Моя первая инсталяция

Готовлю мой будущий автомобиль к получению прав. Музыку люблю и поэтому хочу добиться максимума из бюджета и условий. Надеюсь мне помогут.

Бюджет: 24-26 т.р. - буду изначально отталкиваться от этой суммы.
Музыкальные предпочтения: Электронная музыка (Psy, House, DnB), но хочется чтоб сиситема одинаково хорошо играла и инструментальные композиции и вокал.
Автомобиль: Peugeot 206, трёхдверный хэтчбек.
Шумоизоляция: Буду делать двери, капот, возможно проложу багажник.
ГУ: Честно говоря еще не определился, но склоняюсь к Alpine 9883 или к б/у процессорной голове наподобие 9853, и.т.д. Тут еще хвалят 88-й пионер. Что скажете?
Фронт: Не уверен, удачные ли места для СЧ/НЧ динамиков в стандарте, деревянные проставки сделаю, хватит ли этого? или подиумы дадут куда более ощутимый эффект, хотелось бы на них сэкономить. На рисунке штатные места (направлены на центр приборной панели):


http://img338.imageshack.us/img338/4886/dsc00008yo0.jpg

Про акустику знаю лишь то, что это будет 16см 2-х компонентка, приглядываюсь к Canton RS2.160, но тут все советуют герцы и хеликсы. Посоветуйте пожалуйста.
Усилитель: Тут я в замешательстве. Думаю 4-х канальник (2 на фронт, 2 на саб) тут подойдет, но какую конкретную модель выбрать при таком бюджете? Почитав журналов и форумов пришел к выводу что лучше обратить внимание на Калцелы и Хеликсы ДБ4, так ли это?
Проводка: Это для меня темный лес, поэтому буду рад ссылкам на статьи на эту тематику, где все подробно описано (что к чему идет, сечения, и.т.д.). И можно ли сэкономить на проводки сохраняя достойный уровень качества?
Сабвуфер: Есть возможность взять за символические деньги у знакомого саб в ФИ самостоятельного изготовления с головой Oris (600W max, модель не знаю), или все таки приобрести что-то более качественное?

Вот вроде все. Надеюсь все подробно описал...буду рад любым советам. :)

;)

Цитата:

---

Сообщение от RaindanceR

буду рад любым советам. :)

---

Хочеш хорошего совета? вот он тебе!
хочеш звук...просиживай ночи в интернет в нем все найдеца! читай и думай! не создавай бестолковых тем как эта...на 1000 долларей музон да с шумкой да с ГУ не поставить...как у нас говорят... приходиш и покупаеш все подряд на че хватает! мало денег делай по частям (и все сам на инстале сэкономиш половину) НО с возможностью расширения...

24 штуки тебе хватит тока на ГУ+фронт который будет от него питаться + хотябы шумка двери подиумы еси сам сделаешь...

Di-one, Timur2106
+1
сам всё делал вперые...
НО, подгребал к этом больше года!!!
всё это время готовился теоретически, общался со знающими людьми,
читал форум /здесь, кстати, инфа более, так сказать, коректнее будет, нежели в журналах ;) /,
постепено подбирал систему, и закупал компоненты...
/кста...если хош сэкономить, то местную барахолку посещай...там много всего вкусного, по умеренным ценам мона отхватить/
по деньгам и в самом деле слишком мало!!!
Я тока на шумку днища в салоне и передних дверей отвалил порядка 7 тыс...причем пользовался не самыми дорогими материалами!!!
делал все сам, а за установку в салоне готовы были взять стока же :D :crazy:
З.Ы. а в интернете и в самом деле мона все найти...
А ЯНДЕКС так ваааще все знает )))

Успехов!!! :)

Ну вот, еще один Пыжевод. Это радует...

Да, да. 206,306,406.
Даешь еще пополнение модельного ряда.

Цитата:

---

Сообщение от RaindanceR

Готовлю мой будущий автомобиль к получению прав. Музыку люблю и поэтому хочу добиться максимума из бюджета и условий. Надеюсь мне помогут.

Бюджет: 24-26 т.р. - буду изначально отталкиваться от этой суммы.
Музыкальные предпочтения: Электронная музыка (Psy, House, DnB), но хочется чтоб сиситема одинаково хорошо играла и инструментальные композиции и вокал.
Автомобиль: Peugeot 206, трёхдверный хэтчбек.
Шумоизоляция: Буду делать двери, капот, возможно проложу багажник.
ГУ: Честно говоря еще не определился, но склоняюсь к Alpine 9883 или к б/у процессорной голове наподобие 9853, и.т.д. Тут еще хвалят 88-й пионер. Что скажете?
Фронт: Не уверен, удачные ли места для СЧ/НЧ динамиков в стандарте, деревянные проставки сделаю, хватит ли этого? или подиумы дадут куда более ощутимый эффект, хотелось бы на них сэкономить. На рисунке штатные места (направлены на центр приборной панели):


http://img338.imageshack.us/img338/4886/dsc00008yo0.jpg

Про акустику знаю лишь то, что это будет 16см 2-х компонентка, приглядываюсь к Canton RS2.160, но тут все советуют герцы и хеликсы. Посоветуйте пожалуйста.
Усилитель: Тут я в замешательстве. Думаю 4-х канальник (2 на фронт, 2 на саб) тут подойдет, но какую конкретную модель выбрать при таком бюджете? Почитав журналов и форумов пришел к выводу что лучше обратить внимание на Калцелы и Хеликсы ДБ4, так ли это?
Проводка: Это для меня темный лес, поэтому буду рад ссылкам на статьи на эту тематику, где все подробно описано (что к чему идет, сечения, и.т.д.). И можно ли сэкономить на проводки сохраняя достойный уровень качества?
Сабвуфер: Есть возможность взять за символические деньги у знакомого саб в ФИ самостоятельного изготовления с головой Oris (600W max, модель не знаю), или все таки приобрести что-то более качественное?

Вот вроде все. Надеюсь все подробно описал...буду рад любым советам. :)

---

Ну, самым большим камнем преткновения у тебя будет посадочная глубина мидов. Если штатные динамики снимал, то поймешь о чем речь. Я еле - еле воткнул MB Quart DSE 216, но все равно пришлось вырезать часть штатного пластикого подиума, а вобще, место неплохое, хотя бы из ног не придется звуковую сцену вытаскивать. Можно вместо штатных подиумов сделать из фанеры, МДФ. Я пока остановился на установке в штат, у меня двойная вибро и одиночная шумоизоляция, акустики из серий слим. Если что пиши, удачи.

По поводу денег - шумка в эту стоимость не входит. Остальное по предварительным подсчетам вроде вписывается в стоимость. Мне хай энда не надо и ставить будем сами.

ГУ - 10 т.р. + фронт 3-4т.р. + Усилитель 6-7 т.р. + проводка. Вроде все сходиться. Ну и на саб наскребу. И никто не отменял б/у.

вот те, лови про шумку:
http://magnitola.org/shumovibroizolyaciya/12680-sovety-po-shumoizolyacii.html

А вот по вопросу проводов:
http://magnitola.org/pitanie-i-kommutaciya/16251-zaputalsya-v-provodah-pomogite-rasputatsya-%3D.html
/экономить или не экономить на чем-нить - решай сам (имею ввиду минусовой провод, прочитаешь - поймёшь) /
)))

Цитата:

---

Сообщение от RaindanceR

По поводу денег - шумка в эту стоимость не входит. Остальное по предварительным подсчетам вроде вписывается в стоимость. Мне хай энда не надо и ставить будем сами.

ГУ - 10 т.р. + фронт 3-4т.р. + Усилитель 6-7 т.р. + проводка. Вроде все сходиться. Ну и на саб наскребу. И никто не отменял б/у.

---

Как владелец 206 - го владельцу 206 - го:) Подумай еще раз с распределением средств. Ведь пройдет месяц другой и начнешь думать о покупке компонентов другого ценового диапазона, ибо это увлечение - болезнь:D . Я тоже 3 - ю скрипку в 6 - ом ряду никогда не услышу, но...

Цитата:

---

Сообщение от vip206

Как владелец 206 - го владельцу 206 - го:) Подумай еще раз с распределением средств. Ведь пройдет месяц другой и начнешь думать о покупке компонентов другого ценового диапазона, ибо это увлечение - болезнь:D . Я тоже 3 - ю скрипку в 6 - ом ряду никогда не услышу, но...

---

Короче, будут вопросы - 390-785-958, чем смогу.

Не знаю точно, как в этой 206...
Я ставил музон и делал шумку на 206СС для девушки друга:)

Если упомянутый подиум обклеить с ног до головы вибропластом, то он вполне сгодиться! Но лучше, пожалуй, вырезать проставки...

Усь возьси 4-х канальный итон серии ES. Самое то для электроники.
ГУ пионер 5800.

Фронт херц 165/полк мм6

Саб можно пока у другана взять, если нравиться звук, а дальше видно будет...

Цитата:

---

Сообщение от Filatoff

Ну вот, еще один Пыжевод. Это радует...

---

+1 пыжевод:)

Кстати, раз уж обнаружились владельцы пыжей, мож кто подскажет, откуда заводить в салон кабель питания? Есть там заглушка пластиковая, с идущим через нее жгутом проводов, но до нее хрен доберешся. Она вроде как снимается. Как лучше кабель завести? Через нее или может еще места есть подходящие?

Да, кстати, машина - 206:)

Цитата:

---

Сообщение от nofaith

+1 пыжевод:)

Кстати, раз уж обнаружились владельцы пыжей, мож кто подскажет, откуда заводить в салон кабель питания? Есть там заглушка пластиковая, с идущим через нее жгутом проводов, но до нее хрен доберешся. Она вроде как снимается. Как лучше кабель завести? Через нее или может еще места есть подходящие?

Да, кстати, машина - 206:)

---

Вот это тоже очень интересный вопрос.

В общем я решил пока сделть шумку, проставки, а там видно будет. Похоже действительно придется по-другому распределить финансы. Осенью пойду работать, тогда бюджет уже будет нет так сильно ограничен.

RaindanceR, Шумку тут недорого можно купить http://niikor.ru/

По теме, в меру накопленных познаний, ессесно:

Г/У - Pioneer P88RS ~10-11 тыр.
Фронт - Polk DB6500 MK2 или его заместитель DB6501 ~4.5 тыр
Саб - Hertz ES250 ~2800 тыр
Остается ~8 тыр на усилитель. Варианты можно попробовать такие:

Взять Helix Dark Blue 4 за 4400, на остатки купить провода, шумку. В будущем пустить поканально на фронт, а на саб взять отдельный усилитель.

Или взять например усилитель того же Полка DB4. Да уж усилителей, я думаю, уважаемая общественность насоветует море. Тот же Калцель. Вот как-то так.

Цитата:

---

Сообщение от nofaith

+1 пыжевод:)

Кстати, раз уж обнаружились владельцы пыжей, мож кто подскажет, откуда заводить в салон кабель питания? Есть там заглушка пластиковая, с идущим через нее жгутом проводов, но до нее хрен доберешся. Она вроде как снимается. Как лучше кабель завести? Через нее или может еще места есть подходящие?

Да, кстати, машина - 206:)

---

Именно там, придется немножко поискать лазейку. Скажу сразу, провод толще 4Ga очень трудно будет просунуть, ну, и гофру.

Цитата:

---

Сообщение от Николай07

Не знаю точно, как в этой 206...
Я ставил музон и делал шумку на 206СС для девушки друга:)

Если упомянутый подиум обклеить с ног до головы вибропластом, то он вполне сгодиться! Но лучше, пожалуй, вырезать проставки...

Усь возьси 4-х канальный итон серии ES. Самое то для электроники.
ГУ пионер 5800.

Фронт херц 165/полк мм6

Саб можно пока у другана взять, если нравиться звук, а дальше видно будет...

---

Именно, все так и есть, после обработки виброматериалом что - то пожожее выходит, ну, или по образу штатной и из ДСП. А проставки, ну, посадочную глубину уменьшишь.

Цитата:

---

Сообщение от vip206

А проставки, ну, посадочную глубину уменьшишь.

---

Почему уменьшишь? А разве не наоборот?

Цитата:

---

Сообщение от RaindanceR

Почему уменьшишь? А разве не наоборот?

---

Уменьшишь, в смысле динамика, а места установки, конечно же, увеличишь, но не переусердствуй - расстояние от подиума до обшивки, ну, позволит кольцо 10 - 20 воткнуть, а то есть шанс соприкосновения динамика с защитной сеткой...

И снова здравствуйте!

Путем дальнейшего изучения просторов интернета и обмозговывания дальнейшего развития системы пришел к такому результату:

Бюджет действительно маловат, поэтому постройку решил растянуть, а именно, пока не трогать сабовое звено.

Голову все таки решил брать пион 88, больно удачная моделька за относительно небольшую цену.

Так же решил последовать совету, что лучше сначала сделать качественный фронт. С запасом, решил делать поканальное усиление и вот тут у меня появились вопросы, с учетом бюджета на усь и компонентную акустику 10-12 т.р. (но возможно небольшое увеличение)

1. Усь. Склоняюсь к Helix db4 для поканалки, ибо везде его советуют. В багажник его пихать думаю нету смысла, только больше геммороя с проводкой будет, поэтому присматриваю место спереди. Наиболее удобный вариант - бардачок, он вместителен и обладает большой горизонтальной поверхностью, но сделаной из пластика. Возможна ли его установка туда? Не перегреется ли он, при условии что бардачок будет свободен? Какие еще места для установки можете предложить?

2. Фронт. По-сколько будет поканалка, комплект с кроссами думаю нету смысла брать. А вот какие мидбасы и твитеры отдельно взять? Бюджет напоминаю 10-12 т.р. включая усь.

RaindanceR, Helix DB4 хорош для поканалки, когда гу без кросов, а раз у тебя будет пион 88, с которого можно все порезать, тогда может другой усь взять... помощнее... но тут опять же сморя какой фронт будет

с учётом что усь 4300 остаётся около 8...можно взять Morel MT23 b Hertz HV 165 L , это самый распространённый набор, впринципе многими проверенный......можно мид какой нибудь ещё посмотреть, например от Helix H236

Цитата:

---

Сообщение от getlost

RaindanceR, Helix DB4 хорош для поканалки, когда гу без кросов, а раз у тебя будет пион 88, с которого можно все порезать, тогда может другой усь взять... помощнее... но тут опять же сморя какой фронт будет

---

Допустим фронт будет, опять же рассоветованный, Hertz HV 165L + Morel MT-23 (кстати как они электронную музыку играют? и есть ли хорошая связка для фронта чуток по-дешевле?), если же лучше будет взять другой усь, то я бы хотел услышать конткретные названия, пускай их будет много ибо опыта не имею и в разных связках разные компоненты не слушал.

Цитата:

---

Сообщение от RaindanceR

Допустим фронт будет, опять же рассоветованный, Hertz HV 165L + Morel MT-23 (кстати как они электронную музыку играют? и есть ли хорошая связка для фронта чуток по-дешевле?), если же лучше будет взять другой усь, то я бы хотел услышать конткретные названия, пускай их будет много ибо опыта не имею и в разных связках разные компоненты не слушал.

---

Думаю дешевле этого комплекта мало, что есть достойного... может разве что миды polk mm6 дешевле, тоже неплохо народ о них отзывается - сам не слышал. Зато слышал 165L с электроникой, сам любитель, только не с морелями 23 - мне понравилось. Энергетики хватает, звук четкий, плотный... но это субъективная оценка сам понимаешь. А насчёт уся... тут все калцелл рекламируют который bst, но его происхождение и качество настораживает, тут хеликс в плюсе я думаю. Но как он (хеликс) сыграется с герцами не могу сказать (кто-то говорит мало мощи, кто достаточно). С H236 сыграется, многие отзывались об этой связке хорошо... опять же большинство сходится, что это связка больше подходит для классики. Вообщем лучше всё самому у кого-то послушать. И не стОит забывать про БУ, если такой вариант рассматривается...такие дела

getlost, туго представляю себе принцип работы кроссоверов. Объясните пожалуйста:

С кроссом в усилителе все понятно из каждого канала на каждый компонент идет уже сигнал с определенной частотой, т.е. для твитеров высокие, для мидбасов пониже. Т.e. грубо говоря разделено все физически. А вот как через ГУ это можно сделать не представляю. Межблок от ГУ же идет один на усилитель, так? Как в рамках одного провода можно разделить частоты на каждый компонент? :)

Понимаю, что бред написал по-незнанию, но все же...

Цитата:

---

Сообщение от RaindanceR

Межблок от ГУ же идет один на усилитель

---

идёт 2 пары.....

Цитата:

---

Сообщение от Aspirin

идёт 2 пары.....

---

Наверно пойдет аж 3 ))

RaindanceR, На гу (пион 88) три пары лин выходов. одна пара - на миды, вторая - на пищи, третья - на саб. Все отдельно режется на ГУ. На усях кросы "в ноль" ))) как однажды написали. Т.е. в выключенное положение. Вот и сё )

Цитата:

---

Сообщение от getlost

RaindanceR, На гу (пион 88) три пары лин выходов. одна пара - на миды, вторая - на пищи, третья - на саб. Все отдельно режется на ГУ. На усях кросы "в ноль" ))) как однажды написали. Т.е. в выключенное положение. Вот и сё )

---

именно так...

Все. Теперь все стало ясно с кроссами.

И все таки остались вопросы по поводу размещения уся в бардачке и выбора самого уся для поканалки на фрон с учетом кроссов в ГУ.

Усь в бардачке - это хор, но гемор в плане установки. На звук должно хорошо сказаться, т.к. длина проводов окажется минимальной соответственно влияние проводов на характера звука тоже будет незначительным. А усь... хорошие уси бостон, итон... но соответственно цена...(

Еще вопрос: Adagio и Callcell BST150.4 отличаются чем-нибудь кроме названия?

Цитата:

---

Сообщение от RaindanceR

Еще вопрос: Adagio и Callcell BST150.4 отличаются чем-нибудь кроме названия?

---

Абсолютно ничем, да, и не могут отличаться в силу того, что это одно и то же.

Посоветуйте пожалуйста всю проводку (сила, межблоки, акустика), клеммы, предохранители и.т.д. на ГУ+усь поканалкой на акустику в дверях. Бюджет - 4000р. Возможно ли приобрести относительно качественные провода за такую сумму?

Зараннее спасибо за ответы с ссылками.

Я решил не париться и взял комплект DAXX K100. В нем есть вообще все - провода, клеммы, аккумуляторные зажимы, предохранитель с колбой, даже гофрочки и те есть. Одно но - сила 8Га
http://www.daxxgroup.ru/kits_ru/k100.htm

Псевдобобер, "но" силы 8Га в том, что толстая?

Хватит по длине этого на пыжик при наличии усилка в багажнике?

RaindanceR,
тебе при условие установки уся в бардачёк комплект не нужен.
проводов надо мало соответственно на них можно не экономить.
бери всё по отдельности 3м. и 4м. акустических вч нч, 1,5 метровый межблок, 3 м. силы + и 3м. -
всё с запасом.
8 га. при такой длине силы, вполне достаточно.

Насчет пыжика не знаю - у меня Прадо, усил стоит под передним пассажирским сиденьем. Длинны всех проводов хватило для поканалки фронта и еще осталось на сабик. Сила тож осталась в нормальном кол-ве.

Псевдобобер, тык а том и разговор что останится!
и зачем 5м. межблок если до уся отсилы метр.