394 IRB=0.1 RBM=0.1
+RE=0.000147477 RC=0.0444081 XTB=0.84328 XTI=1
+EG=1.05 CJE=5.12619e-10 VJE=0.4 MJE=0.663107
+TF=1.88824e-09 XTF=39.7723 VTF=212.462 ITF=55.8204
+CJC=2.40888e-10 VJC=0.4 MJC=0.35679 XCJC=0.100001
+FC=0.8 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5
+TR=2.26516e-06 PTF=0 KF=0 AF=1
.MODEL MJE15029 pnp
+IS=2.19799e-10 BF=386.919 NF=1.1687 VAF=10
+IKF=0.645427 ISE=1e-08 NE=2.1839 BR=0.1
+NR=1.5 VAR=67.6508 IKR=2.05316 ISC=1e-08
+NC=2.10241 RB=2.47154 IRB=0.1 RBM=0.1
+RE=0.0001 RC=0.0418264 XTB=0.1 XTI=1
+EG=1.05 CJE=1.42139e-10 VJE=0.4 MJE=0.243206
+TF=1.08569e-09 XTF=5.9818 VTF=3.50725 ITF=0.001
+CJC=4.93339e-10 VJC=0.4 MJC=0.394058 XCJC=0.797959
+FC=0.8 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5
+TR=9.57121e-06 PTF=0 KF=0 AF=1

зы: пара к 2SA1307 - 2SC3299, они Low Vse(sat), но всего 50Vce и 1A

Цитата:

---

Сообщение от Vladimir

из ОС электорлит убрал

---

Зря, лучше поставить неполяр хорошего качества.

По старому усилитель тока для оконечного каскада на 2SC5200 ,2SA1943.Усилитель конечно другой. Сам рисую.Интересно,жуть.

еще вариант:

MJE243+MJE253

.MODEL Q_mje243 npn
+IS=1.27357e-12 BF=188.792 NF=1.05658 VAF=13.5417
+IKF=0.442678 ISE=1e-16 NE=4 BR=1.73115
+NR=1.04113 VAR=135.417 IKR=1.00889 ISC=1e-16
+NC=2.93725 RB=193.999 IRB=5.29235e-05 RBM=0.000841015
+RE=9.44257e-05 RC=0.216999 XTB=1.16682 XTI=0.80411
+EG=1.05 CJE=2.19516e-10 VJE=0.99 MJE=0.39332
+TF=1.51916e-09 XTF=1.21445 VTF=11.3491 ITF=0.0098534
+CJC=7.43909e-11 VJC=0.4 MJC=0.287382 XCJC=0.799998
+FC=0.577401 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5
+TR=7.76174e-07 PTF=0 KF=0 AF=1
.MODEL Q_mje253 pnp
+IS=2.52937e-13 BF=54.36 NF=1.01478 VAF=4.91894
+IKF=0.84154 ISE=6.32316e-13 NE=3.6001 BR=3.71504
+NR=1.15303 VAR=49.1894 IKR=4.42705 ISC=6.32316e-13
+NC=2.93783 RB=417.673 IRB=7.10249e-06 RBM=0.000992345
+RE=6.68257e-05 RC=0.262081 XTB=1.32735 XTI=0.01
+EG=1.05 CJE=1.57797e-10 VJE=0.99 MJE=0.339209
+TF=2.58603e-09 XTF=1.5 VTF=0.999999 ITF=1
+CJC=6.54856e-11 VJC=0.0328604 MJC=0.208693 XCJC=0.8
+FC=0.532891 CJS=0 VJS=0.75 MJS=0.5
+TR=7.83777e-07 PTF=0 KF=0 AF=1

Спасибо огромное!Буду рисовать.

Цитата:

---

Сообщение от MickleMMN

Спасибо огромное!Буду рисовать.

---

Проблема в том, что все рисунки на асфальте в итоге изображают одно и то же. Совет- сменить полотно и краски.

эт зависть ;)

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

эт зависть ;)

---

Нет, просто если не уйти от стандартов, получится как на месте расположения автовазовского завода- хоть мерседесы начни там делать- из ворот жигули будут выезжать.

если далеко уйти от стандартов - работать не будет, у транзистора только 3 ноги, если не в курсе ;)

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Нет, просто если не уйти от стандартов, получится как на месте расположения автовазовского завода- хоть мерседесы начни там делать- из ворот жигули будут выезжать.

---

После прочтения съесть!

Жители прибайкальского посёлка Кукуньки увидев желтую калину подожгли деревню и ушли в лес.

К A!exT нарисовал простенький усь по типу GTA4100. Вы сможете его посмотреть в MC? А то пока не очень разобрался в процессе моделирования. Может проще как то в личку на мыло,а то неудобно показывать глупости ?

Цитата:

---

Сообщение от MickleMMN

К A!exT нарисовал простенький усь по типу GTA4100. Вы сможете его посмотреть в MC? А то пока не очень разобрался в процессе моделирования. Может проще как то в личку на мыло,а то неудобно показывать глупости ?

---

уверен у Алексея этих нарисованных болванок под МС вагон с тележкой :), т.ч. каков смысл.....
соррри за оff

Подскажите пожалуйста, знатоки PA100.Крутилки гейн вынесли мозг, новые не получается заказать.Решил вырезать предусилительную часть. Если я правильно понял, то мы просто впаиваем плёночный конденсатор 4,7 мкФ - с одной стороны к центральном штырьку RCA, а с другой - выпаиваем электролит и впаиваем второй выход пленочника - на рисунке я показал это место стрелочкой:
http://s018.radikal.ru/i525/1501/40/315cf24d52a6.png

Цитата:

---

saniaoav, впредь не используйте ссылки на сторонние хостинги хранилищ фотоматериалов, а размещайте на форуме!!!

---

Возможна ли такая "организация" входа, в данный усилитель ("убираем" каскад на ОУ, делаем Rвх усилителя 20 кОм, ослабляем входной сигнал на 10 db)? Вложение 925888 Или есть более грамотное решение (уменьшение общего Kу усилителя, приблизительно на 10 db, обязательное условие)? C1, думаю, можно поставить и 1,0 мкФ. Сорь, может чего коряво написал, нарисовал...:blush2: Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от IlSan

(..."убираем" каскад на ОУ...

---

В этом случае коэффициента не хватит.
Можно вдогонку увеличить резистор в обратной связи, но пострадает качество звука.

Почему? В минимальном положении гейна, Ку каскада на ОУ, равен 1, каналы ВЧ (у меня) "придушины" на проце, на 15 - 17 db, вот и нужно, снизить чувствительность усилителя, хотя бы на 10 db...

Что в итоге?