Недорогой звук в ваз-2110

Доброго времени суток. Решил мой знакомый установить себе более-менее акустику в машину.
Денег как всегда нету, поэтому он решил собрать, что нибудь простенькое, но с хотя бы средним качеством звучания. Будет фронт+саб. Вот тут хотелось бы обойтись 1 усилителем, чтобы не ставить второй аккумулятор или другой генератор (сейчас штат на 80А + РН от иномарки, в борт сети 14,3-14,5V).
Гу вроде понравилась Kenwood KDC-5751SD .

Фронт, тут уже совсем запутались, хочется и звучания и чтобы стоила в районе 4-5,5 тыс руб, пока присмотрелись к :
Pioneer TS-E170Ci
Hertz ESK 165.4
Ivolga SB-63k
Morel Tempo Comp 6
Rainbow DL-C6.2 Dream Line
Coral DLK 165
Gladen Audio M 165

Саб думаем поставить 12' может в зя, а может и фи, а может и 10', пока не определились, но однозначно не хочется просто "гудения" хотелось бы и скорости. Денег на саб до 4 тыс руб.

Денег на усь до 8 тыс. У кикс-47(49) по идее хватит мощи для саба в мосту, но будет ли кикс звучать?
Пока взгляд упал на:
ESX SE480
Hifonics ZRX600.4
Soundstream P4.500
Power Acoustik CPT4-1400.

Подскажите пожалуйста что лучше поставить? Предпочтения в музыке, да их особо и нет, может включить и prodigy и ac\dc, и т.д.
В акустике любит сильную середину и сильные верха. панч наверное не так важен.

Добрый вечер!


Какие-то странные направления и пожелания в музыке....
В принипе если не сильно заморачиваться, более мене можно что-нибудь и собрать.
Какой бюджет на ГУ, есть ли ШВИ, провода и т.д.......

Как относитесь к б/у???

бюджет на гу 4-5 тыс.
К б\у нормально. если это усилитель или гу, акустику б\у как то страшновато. ШВИ дверей и провода это само собой будет, поэтому в тему даже не писал. Питание наверное будет реализовано кг-35 (кг-50 если надо) Конденсатор думаю тут не нужен.

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Какие-то странные направления и пожелания в музыке....

---

Просто когда то человеку включил фронт (kicker Ds 650.2 , саб была эрка 12-ка), сначала порезанный от 60, потом порезал от 100, он разницы особо то не услышал. Поэтому и пишу,что панч для него не особо важен.

Читал тут на форуме, рекомендации звука до 30.000 руб. там как универсальную по звучанию рекомендуют связку hertz HV 165L +MT23, но это опять же поканалка+проц ГУ, и второй усилок на саб, что как бы влечет больший бюджет. Хочется тоже чего то универсального, но за меньшие деньги.

Бюджет на ГУ советую увеличить купить б/у но зато сразу хорошее, чтобы потом не менять, примерно от 6 максимум до 8 рублей естественно за б/у.
Усь также, подтянуть поясок и увеличить немного бюджет и взять нормальный, чтобы также не пришлось чере два меся ца менять, поверь сам через это прошел.
Про акутсику полностью согласен - лчше брать новые, но опятьже на данном форуме выстреливают достаточно хорошие варианты, но это я ни чего не рекламирую, сам всегда - почти всегда покупаю только новые девайсы.

Преложеу вариант с ценами на б/у.:

1. ГУ - из страых Альпов, 9833, 35, 53, 55 - звук просто сказака, но достойный вариант до 8 рублей вполне реаольно найти, надо курить барахолку. ГУ более чем в порядке и на вырост.
2. Для начала "добрый" 4-х канальный усилитель, на 1 и 2 выхода фронт, на 3 и 4 мостом саб. С ускм по сложнее, но все равно есть что выбрать, я бы посоветовал EOS 4100 - усь за свои деньги "ЛЮТЫЙ" и самое главное не надо менять через три месяца, за б/у в районе 8-9 рублей. Он и фронт потянет и саб нормально будет играть.
3. Сила КГ-35 больше тебе и ненадо, кондер - при хороших проводах также.
4. Саб - здесь надо подумать, если интересно выше сказанное, подумаем и по сабу.

1) т.е. лучше взять альп? на "полупроцевые" kenwood 6051u или kiv-700 смотреть смысла нет? Просто у альпов как я понял USB нету.
2) Усилок понравился, тогда его и будем искать.
3) с питанием ясно.
Давайте подумаем по сабу. и по фронту заодно тоже.

Опять же советую как Альпист, просто люблю я ALPINE.
Лучше взять старое доброе проц-е ГУ, пока нет опыта сделать фронт через пас. крос + саб мостом.
Усь поверь реально "добрый", еще как вариант ETON 500.4, какой выстрелит первый по хорошей цене тот и бери, не разочаруешься.
Фронт и саб - еще раз напомни, что хотим от АЗ?

Понимаю что это бред, но хотим что то "универсальное". Чтобы более менее терпимо играло и beatles и клуб и попсу, но упор думаю на середину и верха лучше сделать, т.е. тут вокал в музыке важнее чем долбежка.
Саб либо 10-ка (можно две бюджетные 10-ки, лишь бы усь справился), либо 1*12-ка, для более менее скорострельного баса.

А какой бюджет как на фронт и саб?

ну около 10 тыс на фронт и саб , но думаю при большом желании можно расширить до 12.

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

Фронт, тут уже совсем запутались, хочется и звучания и чтобы стоила в районе 4-5,5 тыс руб, пока присмотрелись к : Pioneer TS-E170Ci Hertz ESK 165.4 Ivolga SB-63k Morel Tempo Comp 6
Rainbow DL-C6.2 Dream Line
Coral DLK 165
Gladen Audio M 165

---

Если канкретно из этих,то Rainbow DL-C6.2 Dream Line или Gladen Audio M 165,но лично по мне однозначно Рейнбоу.

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

Саб думаем поставить 12' может в зя, а может и фи, а может и 10', пока не определились, но однозначно не хочется просто "гудения" хотелось бы и скорости.

---

Вот именно ..... Учитывая муз. направления нужна именно скорость.Вобщем нужна одна быстрая,лёгкая 10" и оформленна в ЗЯ.
Как вариант предложу REVOLT RW10

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

Денег на усь до 8 тыс. У кикс-47(49) по идее хватит мощи для саба в мосту, но будет ли кикс звучать?

---

Немного поднатянуть бюджет и взять Eton ECC 500.4,неплохо поёт,да и с контролем саба проблем не возникнет

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 в 21:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

ваз-2110

---

Кстати,в это авто,можно расматреть саб Фри-Аир.Сделать добротную полку(сендвич),подобрать лёгенькую,шустренькую фришку и наслаждаться,только уделить особое внимание ШВИ богажника(и всего остального обязательно)

Если все таки усь будет EOS 4100,
фронт бы посоветовал E.O.S. Opera ES-165 цена за новые 6-7 рублей,
саб 12-ку в ЗЯ Hertz ES 300.4 - 4-5 рублей новый, ящик лчше сделать самому.
Если все грамтно сделать: ШВИ, провода и настроить - будет счастье!!!

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Усь поверь реально "добрый", еще как вариант ETON 500.4

---

Если речь идёт за Итон ЕСС500.4,то он действительно добрый,в своём классе и в своей категории естесно.

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 в 21:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Если все таки усь будет EOS 4100,
фронт бы посоветовал E.O.S. Opera ES-165

---

Дяденька,если всётаки как ты и сказал усь будет EOS 4100,а АС(фронтальная) будет из автора списка Rainbow DL-C6.2 Dream Line,звука небудет?Незаиграет пока не будет установленна Опера ЕС-165?

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

саб 12-ку в ЗЯ Hertz ES 300.4 - 4-5 рублей новый, ящик лчше сделать самому.

---

Хочу обратить внимания,на то что подберается сабовое звено в авто с кузовом "седан",а там свои нюансы в установки саба.Неплохой результат можно получить как я и говорил выше разрулив фриаир.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Если речь идёт за Итон ЕСС500.4,то он действительно добрый,в своём классе и в своей категории естесно.

---------- Сообщение добавлено 25.12.2012 в 21:45 ----------


Дяденька,если всётаки как ты и сказал усь будет EOS 4100,а АС(фронтальная) будет из автора списка Rainbow DL-C6.2 Dream Line,звука небудет?Незаиграет пока не будет установленна Опера ЕС-165?

Хочу обратить внимания,на то что подберается сабовое звено в авто с кузовом "седан",а там свои нюансы в установки саба.Неплохой результат можно получить как я и говорил выше разрулив фриаир.

---

Паша, добрый вечер!

Я давал севет по сабу из высказываний автора выше и видел, что у него седан, но в деньгах он ограничен.
Твой опыт и не оспариваю, но считаю, что данный дин в хорошем ящике и при должном инстале и настройке, заиграет неплохо, т.к. сам лично слышал данный саб в седане.

А попробую-ка еще я вариантиком разбавить вот таким:
ГУ - Pioneer DEH-6400BT (и USB и BT присутсвуют и вход под SD)
Фронт - µ-Dimension EL-Comp 6.2 (больше под электронику и от головы, ну или от несильного уся) По серединкам и верхам я бы посмотрел в сторону Morel
Усь - Предыдущие варианты очень даже!
Саб - Посоветую то, чем пользуюсь сам и поддержу совет Паши - Revolt RW10 в ЗЯ, плюсом получаем ЗЯ маленького объема (15-18 литров), но с ним сразу надо знать, что саб музыкальный, не давильный, волосья шевелить не будет. Хотя у меня в калине хетчбек стоит в задней полке в ЗЯ и мне хватает.

Насчет ГУ еще учтите что у альпа звук своеобразный, может еще и не понравиться, он сухой. Лучше конечно послушать перед покупкой.
И еще если честно такую связку фронт+саб сам не слушал, так что может старшие скажут как они споются.

---добавлено---
Еще как вариант поддержу опять же Пашу, ФЭ может хорошо заиграть но надо хорошенько будет порезать полку и сделать акустическую полку добротную

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Паша, добрый вечер!

---

Добрый вечер!:smile3:

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Твой опыт и не оспариваю

---

Так не в опыте дело!Я просто предложил один из вариантов реализации системы.

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

но считаю, что данный дин в хорошем ящике и при должном инстале и настройке, заиграет неплохо

---

Ну,а разве я говорил шо плохо он играть будет?Вроде нет ....... То что он достаточно неплохо может играть,это я и сам знаю и не вкоем случае не спорю,просто в данном случае будет оптимальней придерживаться 10"_ки.

Цитата:

---

Сообщение от <<<BJ.>>>

По серединкам и верхам я бы посмотрел в сторону Morel

---

Да,но под его стили как бы не совсем оно .....
Если автору немного увеличить бюджет,то очень даже достойным вариантом будут Helix H236

так, получается в итоге мы имеем на выбор такие компоненты:
Усилитель: Eton ЕСС 500.4 или EOS 4100

саб: Hertz ES 300.4 или Revolt RW10
Насчет ФЭ даже незнаю, слушал когда то, как то не вдохновило, больше конечно зя нравится, жестче что ли. А если зя в полке? ширины полки у 2110 вроде хватит для установки дина размером 10 дюймов.

Гу: Либо Альп предыдущих серий либо Pioneer DEH-6400BT. Так понимаю на JVC и Kenwood особо смысла нет смотреть? Просто казалось, что эти марки более "живо" поют.

Фронт: E.O.S. Opera ES-165 или µ-Dimension EL-Comp 6.2 или Rainbow DL-C6.2 Dream Line, но тут уже слушать конечно пользователю надо будет.
Helix H236 конечно вроде приятная акустика, но дороговато все таки, имеет ли смысл купить мид helix p206 (h-серию боюсь не достанем) и прикрутить к нему пищи например helix p1, но через конденсатор или от головы или через какой нить самопально-колхозный кроссовер? И как насчет Polk Audio DB6501 или DD-CS6.5?

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

однозначно Рейнбоу.

---

тоже за радугу!!!)))

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

саб: Hertz ES 300.4 или Revolt RW10

---

Тут вопрос в размере,Hertz ES 300.4 это 12"_шка,а Revolt RW10 это 10"_ка

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

Фронт: E.O.S. Opera ES-165 или µ-Dimension EL-Comp 6.2 или Rainbow DL-C6.2 Dream Line, но тут уже слушать конечно пользователю надо будет.

---

Если и выберать из этих,лично по мне,даже и несомневаясь выборал Rainbow DL-C6.2 Dream Line

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

Helix H236 конечно вроде приятная акустика, но дороговато все таки, имеет ли смысл купить мид helix p206 (h-серию боюсь не достанем) и прикрутить к нему пищи например helix p1, но через конденсатор или от головы или через какой нить самопально-колхозный кроссовер?

---

То,на то и выйдет.А кроссовер не вкоем случае не должин быть "колхозный",так как очень важен.Если и изготавливать кросс самому,то прежде его надо расчитать под определённую акустику.

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

через конденсатор

---

Это является фильтр 1-го порядка.

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

как насчет Polk Audio DB6501

---

неплохой вариант,в большей степени заточен под электронщину.Если сравнивать с Хеликсами,то Полки им во многом проигрывают

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

DD-CS6.5

---

Определённого сказать ничё немогу ....

В принципе все ясно. Список рекомендованных компонентов записал. Передам другу. Он пусть уже ищет по магазинам. Кстати в одном инет-магазине нашел сабы Gladen Audio M 10 -2600руб (может два таких?), Gladen Audio RS 10-4600руб, как думаете стоят они внимания? или из относительно недорогих 10-к RW10 лучший выбор?

И хотел вопрос на будущее задать, АЗ все равно не стоит на месте, и через пару месяцев и эта система может переделаться, так вот если основной усилитель (Eton ЕСС 500.4 или EOS 4100) пустится в поканалку, а на саб добавится что нибудь типа MB Quart FX 1.600 , придется ли уже менять генератор на 120А и ставить второй акумулятор или такой системе хватит и штатного?

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

или из относительно недорогих 10-к RW10 лучший выбор?

---

Думаю да,Револьт самый оптимальный вариант.Но есть ещё саб тоже заслуживает внимания,это Магнат AD250

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

И хотел вопрос на будущее задать, АЗ все равно не стоит на месте, и через пару месяцев и эта система может переделаться, так вот если основной усилитель (Eton ЕСС 500.4 или EOS 4100) пустится в поканалку, а на саб добавится что нибудь типа MB Quart FX 1.600 , придется ли уже менять генератор на 120А и ставить второй акумулятор или такой системе хватит и штатного?

---

Если акум не сдохший и гена работает исправно,то ничё менять ненадо,если только по возможности сменить куслотное АКБ(которое штатное),на какойнить AGM(гелевый).И если система в будущем будет развиваться,то советую силовую проводку брать с запасом,я имею ввиду сечение,КГ-35 будет достаточно

И еще один вопрос возник, на форумах часто встречаю,что советуют минус к усилителю также тянуть от аккумулятора, стоит ли это делать? или достаточно кузова и усилить массу на аккумуляторе и генераторе доп. проводом к кузову?

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

что советуют минус к усилителю также тянуть от аккумулятора,

---

ненадо тянуть!

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

или достаточно кузова и усилить массу на аккумуляторе и генераторе доп. проводом к кузову?

---

именно так!Только чтоб проводка силовая (+/-)была с одним и темже сечением!

Цитата:

---

Сообщение от Лехан

Преложу вариант с ценами на б/у.:

1. ГУ - из страых Альпов, 9833, 35, 53, 55 - звук просто сказака, но достойный вариант до 8 рублей вполне реаольно найти, надо курить барахолку. ГУ более чем в порядке и на вырост.

---

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

1) т.е. лучше взять альп? на "полупроцевые" kenwood 6051u или kiv-700 смотреть смысла нет? Просто у альпов как я понял USB нету.

---

в барахолке видел 9835
с юсб есть Clarion DXZ788RUSB
а ещё к пиону 88 можно подключать через cd-ub100

---------- Сообщение добавлено 26.12.2012 в 16:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

DD-CS6.5

---

у Васяна такие в ящиках
http://magnitola.org/nashi-installya...ml#post1734264

а так Rainbow DL-C6.2 Dream Line или Helix H 236 Precision, Helix P236 Precision

---------- Сообщение добавлено 26.12.2012 в 16:11 ----------

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

Helix H236 конечно вроде приятная акустика, но дороговато все таки

---

сколько?

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

именно так!Только чтоб проводка силовая (+/-)была с одним и темже сечением!

---

Думаю там кг-35 кинуть, и плюс с болта генератора напрямую на аккумулятор таким же прокинуть.

Цитата:

---

Сообщение от p77

сколько?

---

H236 вообще найти не могу, а P236 только в инет магазинах и цена около 8500-8700, в анапе если и достанем, то чувствую цена будет уже около 10тыс. хотелось бы конечно за 6 тыс не выходить.

Цитата:

---

Сообщение от p77

сколько?

---

они в районе 8-9 тыров стоят

ну я ТС в лс написал)

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

DD-CS6.5

---

Обязательно в поканалку ибо штатный кросс очень выделяет пищик, а аттеньюатора нет, да и сами кроссы не очень по качеству.
в целом бас плотный, с атакой, есть глубина(мяса конечно нет) и в то же время скорость. Пищики приятные, воздушные ,я бы сказал комплектик неплохо играет рок, особенно тяжеляк, с электроникой тоже справится на ура....

Цитата:

---

Сообщение от Васян

комплектик неплохо играет рок

---

Вась,действительно рок отрабатывают достойно?

Васян, а в дверь DD-CS6.5 играть будут или ящик городить им надо?

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

а в дверь DD-CS6.5 играть будут или ящик городить им надо?

---

мне вот тоже этот момент интересен ...... Хотелось бы услышать от тех людей,кто юзал,канкретно на дверь.Думаю ВасяткО нам всё подробно раскажет!

Паш, так скажу, АС\DC, Металлику, Аирборн мне понравилось, сочненько.
Гитара на треке To Live is to die пронизывает мозК, ощущаются те эмоции, которые хотел передать Хелтфилд, Ульрих со своими 2-мя бочками лупит прямо в голову, панч красивый, не навязчивый ,то тактильный))) конечно не хватает уся....после праздников буду корячить усь, потом в своей теме отпишусь

---------- Сообщение добавлено 26.12.2012 в 16:43 ----------

ну вообще говорят они на дверь лупят, только готовить нада как для ДЛС Р6А

Цитата:

---

Сообщение от Васян

Паш, так скажу, АС\DC, Металлику, Аирборн мне понравилось, сочненько.
Гитара на треке To Live is to die пронизывает мозК, ощущаются те эмоции, которые хотел передать Хелтфилд, Ульрих со своими 2-мя бочками лупит прямо в голову, панч красивый, не навязчивый ,то тактильный

---

Вот это мне и хотелось услышать!Спасибо Вась!

Цитата:

---

Сообщение от Васян

ну вообще говорят они на дверь лупят

---

И это хотел услышать!

Цитата:

---

Сообщение от Васян

только готовить нада как для ДЛС Р6А

---

Так я всё готовлю как ДЛС Р6А ))),уже по привычке ))) Хотя лично у меня,в своих системах их неразу небыло,чёт я с первого знакомства с ними их невзлюбил!

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

с первого знакомства с ними их невзлюбил!

---

вот такая-же фигня......

Цитата:

---

Сообщение от Васян

только готовить нада как для ДЛС Р6А

---

А можно подробней, в чем заключается приготовление? Я просто думал, что ШВИ (наружняя сторона двери и под обшивкой) + хорошее крепление подиума к металлу и дверь готова практически для любой акустики.

там ШВИ нада бомбом делать))))) все отверстия закрывать алюминием, фанерой, стекловолокном, это как больше нравится, основание подиума делать как можно большей площадью

Вообще по поводу советов конкретных компонентов... все нужно слушать самому, Вас могут сориентировать только примерно... у всех разный слух и предпочтения в музыке...

да, как раз примерное ориентирование и нужно.
PS: Если бы еще определится, что именно мои уши слышат. т.к. Focal Perfomance 165 им не нравится, сабы эрка 12" и boston G112 тоже не нравится. А вот старые добрые АС-90, настроенные каким нить эквалайзером 80-х годов прям ух как нравится.

Цитата:

---

Сообщение от hiend-audio

Вообще по поводу советов конкретных компонентов... все нужно слушать самому, Вас могут сориентировать только примерно... у всех разный слух и предпочтения в музыке...

---

+1!!!Полностью поддержу сказанное!

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

мои уши слышат. т.к. Focal Perfomance 165 им не нравится

---

Скорей всего им не нравятся пищи из комплекта Фокал Перфоманс.

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

А вот старые добрые АС-90, настроенные каким нить эквалайзером 80-х годов прям ух как нравится.

---

Мне тоже они по нраву!

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Скорей всего им не нравятся пищи из комплекта Фокал Перфоманс.

---

Возможно, пищалок я вообще почти не слышу в этом комплекте.

Цитата:

---

Сообщение от Pasha 999

Мне тоже они по нраву!

---

Вопрос не по теме конечно, но реально ли повторить в машине что-то подобное по звучанию? или это будет уже очень большая стоимость компонентов?

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

но реально ли повторить в машине что-то подобное по звучанию? или это будет уже очень большая стоимость компонентов?

---

Реально!Но сидя в авто звук будет воспринематься иначе,а вот со стороны будет что то очень похожее.И опять же Car Audio это совсем иной падход!

---------- Сообщение добавлено 27.12.2012 в 23:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от A_Andrey

пищалок я вообще почти не слышу в этом комплекте.

---

Как?!?Их там как раз в избытке ....