РЕБЯТА! Не стоит брать на Шаболовке - там пытаются впарить дорогие модели!

Сегодня посетил магазин данного сайта на Шаболовке. Впечатления самые отвратительные...

Того что хотел послушать в магазине не оказалось по двум причинам:

1. Реконструкция (ну это понять можно).

2. Отсутствие в принципе бюджетных моделей на стендах и в наличии.

Разговор строится по следующему принципу: - эта марка плохая, берите Сони! Или Пионер... Или Кенвуд... Или JVC...

А когда говоришь, что тебе их примочки даром не нужны, а нужна бюджетная техника, говорят, что это отстой, каменный век и т.д. и т.п.

Посему вывод один - в продаже и в топе лишь то, что выгодно продавцу...

Выводы делайте сами!

1. Какой смысл держать товарный запас ширпотреба в кладовке, если основные стенды для него еще не смонтированы, а модельный ряд меняется на 2005 года



2. Установят новые дополнительные стенды - закупим и выставим модели начального уровня, но опять-таки проверенных временем марок. для бюджета добавим URAL и Яуза. остальным низкоценовым аппаратам пока места в магазине не найдется - на рынках и в сетевых магазинах все равно дешевле, а качество далеко "не нашей мануфактуры".



если что-то играет хуже Sony, то лучше такое и не слышать никогда. кстати, и через наш сайт такие модели практически никогда не заказывают. так зачем их держать в ассортименте? чтобы глаза разбегались, как в старом варианте стендов магазина ( > 100 головных устройств, выставленных одновременно)



недорогих усилителей и сабвуферов сейчас действительно маловато - закроем пробел уже на следующей неделе.

Лукавите, т.к. например на рынке электроинструмента есть бюджетные версии под маркой Скил, а есть профессиональное оборудование под маркой Бош. И что от этого Скил меньше покупают? Тоже самое относится и к аудиотехнике...

Бощ это не профес. оборудование далеко [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

А вот мне оч. интересно какую голову Вы спрашивали если она даже хуже Sony? Зачем ее на самом деле держать на стенде если ее купит 1 из 1000 человек, в то время как нормальную голову купят 100 и больше человек !?



Тем более Магазин на Шаболовке практически никакого отношения к Магнитоле не имеет [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

Цитата:

---

Rulon писал(а) ср, 13 апреля 2005 09:21
Бощ это не профес. оборудование далеко [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

А вот мне оч. интересно какую голову Вы спрашивали если она даже хуже Sony? Зачем ее на самом деле держать на стенде если ее купит 1 из 1000 человек, в то время как нормальную голову купят 100 и больше человек !?



Тем более Магазин на Шаболовке практически никакого отношения к Магнитоле не имеет [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

---

У вас статус какой? Поэтому по сути любое оборудование для вас непрофессиональным будет!

Про голову которую я спрашивал на этом сайте очень лестные отзывы - эта марка в состав Сони входит...

Про отношения - а нафига тут телефоны Шаболовки указаны и так подробно про нее расписано? Опять лукавите?

Цитата:

---

Гость писал(а) вт, 12 апреля 2005 23:46
2. Отсутствие в принципе бюджетных моделей на стендах и в наличии.

Разговор строится по следующему принципу: - эта марка плохая, берите Сони! Или Пионер... Или Кенвуд... Или JVC...

А когда говоришь, что тебе их примочки даром не нужны, а нужна бюджетная техника, говорят, что это отстой, каменный век и т.д. и т.п.

Посему вывод один - в продаже и в топе лишь то, что выгодно продавцу...

Выводы делайте сами!

---

Это просто маленький непрофессионализм продавцов.

ИМХО они должны были сказать "Целиком и полностью одобряем Ваш выбор! Конечно есть модели которые играют лучше, но они несколько дороже, но то что Вы выбрали по соотношению цена-качества очень даже огого...". [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]



А если этой модели по каким то причинам нет, то предложить для начала замену из того же ценового диапазона, а потом (когда клиент поплыл) попытаться продать получше/дороже.

Цитата:

---

Цитата:
ИМХО они должны были сказать "Целиком и полностью одобряем Ваш выбор! Конечно есть модели которые играют лучше, но они несколько дороже, но то что Вы выбрали по соотношению цена-качества очень даже огого...".

---

Это как раз и несет в себе смысл впарить человеку Г, но которое он хочет чем честно сказать что и как, на каком уровне эта модель и др.

Цитата:

---

Rulon писал(а) ср, 13 апреля 2005 17:19

Цитата:

---

Цитата:
ИМХО они должны были сказать "Целиком и полностью одобряем Ваш выбор! Конечно есть модели которые играют лучше, но они несколько дороже, но то что Вы выбрали по соотношению цена-качества очень даже огого...".

---

Это как раз и несет в себе смысл впарить человеку Г, но которое он хочет чем честно сказать что и как, на каком уровне эта модель и др.

---

Зато человек не будет потом обижаться на тех кто ему продал. А так он обиделся за то что ему сказали не брать айву (или что там является другим трейдмарком соней?)

а у нас задача не "впарить" а продать то что человеку бедет по душе и с чем он не придет жаловаться [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

а то что не хватает денег на др. голову извините но мы тут не причем и никого не обижаем [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img] [img]images/smiley_icons/devil-flip.gif[/img]

Цитата:

---

Rulon писал(а) ср, 13 апреля 2005 17:34
а у нас задача не "впарить" а продать то что человеку бедет по душе и с чем он не придет жаловаться [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

---

Впарить - это когда продать резиновую лодку человеку, когда он пришёл за прокладками для жены. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]

Цитата:

---

Цитата:
а то что не хватает денег на др. голову извините но мы тут не причем и никого не обижаем [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img] [img]images/smiley_icons/devil-flip.gif[/img]

---

Ну тут спорный вопрос. нет денег на Denon - слушают соню... [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]



PS. Ладно, завязываем с обсуждением морально-этических аспектов работы продавцов-консультантов. А то как то неудобно получается.

Дэнон и сони , сравнения на столько грубое что противное аж.

Есть множество марок которые можно приобрести за приемлемые дженьги и при этом остаться довольным [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img]

Цитата:

---

Rulon писал(а) ср, 13 апреля 2005 17:53
Дэнон и сони , сравнения на столько грубое что противное аж.

Есть множество марок которые можно приобрести за приемлемые дженьги и при этом остаться довольным [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img]

---

Конечно есть и в других магазинах они представлены, причем по некоторым позициям дешевле, чем у вас. Вопрос именно в отношении и наличии аппаратов разного класса на разный вкус и кошелек....

а если аппарат на "любой вкус и кошелек" после 2-х часов работы скоропостижно скончается - куда вы его сначала понесете: в гарантийный сервисный центр (чтобы подождать пару недель завершения его ремонта), либо все-таки побежите в магазин менять его на работоспособный? и в магазине его тоже просто так не обменяют: экспертиза у поставщика также занимает почти неделю (если аппарат не был установлен в установочном центре при магазине).



а дешевые аппараты склонны к преждевременным поломкам более, чем более дорогие собратья более именитых производителей (даже в одной ценовой категории).

Народ, о чём вы тут спорите!? Ваше дело посоветовать, а каждый сам в конце-концов выбетет себе дивайс по вкусу и кошельку!!!

А что касается кошелька, то я недавно посетил один огромный магазин и ох...л! [img]images/smiley_icons/cursing2.gif[/img] Pioneer DEN-P5600MP стоил аж 7300руб!!!??? Оборзели!!!

Цитата:

---

Цитата:
Ваше дело посоветовать

---

ой как грубо.... мы советуем не нравится покупайте хлам [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

А отвечать (как нипасанно выше) за г не собираемся [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

Проблема в отношении к клиентам! Если магазин на реконструкции, то лучше закрыть магазин на некоторый срок, чем предстать перед покупателями в неприглядном свете! При виде разгрома, который царит сейчас на Шаболовке, редкий покупатель решится что-то там приобрести...

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 14 апреля 2005 10:47
Проблема в отношении к клиентам!

---

Не факт что это проблема... Это жизненная позиция - либо помочь купить хорошую вещь, либо отговорить от плохой.

Хм....

Цитата:

---

Mouflon писал(а) чт, 14 апреля 2005 11:15

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 14 апреля 2005 10:47
Проблема в отношении к клиентам!

---

Не факт что это проблема... Это жизненная позиция - либо помочь купить хорошую вещь, либо отговорить от плохой.

---

Игде помогают? Большая часть большых супермаркетов электроники не могут грамотно продемонстрировать возможность аппаратуры относительно радиоприема, поскольку не предусмотрен у них этот прием в принципе! Это называется покупаем кота в мешке...

Цитата:

---

FIPS писал(а) пт, 15 апреля 2005 11:10

Цитата:

---

Mouflon писал(а) чт, 14 апреля 2005 11:15

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 14 апреля 2005 10:47
Проблема в отношении к клиентам!

---

Не факт что это проблема... Это жизненная позиция - либо помочь купить хорошую вещь, либо отговорить от плохой.

---

Игде помогают? Большая часть большых супермаркетов электроники не могут грамотно продемонстрировать возможность аппаратуры относительно радиоприема, поскольку не предусмотрен у них этот прием в принципе! Это называется покупаем кота в мешке...

---

Ну вообще то я с трудом представляю каким образом можно продемонстрировать радиоприём. Подавать сигнал на FM с определённой мощностью и показывать что одна магнитола ловит, а другая нет?



А на счёт грамотных консультаций - вчера с коллегой были в Интеллигарде, примерно час общались, получили рекомендации и пр. Остались довольны.

Цитата:

---

Mouflon писал(а) пт, 15 апреля 2005 11:27

Цитата:

---

FIPS писал(а) пт, 15 апреля 2005 11:10

Цитата:

---

Mouflon писал(а) чт, 14 апреля 2005 11:15

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 14 апреля 2005 10:47
Проблема в отношении к клиентам!

---

Не факт что это проблема... Это жизненная позиция - либо помочь купить хорошую вещь, либо отговорить от плохой.

---

Игде помогают? Большая часть большых супермаркетов электроники не могут грамотно продемонстрировать возможность аппаратуры относительно радиоприема, поскольку не предусмотрен у них этот прием в принципе! Это называется покупаем кота в мешке...

---

Ну вообще то я с трудом представляю каким образом можно продемонстрировать радиоприём. Подавать сигнал на FM с определённой мощностью и показывать что одна магнитола ловит, а другая нет?



А на счёт грамотных консультаций - вчера с коллегой были в Интеллигарде, примерно час общались, получили рекомендации и пр. Остались довольны.

---

Cлова к делу не пришьешь! Необходима проверка работоспособности тюнера и проигрывателя, а не или или! Антенную разводку на стендах думаю можно реально сделать и показать тюнера в действии - сколько с одной и той же антенной найдет в автоматическом режиме тот или иной аппарат и в каком качестве...

откройте магазин и сделайте, кота в мешке - это Вы зря, Вам подскажут по опыту что лучше ловит

Цитата:

---

Rulon писал(а) пт, 15 апреля 2005 13:58
откройте магазин и сделайте, кота в мешке - это Вы зря, Вам подскажут по опыту что лучше ловит

---

Согласитесь, что эта оценка субъективная! Нельзя покупать аппарат не увидев в действии все его функции! Это проблема проверить и сравнить работу радио?

Ладно вопрос закрыт

Цитата:

---

Rulon писал(а) пт, 15 апреля 2005 14:18
Ладно вопрос закрыт

---

Будем надеяться, что все измениться к лучшему!

я и так скажу - Сонька лучше всех ловит, зато звучит относительно хреново [img]images/smiley_icons/wave1.gif[/img]

Сам пользуясь сонькой могу утверждать что она не лучше всех ловит

Цитата:

---

Rulon писал(а) вт, 19 апреля 2005 20:39
Сам пользуясь сонькой могу утверждать что она не лучше всех ловит

---

Ваших медалистов лучших тюнеров в студию!

Цитата:

---

FIPS писал(а) ср, 20 апреля 2005 08:44

Цитата:

---

Rulon писал(а) вт, 19 апреля 2005 20:39
Сам пользуясь сонькой могу утверждать что она не лучше всех ловит

---

Ваших медалистов лучших тюнеров в студию!

---

Я конечно не Рулон, но приведу цифры от автозвука.

Модель -> Чувствительность CCIR

JVC KD-G507 0,85

Blaupunkt Modena MP54 1,0

Sony CDX-F5500X 1,1

Kenwood KDC-W6027Y 1,1

Panasonic CQ-C5400N 1,2

Alpine CDM-9823R 0,9

Rockford Fosgate RFX9030R 1,4

Kenwood KDC-W6527 0,65

Panasonic CQ-C7300N 1,0

Alpine CDM-9825RB 0,65

VDO Dayton CD 4403 1,4



Вроде всё хорошо видно. Однако следует учесть, что это характеристики конкретных экземпляров аппаратов, и не факт что конкретный экземпляр купленный на Шаболовке или ещё где будет выдавать именно такие же результаты. Может быть чуть лучше или чуть хуже.



А по поводу цены Kenwood KDC-W6527 стоит примерно 260$, а Kenwood KDC-W6027Y 225$. Так что зависимость качества аппарата от его цены прямая (но не линейная).

Цитата:

---

Mouflon писал(а) ср, 20 апреля 2005 16:16

Цитата:

---

FIPS писал(а) ср, 20 апреля 2005 08:44

Цитата:

---

Rulon писал(а) вт, 19 апреля 2005 20:39
Сам пользуясь сонькой могу утверждать что она не лучше всех ловит

---

Ваших медалистов лучших тюнеров в студию!

---

Я конечно не Рулон, но приведу цифры от автозвука.

Модель -> Чувствительность CCIR

JVC KD-G507 0,85

Blaupunkt Modena MP54 1,0

Sony CDX-F5500X 1,1

Kenwood KDC-W6027Y 1,1

Panasonic CQ-C5400N 1,2

Alpine CDM-9823R 0,9

Rockford Fosgate RFX9030R 1,4

Kenwood KDC-W6527 0,65

Panasonic CQ-C7300N 1,0

Alpine CDM-9825RB 0,65

VDO Dayton CD 4403 1,4



Вроде всё хорошо видно. Однако следует учесть, что это характеристики конкретных экземпляров аппаратов, и не факт что конкретный экземпляр купленный на Шаболовке или ещё где будет выдавать именно такие же результаты. Может быть чуть лучше или чуть хуже.



А по поводу цены Kenwood KDC-W6527 стоит примерно 260$, а Kenwood KDC-W6027Y 225$. Так что зависимость качества аппарата от его цены прямая (но не линейная).

---

А как у нас с тюнером у новых моделей Kenwood ?

Например, Kenwood KDC-2031SAY как принимает радио?

Подозреваю что что то около 1мкВ. Это ведь модель начального уровня.



PS. Полистай раздел "Однокласники" на сайте автозвука. Они там делают обзоры.



PPS. Опять же полистал автозвук, и вот что нашёл:



Pioneer DEH-P6500R 0.6

Pioneer DEH-P4400R 0.9

Pioneer DEH-P4400 1.0

Pioneer DEH-1510 0.7



Обратите внимание на то, что у P4400 и P4400R разница в чувствительности 10%. Лично я сомневаюсь что схемотехника тюнера у одной и другой модели разные. Вероятнее то, что это просто из за разброса параметров элементов тюнера. Так что ориентироваться на то что указанный в автозвуке экземпляр будет работать так же как и тот что ты купишь в магазине не стоит. Эти цифры скорее как отражение средней температуры по больнице - 36.6

Цитата:

---

Mouflon писал(а) ср, 20 апреля 2005 18:23
Подозреваю что что то около 1мкВ. Это ведь модель начального уровня.



PS. Полистай раздел "Однокласники" на сайте автозвука. Они там делают обзоры.



PPS. Опять же полистал автозвук, и вот что нашёл:



Pioneer DEH-P6500R 0.6

Pioneer DEH-P4400R 0.9

Pioneer DEH-P4400 1.0

Pioneer DEH-1510 0.7



Обратите внимание на то, что у P4400 и P4400R разница в чувствительности 10%. Лично я сомневаюсь что схемотехника тюнера у одной и другой модели разные. Вероятнее то, что это просто из за разброса параметров элементов тюнера. Так что ориентироваться на то что указанный в автозвуке экземпляр будет работать так же как и тот что ты купишь в магазине не стоит. Эти цифры скорее как отражение средней температуры по больнице - 36.6

---

Пионер отличный аппарат, если бы не одно НО -= отсутствие на передней панели кнопки приглушения звука - а это для многих принципиальный момент....

на пионерах имеется поворотный джогер который позволяет резко приглушить музыку, это как факт первый второй это отсутствие таких кнопок на моделях с крутилками [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

Цитата:

---

Rulon писал(а) ср, 20 апреля 2005 23:01
на пионерах имеется поворотный джогер который позволяет резко приглушить музыку, это как факт первый второй это отсутствие таких кнопок на моделях с крутилками [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

---

А разве на кнопочных они есть? Имеется в виду пионер

на некоторых есть Operational Mode 2 (какая-то из клавиш становится паузой). зато ATT присутствует на нарульном пульте. и вообще, ко всему привыкнуть можно.

Цитата:

---

eXterminio писал(а) чт, 21 апреля 2005 01:39
на некоторых есть Operational Mode 2 (какая-то из клавиш становится паузой). зато ATT присутствует на нарульном пульте. и вообще, ко всему привыкнуть можно.

---

А как радио на паузу поставить? И зачем подстраиваться под аппарат - мотивации не вижу!

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 21 апреля 2005 09:39

Цитата:

---

eXterminio писал(а) чт, 21 апреля 2005 01:39
на некоторых есть Operational Mode 2 (какая-то из клавиш становится паузой). зато ATT присутствует на нарульном пульте. и вообще, ко всему привыкнуть можно.

---

А как радио на паузу поставить? И зачем подстраиваться под аппарат - мотивации не вижу!

---

А это как в анекдоте про такси - Вам шашечки или ехать?



Собственно если люди берут аппарат для того что бы слушать качественную музыку - то выбирают по параметрам звукового тракта. Если для того что бы веселить девчёнок ночью - то ту что мультики крутит на экране. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]



ЗЫ. У того же CDD вообще одна крутилка/нажималка (правда 2 пульта в комплекте), а люди его берут.

Цитата:

---

Mouflon писал(а) чт, 21 апреля 2005 10:48

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 21 апреля 2005 09:39

Цитата:

---

eXterminio писал(а) чт, 21 апреля 2005 01:39
на некоторых есть Operational Mode 2 (какая-то из клавиш становится паузой). зато ATT присутствует на нарульном пульте. и вообще, ко всему привыкнуть можно.

---

А как радио на паузу поставить? И зачем подстраиваться под аппарат - мотивации не вижу!

---

А это как в анекдоте про такси - Вам шашечки или ехать?



Собственно если люди берут аппарат для того что бы слушать качественную музыку - то выбирают по параметрам звукового тракта. Если для того что бы веселить девчёнок ночью - то ту что мультики крутит на экране. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]



ЗЫ. У того же CDD вообще одна крутилка/нажималка (правда 2 пульта в комплекте), а люди его берут.

---

В том то и дело, что люди разные! Мне например пульты даром не нужны - чай не на диване, а за рулем, мультики в кинотеатре или по телевизору крутят, а вот необходимые функции без докупки допоборудования - это серьезный аргумент. Просто ошибочно думать, что люди так и бросились больше 100 баксов за относительное качество выкладывать.

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 21 апреля 2005 14:51

Цитата:

---

Mouflon писал(а) чт, 21 апреля 2005 10:48


А это как в анекдоте про такси - Вам шашечки или ехать?

Собственно если люди берут аппарат для того что бы слушать качественную музыку - то выбирают по параметрам звукового тракта. Если для того что бы веселить девчёнок ночью - то ту что мультики крутит на экране. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]

ЗЫ. У того же CDD вообще одна крутилка/нажималка (правда 2 пульта в комплекте), а люди его берут.

---

В том то и дело, что люди разные! Мне например пульты даром не нужны - чай не на диване, а за рулем, мультики в кинотеатре или по телевизору крутят, а вот необходимые функции без докупки допоборудования - это серьезный аргумент.

---

Извини, но ты на мой личный взгляд слегка непоследователен. не бывает высококачественных аппаратов с идеальным дизайном под любого абстрактного пользователя. Это как в производстве - мы сделаем вам что угодно быстро, качественно и дёшево. Вам надо только выбрать две опции из трёх. Так что либо высокие характеристики по дорогой цене и сегодня, либо дёшево + качественно но через 10 лет, либо дёшево + сегодня но с худшим качеством.

Цитата:

---

Цитата:
Просто ошибочно думать, что люди так и бросились больше 100 баксов за относительное качество выкладывать.

---

Оно далеко не относительное, к сожалению. один и тот же диск Denon, Alpain и скажем Vitek играют по разному. Так что можно выбирать....



PS... Прошу всех прощеня за Vitek... Надеюсь что никого не оскорбил.

Цитата:

---

Mouflon писал(а) чт, 21 апреля 2005 17:09

Цитата:

---

FIPS писал(а) чт, 21 апреля 2005 14:51

Цитата:

---

Mouflon писал(а) чт, 21 апреля 2005 10:48


А это как в анекдоте про такси - Вам шашечки или ехать?

Собственно если люди берут аппарат для того что бы слушать качественную музыку - то выбирают по параметрам звукового тракта. Если для того что бы веселить девчёнок ночью - то ту что мультики крутит на экране. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]

ЗЫ. У того же CDD вообще одна крутилка/нажималка (правда 2 пульта в комплекте), а люди его берут.

---

В том то и дело, что люди разные! Мне например пульты даром не нужны - чай не на диване, а за рулем, мультики в кинотеатре или по телевизору крутят, а вот необходимые функции без докупки допоборудования - это серьезный аргумент.

---

Извини, но ты на мой личный взгляд слегка непоследователен. не бывает высококачественных аппаратов с идеальным дизайном под любого абстрактного пользователя. Это как в производстве - мы сделаем вам что угодно быстро, качественно и дёшево. Вам надо только выбрать две опции из трёх. Так что либо высокие характеристики по дорогой цене и сегодня, либо дёшево + качественно но через 10 лет, либо дёшево + сегодня но с худшим качеством.

Цитата:

---

Цитата:
Просто ошибочно думать, что люди так и бросились больше 100 баксов за относительное качество выкладывать.

---

Оно далеко не относительное, к сожалению. один и тот же диск Denon, Alpain и скажем Vitek играют по разному. Так что можно выбирать....



PS... Прошу всех прощеня за Vitek... Надеюсь что никого не оскорбил.

---

Выбирать не только можно, но и нужно! Поэтому, я бы не стал так категорично говорить. что все то золото, что блестит. Иначе говоря достаточно дорого стоит. Потому как недавно случилось сравнить на одних и тех же колонках два различных аппарата различной ценовой категории по воспроизведению радио. так вот результат меня мягко говоря озадачил - на вскидку не было ощутимой разницы воспроизведения между аппаратом за 300 долларов и за 80 долларов. Я тупо переключал кнопка на стенде - но результат не менялся... К чему бы это? Неужели все утверждения это блеф?