Моя система. Ее развитие. И новые вопросы.

Сегодня пробовали другой усилитель на саб. Безумный двухканальник на саб Ground Zero. Предохранитель 200 Ампер. И что интересно… никаких наводок не было! То есть, дело не в земле и не в проводах Мистери (силовых). Дело в том, что моноблок Фьюжн (высшая их линейка) оказался бракованным… Но этот фьюжн не мой, а моего друга, поэтому я сейчас озадачен покупкой второго усилителя…
И вот тут меня мучает вопрос: что же лучше, взять моноблок/двухканальник на саб или запитать саб на 2 канала моего аудисона мостом, вторые два канала на миды, а на твитеры приобрести не мощный, но очень качественный усилочек?????????
Пытаясь, решить для себя этот вопрос, подключал сегодня саб к своему аудисону. Что ж, прокачивает он его вполне сносно (для справки: у аудисона 2 канала мостом дают 210W, у саба номинал 600W). Мощности мне хватает. Поэтому, все-таки, склоняюсь ко второму варианту, взять усь на твитеры, но пока не решил. Нужен Ваш совет и Ваше мнение по этому вопросу, как более опытных товарищей
Вообще, по сабу. Я чего-то не уверен, что мне звук с сабом нравиться больше, чем без него, но это уже, конечно, мои заморочки… Именно этот саб мне тоже как-то не очень… Нет той четкости баса, которую я хочу, но может быть, я просто хочу слишком многово??
Если его поменять на другой, это даст результат? Хочется меньше гудения и вибраций диффузора и больше четкости и разборчивости. Мощность не принципиальна. Все-равно, что бы он не локализовался, особо громко его не сделаешь…
Еще напрягает такой момент. Женский вокал очень гулкий. Я не могу сказать, что он «как через трубу», но есть что-то типа эхо. И из-за этого звучание кажется резче. Как с этим можно бороться??? Замена акустических проводов на топовые даксы может дать результаты? (сейчас у меня акустические мистери)

Конечно блин меня саб... это ж у тебя давилка эспиэльная.... Бери другой ,его в ЗЯ,и 2-х канальный на него,раз у тебя такие требования.По моему тут всё очевидно,и выход из ситуации я предложил.

Цитата:

---

Сообщение от Jah.

Конечно блин меня саб... это ж у тебя давилка эспиэльная.... Бери другой ,его в ЗЯ,и 2-х канальный на него,раз у тебя такие требования.По моему тут всё очевидно,и выход из ситуации я предложил.

---

Jah, ну не знаю... Разве мой саб эспиэльный? вот он
http://www.magnitola.ru/Passivnyj-sa...0d-p-5023.html
Сейчас у меня он стоит в ЗЯ объемом 30л.
Думаю, может другой корпус сделать, побольше немного... А даст ли это результат...
А вообще, какие саба дают реально лучше качество? Может взять не двенашку, а десятку? Ирридиум? Бостон? ЖЛ?

Чёрт,а я чё то подумал что у тебя GZ... Так,###тц такой вроде у L.O.R.а был.Это к нему вопрос.Вообще 12" я считаю универсальным калибром - и глубина достаточная и скорость баса есть.10" - Это только если рок слушаешь... Иридиум не слушал... Бостон великолепен,всё чётко + давление.JL кажеться слух мягче,но давление присутствует.Попробуй Бостон или RF Punch топовых серий (его не слушал) - всё в ЗЯ,и поидее должно звучать чётко! =)

Цитата:

---

Сообщение от Jah.

Чёрт,а я чё то подумал что у тебя GZ... Так,###тц такой вроде у L.O.R.а был.Это к нему вопрос.Вообще 12" я считаю универсальным калибром - и глубина достаточная и скорость баса есть.10" - Это только если рок слушаешь... Иридиум не слушал... Бостон великолепен,всё чётко + давление.JL кажеться слух мягче,но давление присутствует.Попробуй Бостон или RF Punch топовых серий (его не слушал) - всё в ЗЯ,и поидее должно звучать чётко! =)

---

Спасибо за совет! А ты сам не слушал такой саб, как мой?

Николай07, блин, хороший саб. Лично знаком. Есть любит.

Питать его от 210 вт - бестолку. Не в громкости дело, дело в контроле. Он не отрабатывает удары, а гудит после первого...

Из личного - ЗЯ 34-36 литров, подключаемая мощность не менее 500-550 ватт. Слушать можно и тихо. Но с контролем хорошим.

Если не в состоянии обеспечить такую мощность - зачем тогда саб с пиком в килодвести и номинальной в 600? Ну есть же 12" и на 300, и меньше...

З.Ы. Но играет он с хорошей подачей - красиво..:)

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Николай07, блин, хороший саб. Лично знаком. Есть любит.

Питать его от 210 вт - бестолку. Не в громкости дело, дело в контроле. Он не отрабатывает удары, а гудит после первого...

Из личного - ЗЯ 34-36 литров, подключаемая мощность не менее 500-550 ватт. Слушать можно и тихо. Но с контролем хорошим.

Если не в состоянии обеспечить такую мощность - зачем тогда саб с пиком в килодвести и номинальной в 600? Ну есть же 12" и на 300, и меньше...

З.Ы. Но играет он с хорошей подачей - красиво..:)

---

Что ж, тогда сделаю другой корпус... А 34-36 - это с учетом динамика или без? А если его еще больше сделать, то уже хуже будет?
А какой тогда мне на него усь покупать? Лучше мощный двухканальник или моноблок? Какой? БасБуст мне рекомендовал Хайфоникс 6000...

Цитата:

---

Сообщение от Николай07

Что ж, тогда сделаю другой корпус... А 34-36 - это с учетом динамика или без? А если его еще больше сделать, то уже хуже будет?
А какой тогда мне на него усь покупать? Лучше мощный двухканальник или моноблок? Какой? БасБуст мне рекомендовал Хайфоникс 6000...

---

34 чистых был... Больше 36 для ЗЯ пробовали - гундит. Именно ГУНДИТ. :)

Подожди с корпусом,
1. Они с новья разминаются минимум месяц
2. Обеспечь питание и послушай. Может не все так и плохо будет. Меньше обьем - наоборот не гудит. Если ящик хороший, ессно. Не из 10 мм фанеры..

По усю - я этот Хайф не слышал. Честно. Чего я про него скажу?:confused:

По классу - я Д не перевариваю. По многим причинам, ну не нравится. АБ мостом музыкальнее, но это только мое мнение.

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

34 чистых был... Больше 36 для ЗЯ пробовали - гундит. Именно ГУНДИТ. :)

Подожди с корпусом,
1. Они с новья разминаются минимум месяц
2. Обеспечь питание и послушай. Может не все так и плохо будет. Меньше обьем - наоборот не гудит. Если ящик хороший, ессно. Не из 10 мм фанеры..

По усю - я этот Хайф не слышал. Честно. Чего я про него скажу?:confused:

По классу - я Д не перевариваю. По многим причинам, ну не нравится. АБ мостом музыкальнее, но это только мое мнение.

---

Корпус-то вообще дубовый!:) стенки из двух слоев дсп:)
А если вариант двухканальника не мостом, а по катушке на канал? Ему тогда мощности не хватит?

для того чтобы контролировать саб не так важна мощность усилителя как скорость нарастания сигнала на выходе и демпинг фактор... т.е. думаю вполне хватит что-нить типа этого

или этого уж точно...

к стати на твитеры хорош будет Genesis stereo 60

Цитата:

---

Сообщение от shoor

для того чтобы контролировать саб не так важна мощность усилителя как скорость нарастания сигнала на выходе и демпинг фактор... т.е. думаю вполне хватит что-нить типа этого

или этого уж точно...

---

Вы думаете, или пробовали? Две разницы. Большие.

22 бостон на этот саб идет лесом вместе с демпинг фактором. 24 еще как то....

По Твистеру примерно то же. Тогда уж Бостон таки.

З.Ы. Примеряли уже. ;)

На мойвзгляд целкел 350,2 и будет счастье

Цитата:

---

Сообщение от IIITOPM

На мойвзгляд целкел 350,2 и будет счастье

---

Слышал отзыв, но не слышал сам... Говорят, неплохо..


Я одного не пойму.

Почему стараются саб на 600 запитать от 200? Типа как раз...

А никто не думал о том, что по всем раскладам (и громкости в том числе) ГОРАЗДО ЛУЧШЕ саб на 300 запитать от 500. Пусть в четверть гейна, пусть еще меньше...


:rolleyes:

Николай, а вот мой диск Майкла Джексона, который я потерял интересно у тебя или у буста. Мне кажется если у буста, то он позвонил бы. Верните диск, он мой любимый !!!!

Цитата:

---

Сообщение от Wardan

Николай, а вот мой диск Майкла Джексона, который я потерял интересно у тебя или у буста. Мне кажется если у буста, то он позвонил бы. Верните диск, он мой любимый !!!!

---

Саш, ты его оставил у меня в машине, я его отдал Бусту! Думаю, он просто забыл про него... А у меня нет твоего телефона...

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Слышал отзыв, но не слышал сам... Говорят, неплохо..


Я одного не пойму.

Почему стараются саб на 600 запитать от 200? Типа как раз...

А никто не думал о том, что по всем раскладам (и громкости в том числе) ГОРАЗДО ЛУЧШЕ саб на 300 запитать от 500. Пусть в четверть гейна, пусть еще меньше...


:rolleyes:

---

wrangler, а вы бы что посоветовали?
Вариант с бостоном, вроде, не плох... Только с тем, что помощнее...

Цитата:

---

Сообщение от shoor

к стати на твитеры хорош будет Genesis stereo 60

---

shoor, а ты его пробовал???
Расскажи, как изменился звук, когда ты поменял свой на этот?
Наводки не словил?

Цитата:

---

Сообщение от Николай07

wrangler, а вы бы что посоветовали?
Вариант с бостоном, вроде, не плох... Только с тем, что помощнее...

---

Бостон - хороший, мне нравится. Реально. Только не 22...

У них кстати одна мощность с 24, если внимательно. Играют по разному.

З.Ы. Я могу что нибудь из "винтажа" лучше предложить - но искать запаришся, и стоить будет... Да и надо оно тебе? (пока) :)

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Бостон - хороший, мне нравится. Реально. Только не 22...

У них кстати одна мощность с 24, если внимательно. Играют по разному.

З.Ы. Я могу что нибудь из "винтажа" лучше предложить - но искать запаришся, и стоить будет... Да и надо оно тебе? (пока) :)

---

А что такое Винтаж???:)

wrangler, не хочешь сегодня вечером пересечься? Послушать мою машину, я твою? Очень интересно, как звучит утопия!

Цитата:

---

Сообщение от Николай07

А что такое Винтаж???:)

wrangler, не хочешь сегодня вечером пересечься? Послушать мою машину, я твою? Очень интересно, как звучит утопия!

---

Блин, седня воскресенье. У меня релакс.

Готов в понедельник за город перется?:)

Звучит Утопия - утопично... :)

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Блин, седня воскресенье. У меня релакс.

Готов в понедельник за город перется?:)

Звучит Утопия - утопично... :)

---

Ну релакс, так релакс:)

А куда за город???

Блин, работаю до 8...

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Слышал отзыв, но не слышал сам... Говорят, неплохо..


Я одного не пойму.

Почему стараются саб на 600 запитать от 200? Типа как раз...

А никто не думал о том, что по всем раскладам (и громкости в том числе) ГОРАЗДО ЛУЧШЕ саб на 300 запитать от 500. Пусть в четверть гейна, пусть еще меньше...


:rolleyes:

---

Недавно прочитал статейку (АЗ ->понятия) , о том, что динамик проще убить нехваткой мощности уся, чем Превышением.....

Привет. Прочитал тему от начала и до конца, не увидел бюджет выделенный на аппаратуру.

От себя могу добавить в список претендентов:
на твитеры Steg QM 45.2x
на сабвуфер Steg QM 220.2x

Немножко из личного опыта: не берите на бас D класс если вам нужно нечто больше от баса чем звуковое давление, использовал моноблок MTX Thunder 1000Вт RMS и двухканальный Soundstream TRA560.2 на бас JL Audio 12W6 - двух канальник включенный мостом! на 8ом! играл гораздо красивее нежели моноблок с огромным запасом по мощности, и от 250Вт поданных на сабвуфер - не испытывал я недостатка мощности.

На этом форуме у Саши (ака Porebuh) стоит Hert HX300D и Twister (если не ошибаюсь F2-300). Найдите его - он эксперементировал с подключением на 2ом и 8ом баса - спросите о разнице о реззультатах.

to wrangler,по поводу винтажа что хорошего или плохого можеш сказать о mcintosh mc431 или mc420 что можно ожидать при работе с фронтом?

Цитата:

---

Сообщение от jaff

Привет. Прочитал тему от начала и до конца, не увидел бюджет выделенный на аппаратуру.

От себя могу добавить в список претендентов:
на твитеры Steg QM 45.2x
на сабвуфер Steg QM 220.2x

Немножко из личного опыта: не берите на бас D класс если вам нужно нечто больше от баса чем звуковое давление, использовал моноблок MTX Thunder 1000Вт RMS и двухканальный Soundstream TRA560.2 на бас JL Audio 12W6 - двух канальник включенный мостом! на 8ом! играл гораздо красивее нежели моноблок с огромным запасом по мощности, и от 250Вт поданных на сабвуфер - не испытывал я недостатка мощности.

На этом форуме у Саши (ака Porebuh) стоит Hert HX300D и Twister (если не ошибаюсь F2-300). Найдите его - он эксперементировал с подключением на 2ом и 8ом баса - спросите о разнице о реззультатах.

---

jaff, спасибо болшьшое за совет! Тоже склоняюсь к двухканальнику на саб. Бюджет 10тр, плюс, минус 2 тыщи... Лучше, конечно минус:)

При подключении уся мостом демпинг фактор падает,также как и при уменьшении нагрузки(т.е. снижение сопротивления) от этого теряется контроль,т.е идеальный вариант 8Ом мостом от мощного двухканальника аб класса на саб в зя.
зы поправьте если где не прав.

sonik05, Это надо спрашивать у того, у кого Макинтош стоит.... :)

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

sonik05, Это надо спрашивать у того, у кого Макинтош стоит.... :)

---

а сам когданибудь работал с этим производителем?

sonik05, слушал мельком, но у себя не ставил... :)

Цитата:

---

Сообщение от Николай07

Вообще, по сабу. Я чего-то не уверен, что мне звук с сабом нравиться больше, чем без него, но это уже, конечно, мои заморочки… Именно этот саб мне тоже как-то не очень… Нет той четкости баса, которую я хочу, но может быть, я просто хочу слишком многово??
Если его поменять на другой, это даст результат? Хочется меньше гудения и вибраций диффузора и больше четкости и разборчивости. Мощность не принципиальна. Все-равно, что бы он не локализовался, особо громко его не сделаешь…

---

Коль, ты представляешь, что ты от Саба хочешь?

P.S. Поставь мидбасы Hertz, выкинь саб и будет тебе счастье.

Стоит у меня как раз Твистер 300...
Jaff все правильно сказал,экспериментировал я и на 8Ом и 2Ом....скажу честно,на 8Ом играет неплохо...сейчас играет на 2Ом....но пытался настроить все так чтобы не долбило тупо...немного мне кажется я этого добился...система не богата же в настройках...
Николаю совет - не мучайся ты также как и я мучался в свое время,тем более если система первая-вторая...сам также вел себя,из одной крайности в другую...середины ты не найдешь золотой,в любом случае....тем более на форуме есть вано и буст,они вообще мыслят по иному....все анализируй сам...

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Бостон - хороший, мне нравится. Реально. Только не 22...

У них кстати одна мощность с 24, если внимательно. Играют по разному.

З.Ы. Я могу что нибудь из "винтажа" лучше предложить - но искать запаришся, и стоить будет... Да и надо оно тебе? (пока) :)

---

откуда известно что у них одна мощность? разбирали что ли? производитель вроде указывает совсем разную мощность, да и цена соотвествующая... к стати 24й как раз 600Вт мостом дает... по идее производитель саба должен указать диапазон рекомендованных мощностей... типа 300-600Вт вот в этот диапазон конечно необходимо попасть ;)

2Николай... если честно по поводу st60 я высказал не свое мнение, а мнение авторитетных для меня людей с которыми удалось пообщаться, говорят очень мягкий воздушный и красивый верх именно на st60, даже st100 уже так не играет почему то, а у меня то что в подписи...

Цитата:

---

Сообщение от shoor

откуда известно что у них одна мощность? разбирали что ли? производитель вроде указывает совсем разную мощность, да и цена соотвествующая... к стати 24й как раз 600Вт мостом дает... по идее производитель саба должен указать диапазон рекомендованных мощностей... типа 300-600Вт вот в этот диапазон конечно необходимо попасть ;)

2Николай... если честно по поводу st60 я высказал не свое мнение, а мнение авторитетных для меня людей с которыми удалось пообщаться, говорят очень мягкий воздушный и красивый верх именно на st60, даже st100 уже так не играет почему то, а у меня то что в подписи...

---

Ну ладно, спасибо за откровенность:)

кстати, по бостонам: у 22, по идее, 2 по 100 ватт, у 24 2 по 175 ватт
Почему мощность то одинаковая????????

Цитата:

---

Сообщение от Porebuh

Стоит у меня как раз Твистер 300...
Jaff все правильно сказал,экспериментировал я и на 8Ом и 2Ом....скажу честно,на 8Ом играет неплохо...сейчас играет на 2Ом....но пытался настроить все так чтобы не долбило тупо...немного мне кажется я этого добился...система не богата же в настройках...
Николаю совет - не мучайся ты также как и я мучался в свое время,тем более если система первая-вторая...сам также вел себя,из одной крайности в другую...середины ты не найдешь золотой,в любом случае....тем более на форуме есть вано и буст,они вообще мыслят по иному....все анализируй сам...

---

Ну а как сейчас у тебя дела?

Цитата:

---

Сообщение от shoor

для того чтобы контролировать саб не так важна мощность усилителя как скорость нарастания сигнала на выходе и демпинг фактор... [/URL]

---

- эта тема поднималась ооочень много раз....
на слух эти параметры не слышны.... - но психологически может и влияют на ,что то....

Цитата:

---

Сообщение от Porebuh

тем более на форуме есть вано и буст,они вообще мыслят по иному....

---

:) интересно почему ты так решил?

Цитата:

---

Сообщение от Bass Boost

:) интересно почему ты так решил?

---

Здорого, Буст! Че нового? Твитеры не пришли?

Николай, ты в итоге доволен соотношением вложенных денег и полученного удовольствия в своей системе ? А то я читаю, никак не пойму..

Цитата:

---

Сообщение от Николай07

кстати, по бостонам: у 22, по идее, 2 по 100 ватт, у 24 2 по 175 ватт Почему мощность то одинаковая????????

---

Потому что я туплю!!! :)

Я сам ипнулся с этими Бостонами (себе меряю) - все рамсы попутал...:)

Разная мощность..