Пипец Орисам.

за свои деньги артсаунд достойный вариант имхо,серия AS

Сообщение от PEK

а ты их слышал?

+1. Орис уже давно стал раритетом - слышал только разок и у Джека. понравилось...

СПАСИБО всем! Честно говоря, ожидал что-то типа: Наконец-то! Фтопку их ###! И сразу куча ссылок и советов. А вы вон как... С пониманием...
Так что Орисы поживут исчё! Приклеилось ровненько и крепенько. Сегодня вот второй отковырял. Тем более, интересно как они заиграют в подиумах, с выносом и разворотом.
пс. При готовности и возможности потратить баков 500 на что-то другое(не хвалюсь), всё-таки Орис. Ну нравятся они мне!

Сообщение от Dimych

Юр, а что за принцип с HVL? Где они тебя обидели?

Да вроде и не обидели, а даже наоборот - нравятся. Только 165 + 23 + Калцел/Бостон, да ещё 300 + Бостон 24(однозначно)... В тех или иных вариациях, из этого слышал всё. И понравилось всё. Только... Я ж писал, что настырный (или упёртый?), и советы нормальных людей до меня доходят только после того, как пару-тройку раз АПСТЕНУБАШКОЙ приложусь. Такая вот проза бытия.

Про ХВЛ имел ввиду вот это: ГУ - http://www.techhome.ru/catalog/auto/93C01023_2.htm

Фронт - http://www.hertzaudio.ru/products/hi...mp/hv165l.html + http://www.magnitola.ru/Morel-MT-23-p-3581.html

Саб - http://www.#############/index.php?a=...&elid=16&id=27

Усь фронт - http://80.67.243.34/GoodsDesc.php?go...ds_guaranty=12 или http://80.67.243.34/GoodsDesc.php?go...ds_guaranty=12

Усь саб - http://www.magnitola.ru/Hifonics-ZXi6006-p-6230.html или http://www.magnitola.ru/Calcell-BST-250-2-p-6000.html

Это с соседней ветки.

Сообщение от jeack

СПАСИБО всем! Честно говоря, ожидал что-то типа: Наконец-то! Фтопку их ###!

Юра, в топку такую акустику глупо, сам знаешь и понимаешь.
А за подобную цену (у нас в своё время они предлагались по 90$) это - подарок.

А теперь, как обещал в личке, кое-что интересное о них (ссылку, к сожалению, даёт только на весь архив, а потому просто копирую сюда этот разговор).

И я надеюсь, что объяснять, кто такой Резников, не стоит. Да и остальные участники дискуссии тебе хорошо знакомы...
Прочти, это интересно:

stealth_202 - Oris PS 16.2 небольшой отчет о прослушке (20.05.2005 09:17):
послушали вчера эту акустику из старшей серии Oris Premium у С.М. ее розничная цена - в районе $100.
хочу отметить, что пищалка получилась хорошей, значительно лучше чем у конкурентов. а вот НЧ/СЧ динамик огорчил. нарушение тонального баланса в области мидбаса и нижней середины не позволяет получать удовольствие при прослушивании акустических жанров - джаза, блюза и классики. для попсы и электроники - сойдет. стоит упомянуть, что иволга за $70 играла этот диапазон ровно, хотя, возможно, давала меньшую детальность, чем этот Oris.

мое итоговое мнение - НЕЗАЧОТ. ТЕМА МИДБАСА И НИЖНЕЙ СЕРЕДИНЫ НЕ РАСКРЫТА.
а множество других интересных тем, которые раскрывает например polk db (с учетом переделки кросса), я думаю, в этой акустике и не пытались раскрыть - виновата ее ценовая категория.
с другой стороны, можно сказать, что свои $100 акустика отыгрывает. но отыгрывает не во всех жанрах.

Петр.

• Маринер (20.05.2005 09:46):
  Очень интерсно. А как думаете, отдельно пищалку можно купить?
• • stealth_202 (20.05.2005 09:56):
    по-моему, не продается.
  • • Ботаник (20.05.2005 18:08):
      А пищалки у них, случайно, не те же, что в серии Амбишн? Те мне тоже понравились. Просто Премиумов у нас нет поблизости, а по картинкам с сайта не понять...

• POP (20.05.2005 10:03):
  Привет! Хотелось бы отчеты после всех прослушиваний.
• • IVX (20.05.2005 10:19):
    С.М.а сюда затащить надо, как в прежние времена, а то скучно -ни баталий ни эзотерики, а те кто ему дерзили тоже исчезли между прочим.. 2 С.М., Сергей, камон, вы же наверняка здесь, веселее будет!
  • • POP (20.05.2005 10:38):
      Привет! А мне все мнения интересны, если они обоснованы и логичны :-)
    • dB (20.05.2005 12:45):
      Года два уж, вроди, прошло. Ещё 8 осталось. Затем Его Величество появится, возможно опять несовсемсогласных встретит и возможно ещё на 10 лет изволит покинуть местное общество.
    • dB (20.05.2005 12:51):
      Вдогон.
      
      Вот он мировой оплот изотерики ;-)и чуланосоставляющей.
      http://aml.nm.ru/

• dB (20.05.2005 10:24):
  Попрошу раскрыть(вать), если это конечно возможно, приблизительный уровень подводимой мощности при прослушивании ;-). Так сложилось, что например я очень часто слушаю(-ал) в авто комплект 6,5" близко к перегрузке, и мне думается, что я не одинок в этом. Как в этом режиме верхнечастотные излучатели? По-моему большинство, производимое и продаваемое сейчас, проваливает зачот в этом направлении.
• • stealth_202 (20.05.2005 10:32):
    как обычно, подавали 1(один) ватт. испытание на выдерживаемую мощность не стояло в задачах.
    • dB (20.05.2005 10:56):
      Об том и речь. Хрипят скрипят и не воспроизводят верха (есть также подобные усилители - сам слышал :-)), потому, что махонькие, а в машинках относительно шумно.
      
      П.С. Я сжегать не прошу. Но Ватт 10-15 хотяб подавать туда, уже условия ближе к боевым. 1Вт - микролинейность проверять, а в (транзисторных)усилках предвыхкаскад - выходной у большинства молчит.
      • stealth_202 (20.05.2005 11:03):
        я до этого в машине эту пищалку слушал. 10-15вт она выдерживает без вопросов. резонанс у нее низкий (1,3кгц по заявке).
        • dB (20.05.2005 11:11):
          http://oris-electronics.ru/russian/k...um/images/ps16
          Ну насчёт 10-15Вт ОНА выдерживает - не уверен ;-) (уверен, что до фильтра/на его входе и музыкального сигнала). А так, Ватта 2-4. Что резонанс низкий - ИМХО в двухполоске есть гуд.

• Proof (20.05.2005 10:46):
  А ты в каком оформлении слушал их?
  какой усилитель, какая голова, какие межблочники?
  на каком материале отслушивали?
  • stealth_202 (20.05.2005 10:58):
    оформление 200л (фри эйр)
    голова - sony (CD, MD), плюс вертушка виниловая название не запоминал.
    все остальное - усь, пред, провода - handmade by C.M.
    материал разный, в основном это классика и джаз с известных лэйблов (telarc, reference, sheffield, blue note, verve, universal, мелодия)
    • Proof (20.05.2005 11:04):
      ясненько. спасибо за инфу.

• MIK (20.05.2005 11:25):
  размяли? прогрели?
  • stealth_202 (20.05.2005 11:30):
    2 часа на музыке
    • DiZL (20.05.2005 11:46):
      Одним ватом особо не прогреешь
      • stealth_202 (20.05.2005 11:53):
        это смотря на какой частоте. на килогерце - нет.
        • bUKA (20.05.2005 11:56):
          а на какой музыке прогревали? там сколько герцев?
          • stealth_202 (20.05.2005 13:49):
            мы орис слушали, а не герцы

• Резников В.Л. (23.05.2005 15:59):
  Уважаемый Петр! К сожалению был в командировке, только сейчас прочел и смог Вам сразу ответить.
  Петр! Вы неподражаемы!
  Ваши "тестирования" проходят либо от незнания правил тестирования или от "лукавого". Во-первых: Мидбасс этой компонентной системы разрабатывался с учетом установки в дверь автомобиля с объемом 25-30 литров и уж не как не 200.
  Во-вторых: Ценовая категория головных устройств и усилителей для совместной работы с этим комплектом, не более чем 600-800$.
  Если Вы тестировали с ламповыми усилителями, вертушками и проводами, по Вашему мнению эталонными, то в следующий раз возьмите Кондовский Audio Note "Kegon" или Квортруповский "Ancoru", стоимостью от 156 до 24 тыс$. CD транспорт фирмы C.E.C. TL-0, недорого, тыщ 18-20$. К ним присовокупить DAC 4х1(с однократной дискретизацией). Еще кабели, например AN-Vz (1500-2000$).
  И протестировать все это с комплектом акустики за 250-300$.
  Это от ваших незнаний или это делается умышленно?
  Мой Вам совет. Попробуйте поставить слики с F1 на Вашу машину и потом сказать: "Да, слабовато ездит ЯVR!". Любые компоненты, которые выпускаются нами с разрешения американских владельцев бренда ORIS, проходят тщательную проверку технических параметров как в акустических лабораториях бывшего "Гостелерадио", так и на фабриках, которые выпускают все последние компоненты по НАШИМ ПАРАМЕТРАМ. Будь это связано с усилителями или громкоговорителями. И еще очень важно, что характер звучания проверяю лично я. И ни один компонент, не соответствующий каким либо параметрам или качеству звучания, не выйдет на рынок.
• Я не являюсь истиной в последней инстанции, но если даже главные звукорежиссеры нашего телевидения и радио, признали эти компоненты очень удачными, то я думаю, что эта их оценка, учитывая и их стоимость, вполне меня, как технического директора фирмы, устаривает.
• 
  В следующий раз, если Вам захочется, хотя бы приблизительно, узнать систему тестирования каких либо компонентов, то Вы не стесняйтесь, заезжайте в Анэкс(я Вам давал визитку), а не "крадитесь тайно" в отдел продаж. И Вы получите возможность услышать на стенде любые компоненты, какие Вы захотите, в любой конфигурации. Тем более, что Вы оценивали в первую очередь не технические, а вкусовые параметры.
• 
  Я не заступаюсь за "свою честь" и тех моделей, в разработке которых я принимал непосредственное участие, а именно методике подбора сквозного тракта и последующей оценке компонентов. Любой настоящий специалист и профессионал поймет, что это профанация.
  
  Как Вы заметили, я отвечал в конференции всего несколько раз.
  Извините за столь длинный ответ Вам. Это не возмущение, а удивление.
• • stealth_202 (23.05.2005 17:19):
    Cпасибо за приглашение. В отделе продаж я ни разу не был, и акустика не моя - я ее одолжил у Сергея (Proof).
    
    методику и состав системы я не изобретал, это методика С.Малькова, которой он пользуется 7 лет для тестирования компонентов сначала для "Автозвука", а позже для "Потребителя-Audio/Video".
    
    > Мидбасс этой компонентной системы разрабатывался с учетом установки в дверь автомобиля с объемом 25-30 литров и уж не как не 200.
    
    значит, Вы ошиблись в том, что не указали на это ограничение в инструкции, т.к. там нарисован пример установки акустики в заднюю полку. (замечу, что большинство производителей допускает установку своей акустики как в дверь, так и в полку на объем багажника).
    
    > Ценовая категория головных устройств и усилителей для совместной работы с этим комплектом, не более чем 600-800$.
    
    не вопрос - если Вас так смущает цена домашней Sony ES, то можно повторить опыт и подключить Oris к головному устройству Sony 770 или Blaupunkt 72 без внешнего усилителя. я более чем уверен, что результат в плане тонального баланса будет тот же.
    
    Петр.
  • Ботаник (23.05.2005 17:26):
    Извините, что встреваю.
    Однако, пользуясь случаем (уж больно Вы здесь редкий гость), и как пользователь Вашей продукции, хочу спросить, почему Вы так усиленно игнорируете любителей "ящичных" установок даже в топовых своих линейках? А хотелось бы "праздника и на своей улице".
  • • Vic (23.05.2005 19:43):
      просто подумай сколько в процентах ставится акустики в дверь и сколько в ящик? Думаю получим 98% и 2%, от силы 97% и 3%
      А эти мелкие проценты на рынке уже присутствуют в виде динов от других брендов.
      Но если ты готов оплатить разработку и разместить заказ на производство эдак 50000 пар - думаю могут сделать
    • Резников (23.05.2005 20:41):
      Хочу "Вас обрадовать", что они разработаны и выпуск запланирован на июль-август. Я не могу поторопить фабрику начать раньше производство. Для Любителей МУЗЫКИ, а не "специалистов", сообщаю параметры: от 63 Гц при 10 л. объеме с фазоинвертором и от 53 Гц при 15л. Размеры Фазоинвертора будут точно указаны в инструкции. А в ответе Vic-a указана, практически, правда бизнеса.
    • • Ботаник (24.05.2005 04:21):
        Спасибо. В таком случае осенью надеюсь поэкспериментировать.
    
    
    • MIK (24.05.2005 09:51):
      я хоть и не Вячеслав Леонидович, но скажу акустика есть. И достаточно честная (как по звуку так и по деньгам)
    • • Ботаник (24.05.2005 12:32):
        Из уже выпускаемых? Видать, до нее я еще просто не добрался. А какая?
      • • MIK (24.05.2005 12:54):
          нет, те, про которые ответил Вячеслав Леонидович.

• Lelik (23.05.2005 22:04):
  Петр, у меня был комплект Polk db, и Polk Momo я тоже имел "счастье" достаточно послушать . ИМХО , они не могут сыграть и половины того, что играет этот Орис. Не вводи людей в заблуждение.
• • stealth_202 (24.05.2005 09:16):
    Лелик, речь о db6500 или как там их... новая серия 6" с белыми диффузорами. у тебя очевидно были другие серии.
    Давай лучше помолчим, а то я щас выложу все про этот орис как есть... я ведь пока что довольно мягко написал, чиста из уважения.
    
    Петр.
    • Vic (24.05.2005 09:59):
      Петя, подумай, почему АЧХ изменяют в камере, а прослушивание проводят в комнате, а не в этой камере? И акустика есть для комнат маленьких, средних и т.д. Т.е. получается что слушать надо там, где планируется использовать данный комплект.
      Кстати т.к. вся эта акустика (ну или почти вся) для установки в дверь, то это накладывает так же определённые требования. Посмотри например Японские журналы по автозвуку. Там даже измерения АЧХ акустики проводят устанавливая в дверь РЕАЛЬНОГО авто
      
      Так что ежели охота послушать дома, поставь всё в туалет: по размерам и переотражению эта "комната" очень смахивает на авто
    • • stealth_202 (24.05.2005 10:09):
        Для туалета я знаю только одну акустику - фоКАЛ, идеальная работа на объем унитаза ) Остальная акустика (не говеная) обычно неплохо играет в комнате.
        
        Петр.
    
    
    • Lelik (24.05.2005 10:03):
      Ой, боюсь, боюсь. Не как есть, а как ты себе ЭТО представляешь. На мой взгляд, звук Ориса намного дороже его цены.
    • • stealth_202 (24.05.2005 10:13):
        Вернемся к этому вопросу, когдя я услышу этот Орис, ровно играющий в авто.
    
    
    • Lelik (24.05.2005 10:06):
      Твой ответ звучит примерно так: "не смейте со мной спорить, а-то еще хуже напишу". Смешно.
    • • stealth_202 (24.05.2005 10:10):
        не смешно. просто не хочу в очередной раз ругаться.
    
    
    • MIK (24.05.2005 10:14):
      Это, стоп приехали!!!!
      Тоесть для конфы ты пишешь одно а нам говоришь другое?
      То о чем ты написал - это всего лишь твое мнение (ах да, забыл,ты в авторитете тут!) Где твой Момо? где блау который так рьяно советуешь? бумага и Сони - вот к чему привело методичное "отслушивание". Может пора просто слушать!?
      Яб промолчал, но последняя фраза просто "убила"...
      Говори правду...
      
      Витя прав, есть еще один момент.
      Петь, ответь и мне на один вопрос, а что получится, если в 200литрах "все ровно", что будет в тойже двери!?(30л) (хотелось бы действительно услышать твой ответ)
      Считаю, что явный недостаток Примиум - невозможность играть на об"ем багажника.... :-)
    • • stealth_202 (24.05.2005 10:25):
        Миш, штатный мицу динамик играет ровнее этого ориса, блау стоит в тех машинах, которые приятно слушать, что же касается момо, ответ элементарный - апгрейд: нашел домашние динамики, которые лучше и дороже.
        
        PS. а твой саб PA играет только в 400л багажнике, в 1000 или 2000л он скуксится? я всегда считал, что фри эйр означает бесконечный объем, т.е. в разы больший, чем Vas динамика, а какой там конкретно литраж, никого не волнует.
        
        Петр.
        • Vic (24.05.2005 10:45):
          играет ровнее в какой полосе? может он всего выдаёт 2 октавы...
          И что будет если на него подать ватт эдак 15-20 а то и более? А это реально, если слушать на ходу.
          
          Короче продолжай озвучивать С.М.
        • • stealth_202 (24.05.2005 11:01):
            продолжай обсуждать динамики, которые ни разу не слышал
          • • Vic (24.05.2005 11:15):
              не уверен, что у хонды и мицу сильно разная штатная акустика. Кроме того у Вадима много всяких снятых, в том числе и мицушных. Были даже с гордым лейблом Марк Левинзон из Лексуса.
              Я много чего брал "на послушать", и мицушные и эти. Не скажу что дерьмо, но есть много чего интереснее по звуку. Узкую полосу обычно играют, если не подавать мощи. Далее искажения
              
              ЗЫ продолжай повторять чужие слова
              • stealth_202 (24.05.2005 11:33):
                Орис PS16.2 ты тоже брал у Вадима?
                • Vic (24.05.2005 15:06):
                  я отвечал про твои бумажные штатные говорильники.
                  • stealth_202 (24.05.2005 15:30):
                    а я спрашивал про них и про орис тоже.
                    послушай орис, потом будем обсуждать их звучание и сравнивать.
                    
                    Петр.
        
        
        • MIK (24.05.2005 10:46):
          Миш, штатный мицу динамик играет ровнее этого ориса, блау стоит в тех машинах, которые приятно слушать, что же касается момо, ответ элементарный - апгрейд: нашел домашние динамики, которые лучше и дороже.
          +++ По штатному динамику MMC- ровнее? и с низу? хм... говори правду ;-)
          По домашним динам - ну, чтож и это гуд.
          По блау - есть чуть дороже.но и лучше.
          По сабу- если бы V багажника был 1000л, в нем был бы не одна 12ка, а 2... Или ЗЯ.
          Также и с Полками. Полк какой рекомендует V? ну никак не 200л...
          Если разбираешься в чем либо - изучи предмет досконально и делай выводы.
        • • stealth_202 (24.05.2005 16:41):
            > По сабу- если бы V багажника был 1000л, в нем был бы не одна 12ка, а 2... Или ЗЯ.
            
            :-))
            вспомни, что у тебя штатно в полке стояло, какого диаметра и в каком количестве.
          • • MIK (25.05.2005 09:56):
              и как это отвратно играло....
      
      
      • stealth_202 (24.05.2005 10:54):
        и еще, орис PS16.2 не бумажный динамик.
      • • MIK (24.05.2005 11:02):
          угу - чугуневый...
        • • stealth_202 (24.05.2005 11:06):
            Nomex это по твоему чугун?
          • • MIK (24.05.2005 11:18):
              http://www.nsg.spb.su/assort/NOMEX%2...%20TREVIRA.htm
              • stealth_202 (24.05.2005 11:30):
                я в курсе, что это огнестойкое волокно.
                но где тут про бумагу?
                
                Петр.

• Прохожий (24.05.2005 13:23):
  ... интересные дела на свете творятся. Кто-то говорит, что у PS16.2 офигенный мидбас, кто-то от твитера прется (а кто-то его выкидывает сразу), В.Л. говорит, что это- их разработка, а внешне- копия Soundtream Xstream...
  • MIK (24.05.2005 13:50):
    Да, это именно разработка В.Л. Резникова. А, то что сделаны на одном заводе, так не Вам это рассказывать. Кстати, Саунд Стрем стоял рядом, с Орисом, разницу неуслышит разве "пьер безухов".
    Были представители Царя и Мужика...
  • Road Thunder (24.05.2005 14:49):
    Ошибка ОРИСа лишь в том, что очень долго запускался этот динамик в серию (В связи со временем протраченным на разработку, получением кучи образцов, прослушкой, тестированием и т.д.).
    В итоге получилось, что SS выкинул свое изделие раньше на рынок и только поэтому Вы считаете, что это копия?
    Если внимательно к ним присмотреться, то можно заметить разницу в подвесе и пуле. Это только то, что сразу бросается в глаза, плюс разные кроссы и твитеры.
    Одинаковая в итоге лишь корзина.
    • Прохожий (24.05.2005 15:00):
      "В итоге получилось, что SS выкинул свое изделие раньше на рынок и только поэтому Вы считаете, что это копия?" Ну, в общем-то, да, поэтому. Обычно кто-то на свои деньги разрабатывает матрицы, оборудование, а остальные- копируют или пользуются теми же формами, после того, как заказчик сделал себе полную партию.
      После появления любой новой формы корзины сабвуфера, например, ее тиражируют все, кому не лень, потому что заводов- изготовителей раз-два и обчелся.
      • Road Thunder (24.05.2005 15:07):
        Канэшна. полность согласен. Но и SS не разрабатывал в своем динамике ничего. Мало того - это одна и таже фабрика.
        • Прохожий (24.05.2005 15:29):
          "Но и..." - это сильно! ))
          • stealth_202 (24.05.2005 15:32):
            мне тоже понравилось
          • Road Thunder (24.05.2005 15:33):
            Я в смысле, что не он придумал "таку красиву" корзину и все теперь с него копируют.
      
      
      • Vic (24.05.2005 15:09):
        а может просто заводы говорят: "Вот у нас новая корзина имеется! Берите"
        • Road Thunder (24.05.2005 15:20):
          В 90% случаев так и происходит. А если нет, то соседняя фабрика предложит.
          • Прохожий (24.05.2005 15:23):
            Хм, тоже вариант.