Пищалки в лоб!

Посоветуйте, плиз, пищалочки, которые хорошо бы себя вели при ориентации в лоб(!). Всю жизнь перся от Focal TN-52, но всегда они играли у меня либо на отражение, либо поперек салона, но никак не в лоб. На днях выташил пишалку из подиума, развернул себе в лицо и чуть с ума не сошел через 10 минут! Все сильней и сильней убирал верха, но пищал как резали уши, стоя в лоб, так и продолжали это успешно делать. Я слушаю тяжелую живую музыку, где всякие послезвучия по погрешности должы не проглатываться системой, а звучать! Фокаловские пищалки, выдающие прямую линию вплоть до 20кГц отыгрывают такие вещи на 5 баллов! Вот собственно и вопрос: какие шелковые пищалки смогут заменить в моей системе TN-52, чтоб при ориентации в лоб они не резали уши и так же хорошо тянули до самого верха?

Цитата:

---

Сообщение от Azam

Посоветуйте, плиз, пищалочки, которые хорошо бы себя вели при ориентации в лоб(!). Всю жизнь перся от Focal TN-52, но всегда они играли у меня либо на отражение, либо поперек салона, но никак не в лоб. На днях выташил пишалку из подиума, развернул себе в лицо и чуть с ума не сошел через 10 минут! Все сильней и сильней убирал верха, но пищал как резали уши, стоя в лоб, так и продолжали это успешно делать. Я слушаю тяжелую живую музыку, где всякие послезвучия по погрешности должы не проглатываться системой, а звучать! Фокаловские пищалки, выдающие прямую линию вплоть до 20кГц отыгрывают такие вещи на 5 баллов! Вот собственно и вопрос: какие шелковые пищалки смогут заменить в моей системе TN-52, чтоб при ориентации в лоб они не резали уши и так же хорошо тянули до самого верха?

---

А почему перекрестное расположение не хочешь(левый твитер на пассажира, правый на водителя)?:confused: Ну а так, по делу, морель супремо, или хеликс с801:) .

Цитата:

---

Сообщение от Qwertys

А почему перекрестное расположение не хочешь(левый твитер на пассажира, правый на водителя)?:confused: Ну а так, по делу, морель супремо, или хеликс с801:) .

---

Поперк не хочу, т.к. решил, что все компоненты будут смотреть на водителя и корректироваться задержками на clarion hx-d2.

Морел - отличный вариант, но 12000 это конечно перебор, а вот про хеликсы начего не слышал, надо будет посмотреть...

Цитата:

---

Сообщение от Azam

Поперк не хочу, т.к. решил, что все компоненты будут смотреть на водителя и корректироваться задержками на clarion hx-d2.

Морел - отличный вариант, но 12000 это конечно перебор, а вот про хеликсы начего не слышал, надо будет посмотреть...

---

ETON 280 (V), их и надо ориентировать в лоб для лучшей детальности, а Focal TN-52 может прекрасно выступить в роли супертвиттера (от 11 кГц.)

Цитата:

---

Сообщение от Rover

ETON 280 (V), их и надо ориентировать в лоб для лучшей детальности, а Focal TN-52 может прекрасно выступить в роли супертвиттера (от 11 кГц.)

---

Прикольный вариант, только 2 вопроса появляются сразу:

1) как направлять в таком случае фокалы? ведь задержки будут стоять на них двоих одни и те же? Тоже в лоб? Смысл не теряется ли?
2) где кроссовер такой намутить, чтоб он на 11 кгц раздел ляпнул?

И чем отличаются 280 V от 280 не V???

Цитата:

---

Сообщение от Azam

Прикольный вариант, только 2 вопроса появляются сразу:

Цитата:

---

1) как направлять в таком случае фокалы? ведь задержки будут стоять на них двоих одни и те же? Тоже в лоб? Смысл не теряется ли?



Вариант: итоны в уголках зеркал в лоб, фокалы на стойках в параллель стекла. Задержки после 11 кГц. ###. ИМХО. Но я твою машину не знаю, так что совет может быть некорректным.


2) где кроссовер такой намутить, чтоб он на 11 кгц раздел ляпнул?

---

---

Конденсатор 1 мкФ.

Цитата:

---

И чем отличаются 280 V от 280 не V???

---

У 280 V ниже резонанс, выше цена, больше уст. диаметр, ставятся только врезкой. После 3 кГц. ничем не отличаются по звучанию от 280 .

Не один шелк так играть не будет, вопрос - много ли материала музыкального на 18-20 000 гц?

52 в лоб - самоубийство :) У меня Супремо и то крест - накрест...:)

2Wrangler: материала-то не много, но самый сок от всяких флажалетиков и лязганья струн как раз там и лежит, вот в чем тема...

То, что 52 в лоб - самоубийство я сам уже понял...:D

2rover: прикольно, такие нюансы по поводу 280V, как больше диаметр и цена я уж сам понял, не совсем тупой:)

Хожу думаю, не стоит наверное ставить 2 твитера... Надо одним обойтись...
Хотяяяяя... Почитал тут соседний пост про нирвану... Заново задумался...
А имеет смысл вообще такое мутить, когда трехполоска стоит? Серединка Utopia...?

Еще варианты есть??? Qwertys вот предлагает хеликсы с801...

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Не один шелк так играть не будет, вопрос - много ли материала музыкального на 18-20 000 гц?

52 в лоб - самоубийство :) У меня Супремо и то крест - накрест...:)

---

Я после 18 слышу только тишину:(
зы я один такой:confused: :confused: :confused:

Цитата:

---

Сообщение от nitrohpi13

я один такой

---

Нет... :)

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Нет... :)

---

Хоть это радует:)

Цитата:

---

Сообщение от Azam

Прикольный вариант, только 2 вопроса появляются сразу:

1) как направлять в таком случае фокалы? ведь задержки будут стоять на них двоих одни и те же? Тоже в лоб? Смысл не теряется ли?
2) где кроссовер такой намутить, чтоб он на 11 кгц раздел ляпнул?

---

Я думаю и рыбку сьесть и ### сесть невыйдет, бери Eton CX280- Их прямо в лицо, а свои фокалы -вешай на них кондер и тоскай по всему салону, то тех пор пока непоймешь, а нужно ли оно вообще, пластелин будет другом, отражения от стекол и салон врагом. Получиться может недурно, но расположение твитеров будет точно не семетричное... Хотя как знать...

Да, Вань, точнее не скажешь:)

Могу от себя добавить, что итону действительно не хватает верха...
Впрочем, как и почти любой шелковой пищалке...

Цитата:

---

Сообщение от vano3D

Я думаю и рыбку сьесть и ### сесть невыйдет, бери Eton CX280- Их прямо в лицо, а свои фокалы -вешай на них кондер и тоскай по всему салону, то тех пор пока непоймешь, а нужно ли оно вообще, пластелин будет другом, отражения от стекол и салон врагом. Получиться может недурно, но расположение твитеров будет точно не семетричное... Хотя как знать...

---

+1 Если в уголках зеркал сцена низкая, то фокалами на стойках её приподнимешь, ширина+глубина только пи*ду портит.:D

Цитата:

---

Сообщение от Rover

+1 Если в уголках зеркал сцена низкая, то фокалами на стойках её приподнимешь, ширина+глубина только пи*ду портит.:D

---

На стойках будут стоять итоны. Если ставить фокалы, надо будет попариться с местами для них... Думаю оставить это дело на потом, если вдруг пойму, что без них никуда, тогда заморочусь, а так пусть пока полежат фокалы мои...

Я бы не парился с разными твиттерами.Лучше взять одни,но хорошие.Грамотно разместить и правильно поделить с остальными компонентами.

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Я бы не парился с разными твиттерами.Лучше взять одни,но хорошие.Грамотно разместить и правильно поделить с остальными компонентами.

---

Ну смотри, серединку пускать выше 6кГц уже не хочется, то есть, если заморачиваться с двумя твитерами, то получится, что один будет играть от 6 до 11, а другой от 11 и выше, к примеру. Лепниной какой-то попахивает... Впринципе наверное может случится такое, что, если оставить одни фокалы и пустить их от 6, а того гляди и от 8кгц, а все, что ниже нагрузить на серединку, то они и резать уши перестанут, так? Может так случиться?

P.s.: и что бы ты сам посоветовали из пищалок на замену фокалам?? Я потихоньку склоняюсь к итонам, но...

Цитата:

---

Сообщение от Azam

Ну смотри, серединку пускать выше 6кГц уже не хочется, то есть, если заморачиваться с двумя твитерами, то получится, что один будет играть от 6 до 11, а другой от 11 и выше, к примеру. Лепниной какой-то попахивает... Впринципе наверное может случится такое, что, если оставить одни фокалы и пустить их от 6, а того гляди и от 8кгц, а все, что ниже нагрузить на серединку, то они и резать уши перестанут, так? Может так случиться?

P.s.: и что бы ты сам посоветовали из пищалок на замену фокалам?? Я потихоньку склоняюсь к итонам, но...

---

Это что за такая автомобильная серединка,что до 6 килогерц добивает?:crazy:
Допустим,есть такая.К ней ставить сдвоенный свисток-означает,что не хватает верхней середины,т.е. диапазон от 4 кгц попросту провален.Как-то не состыкуются Ваши взгляды и теория.
Если разговор о супертвиттерах-дык разве что AD выпускает подобные.Для авто.Для более тонких материй-есть другие производители;)
ЗЫ-у меня нет твиттеров.Почти уже год нет.И не нашел еще те,чтобы удовлетворили меня в моей системе в целом.

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

ЗЫ-у меня нет твиттеров.Почти уже год нет.И не нашел еще те,чтобы удовлетворили меня в моей системе в целом.

---

Мидбасы то есть? или тоже.... :):):)

З.Ы. НЛ, шутк...:)

wrangler, я даже не знаю,как обозвать весь тот компот,что у меня по авто с места на место кочует :-)
Мидбасы-вроде есть,а так что они из себя представляют по графикам-полный пипец.Ах да,во,вспомнил-целых 12 дюймов саба есть где-то в задней полке :) Где-то еще спереди СЧ болтаются.Тоже непонятные....
ЗЫ-вчера в "Апельсине" на М.Грузинской с ребятами тусили-решили изнутри посмотреть на клубную музыку и атмосферу.Твиттеры там явно не требуются :-)

M.Knopfler, :)

2M.Knopfler: судя по графику, который дает производитель, 6 килогерц 3W2 могут выдать, хотя конечно это перебор...

У меня есть еще один вопрос по ним: у них добротность 0.7 и в 2х литрах они выходят на 200гц, но в моем случае 2 литра вообще найти не реально. Хотелось бы знать, от скольки они смогут нормально играть в 0.5 литрах и в 0.25 литрах. Если ответишь, буду признателен!

И еще, сейчас они играют до 4кгц (усилок больше не дает), дальше 52ые фокалы, поставив в лоб итоны до скольки стоит пустить 3W2?
P.s.: вопрос неочем, знаю, лучшим ответом будет: "Возьми да проверь на деле!", но все же интересно заранее знать...

Попробуй DLS их верхних серий,,,пищалки хорошие мягкие,,,,

Зачем тогда приобретались такие диффузорники,если нет возможности обеспечить им необходимый рабочий обьем?:confused:

Цитата:

---

у них добротность 0.7 и в 2х литрах они выходят на 200гц, но в моем случае 2 литра вообще найти не реально. Хотелось бы знать, от скольки они смогут нормально играть в 0.5 литрах и в 0.25 литрах.

---

Примерно от 700-900гц;)

Цитата:

---

Сообщение от Azam

Посоветуйте, плиз, пищалочки, которые хорошо бы себя вели при ориентации в лоб(!).

---

ScanSpeak 7000, для 3х полоски в авто лучше ничего нет

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Это что за такая автомобильная серединка,что до 6 килогерц добивает?:crazy:
Допустим,есть такая.

---

Зачем что то допускать? Моя серединка играет линейку до 10Кгц, выше ачх начитает колбасить, но если забыть про качество то уходит за 20Кцг
знаю еще как минимум пяток сч трех разных производителей, к которым твитера штатно вообще не требуется, по крайней мере по мнению этих производителей

Цитата:

---

Зачем что то допускать? Моя серединка играет линейку до 10Кгц, выше ачх начитает колбасить, но если забыть про качество то уходит за 20Кцг
знаю еще как минимум пяток сч трех разных производителей, к которым твитера штатно вообще не требуется, по крайней мере по мнению этих производителей

---

Простите,мы говорим о доступных автомобильных СЧ-динамиках?;)

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Зачем тогда приобретались такие диффузорники,если нет возможности обеспечить им необходимый рабочий обьем?:confused:

Примерно от 700-900гц;)

---

Затем, что один многоуважаемый в сфере автозвука человек (не буду называть его имени, но ты его не можешь не знать), говорил мне перед покупкой, что при нужном мне разледе частот (а мне надо было 350гц) им хватит 400 кубиком... Дальше пошли приколы! Установщики непонятным мне образом решили, что для той частоты раздела, которую позволяет выбрать усилок (500гц) этому дину хватит 250 кубиков... Смеешься?!?! Я тоже поржал пару минут, когда они сказали о своем решении, но смех быстренько стих, когда я сел в готовую машину! Первым разочарованием было место выбора излучателей (сам настоял, баран!), а уж потом, когда прислушался, начали выползать косячки всякие мелкие...

700-900 говоришь........ Может впарить его тогда к чертям и взять CDM-54??

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Простите,мы говорим о доступных автомобильных СЧ-динамиках?;)

---

И я говорю о исключительно автомобильных динах.
http://pioneer.jp/carrozzeria/produc...1rs/index.html
Они доступны, в смысле их можно купить, т.е. вопрос их доступности не более, чем вопрос цены.
http://www.techhome.ru/catalog/auto/47E00AC8_2.htm

А что скажете по поводу DLS Nobelium1?? Тольковая пищалка?

Цитата:

---

Сообщение от Azam

700-900 говоришь........ Может впарить его тогда к чертям и взять CDM-54??

---

Зачем? Ниже то он не заиграет... :(

NightTiger, Хочешь сказать что они могут играть до самого верха,,,или это фантастика!!!

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Зачем? Ниже то он не заиграет... :(

---

Когда у меня были 54-тые, я их снизу резал на 630Гц 3 порядком и было замечательно, при чем на любой громкости!;)

Цитата:

---

Сообщение от real777

Когда у меня были 54-тые, я их снизу резал на 630Гц 3 порядком и было замечательно, при чем на любой громкости!

---

Ну 800-700-630.... Человек то вроде 350 хочет и ниже... Купола же завоняют... :)

Цитата:

---

Сообщение от TREK

NightTiger, Хочешь сказать что они могут играть до самого верха,,,или это фантастика!!!

---

Сыграют,но с каким звуком;)
Если бы была пуля на диффе-то запросто(нужно еще Mms посмотреть).А с вогнутым жестким колпачком-я в чудеса не верю.
ЗЫ-Не слушал эти дины,и не собираюсь.Есть более правильные варианты:)

Цитата:

---

Сообщение от wrangler

Ну 800-700-630.... Человек то вроде 350 хочет и ниже... Купола же завоняют... :)

---

Для этого понадобится диффузорник не менее 4" диаметра,а лучше все 5".Только польза от такого СЧ более,чем сомнительна.

Цитата:

---

Сообщение от M.Knopfler

Для этого понадобится диффузорник не менее 4" диаметра,а лучше все 5".Только польза от такого СЧ более,чем сомнительна.

---

Не понял ничего... Как то фраза построена типа "Польза от всех СЧ 4-5" диаметром более чем сомнительна.." Интересно, это с какого? :)

Определился я походу с компонентами... Пищалки DLS Nobelium1, серединки DLS Iridium 3... Вот так, че скажете?

wrangler, имеется ввиду,что с повышением калибра польза теряется ;) 4"-еще сойдет,а вот 5"-перебор,ИМХО.Низко сыграть смогут,а вот высоко-нет.Предупрежу высказывания по поводу разных японских аукционов-смотрим массу подвижной системы и расслабляемся.Еще смотрим ценник вкупе с доставкой.Расслабляемся вдвойне.Читаем Алдошину-и начинаем конструктивно мыслить.Войшвило тоже стоит почитать.