Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Забралась ко мне в голову шальная мысль.
Сам лично еще не щупал ни то ни другое, хочу посоветоваться с людьми компетентными.
CD/MP3-ресивер с USB
Kenwood KDC-5057SD | http://static.magnitola.com/images/thumb/KDC-5057SD.gif | 4.600руб. |
+
| | Так как ГУ умеет задержки задавать, а фронт сконструирован так, что мидбас играет в всю полосу, то можно ли повесить фронт на 4 канала магнитолы, фейдером согласовать миды с твиттерами, задать задержки, и получить поканалку? Там и Eq 8ми полосный, можно даже как-то попробовать АЧХ поравнять
Сильно не пинайте посоны:dntknw:, поканалку никогда не рулил, из процессорных ГУ руками трогал 88 тока, и то так в плане знакомства
Какие аспекты не учел? | |
| |
|
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
mc_kohctahtnh 
можно ли повесить фронт на 4 канала магнитолы, фейдером согласовать миды с твиттерами
Я так сейчас сделал в авто девушки. Фронт тоже урал ак74,с. Только конденсаторы поменял на пищалки на 2,2мкф. Вроде вполне неплохо получается. Если добавить к этому задержки и более менее эквалайзер, то думаю вполне прилично будетВ-).
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
mc_kohctahtnh
А как вы определили что это ГУ может поканалку рулить? Вот по этой строчке что ли?
- Процессор Sound Excellence DSP с 13-полосным графическим эквалайзером
Сдесь написано только то что эквалайзер есть и всё, где про задержк то написано?
К тому же в ак74 мид не режется, а это очень желательно делать, эта башка помоему на это не способна.
Может я что то не понимаю, но эта башка не способна разрулить поканалку.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
Mакс А как вы определили что это ГУ может поканалку рулить? Вот по этой строчке что ли?
- Процессор Sound Excellence DSP с 13-полосным графическим эквалайзером
Сдесь написано только то что эквалайзер есть и всё, где про задержк то написано?
К тому же в ак74 мид не режется, а это очень желательно делать, эта башка помоему на это не способна.
Может я что то не понимаю, но эта башка не способна разрулить поканалку.
1)
- System Q (предустановка усилителя и регулируемые вручную режимы звукового поля) это и есть задержки.
я сам если честно до не давнего времени думал что задержки могут задавать только хардовые процессорные ГУ, типа 88го. Оказыца не только)) http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...erzhekami.html
А по поводу срезов. У ак 74 как я понял мид играет во всю полосу, а у твиттер снизу 1м порядком режется кондером.
Т.е делаем как: цепляем предположим твиттеры на каналы фронт усилителя ГУ а миды на каналы тыл(Rear). И все)) фронт солгасован по ачх(за счет инженерной мысли разрабов урала). После этого согласуем по уровню твиттеры и мидбасы, путем настройки крутилочки Fader( баланс между тылом и фронтом). После этого выставляем задержки. И все роде. А вот как дальше не знаю, т.к поканалку не настраивал, поэтому и спрашиваю у старших посоновВ-)
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Все вы верно спрашиваете! Более скажу - тема интересная и очень првильные задумки в ней затронуты. Вот если бы все новички такие темы создавали, чес слово приятно! А то все тыл отговарваем ставить.
Итак начнем с того - что
1. нужно разобраться что за предустановки звукового поля может делать данное ГУ - гуглил мало но на магнитоле есть описание с кар-мужика - там сказано что Систем Кю - это лишь выбор типа АС по размерности и соответсвенно разная частота среза по низам выдаеться на миды.... Поэтому нужно еще погуглить что это за настройки - если есть хотя бы выбор положения простлушивания - которое встречаеться в некоторых бюджетных ГУ - то игра стоит свеч.
2. нужно понимать что конструкторы уралов не делают более развитой кроссовер (обходясь - фильтром 1 порядка для ВЧ) - не потому что там такой крутой мидбасс - а просто для экономии средств и выдерживания АС в бюджетном сегменте цен. и мид басс просто на затухании доигывает до 5-7 кГц - и далее естественый спад АЧХ, ну а кондер в ВЧ подобран таким образом - чтобы с этого спада подхватывал твиттер.
По сему - лучшим решением конечно было бы развести в данном случае ВЧ и МИД - все же более четко - тем самым добиться улучшения звучания - желательно наличие в ГУ активных фильтров - в данном ГУ они есть - однако предназначены для типового разделения фронт на кроссах + саб - и там врядли разделишь ВЧ с МИДом на 5-6 кГц.... Поэтому выход или оставаться на неподрезанном сверху МИДе и ВЧ с ФВЧ 1 порядка на кондере. Или может у кого поискать подходяще кроссоверы от акустики подороже где филтра хот бы 2 порядка стоят. Соответственно кроссы надо быдет малость препаяьб для поканалки - отдельно разделив каскады вч и мидов - но это совсем не сложно, а кроссов от неплохой акустики в брахолке за пиво отдают, те кто перешел на поканалку на усях.
3. Стоит мутить все это если в гу есть временная коррекция... Поэтому поищите почитайте. Возможно есть вариант бюджетного ГУ где хотя бы положение слушателя можно выбирать - знаю у Сонек вроде есть такие бюджетные модельки.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Нужен 4-х канальник с развитыми кроссами. А это небюджетно. Поэтому я бы не стал заморачиваться с такой бюджетной поканалкой и просто пустил бы уралы от двухканальника через кросс. Мидбас сверху резать обязательно - нечего ему вверх быть распущенным.
ЗЫ. А лучше взять пионер 80.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
этоhttp://www.youtube.com/watch?v=lM2_jrjeIuk
3.56 сек. Вот собственно оно и естьВ-)
Цитата:
Сообщение от
ArtLine Поэтому нужно еще погуглить что это за настройки - если есть хотя бы выбор положения простлушивания - которое встречаеться в некоторых бюджетных ГУ - то игра стоит свеч.
это правда гу 6051, но сути не меняет
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
mc_kohctahtnh 1)
- System Q (предустановка усилителя и регулируемые вручную режимы звукового поля) это и есть задержки.
я сам если честно до не давнего времени думал что задержки могут задавать только хардовые процессорные ГУ, типа 88го. Оказыца не только))
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...erzhekami.html
А по поводу срезов. У ак 74 как я понял мид играет во всю полосу, а у твиттер снизу 1м порядком режется кондером.
Т.е делаем как: цепляем предположим твиттеры на каналы фронт усилителя ГУ а миды на каналы тыл(Rear). И все)) фронт солгасован по ачх(за счет инженерной мысли разрабов урала). После этого согласуем по уровню твиттеры и мидбасы, путем настройки крутилочки Fader( баланс между тылом и фронтом). После этого выставляем задержки. И все роде. А вот как дальше не знаю, т.к поканалку не настраивал, поэтому и спрашиваю у старших посоновВ-)
Где здесь про временные задержки?
Ведь не поленился полез искать проверять. Если бы эта бошка имела временные задержки, об ней бы сейчас пол форума трендело, особенно хотящие дешево и сердито.
[h=1]System Q (предустановка усилителя и регулируемые вручную режимы звукового поля)
[/h]Система QEX (Запрограммированная и ручная настройка звука) допускает предустановку кривой эквалайзера в зависимости от жанра музыки (Rock, Pop, Jazz и др.). Функция согласования динамиков предустанавливается в соответствии с типом динамика и АЧХ (НЧ/ СЧ / ВЧ) и регулируется вручную путем установки EQ, настройки коэффициента добротности Q и управления расширением базовой частоты. В традиционных системах эквализации используется несколько фильтров с фиксированными центральными частотами и коэффициентами добротности Q по всему диапазону частот. Но так как такие системы требуют множества фильтров, качество звука часто снижается. Для решения этой проблемы KENWOOD ввел понятие параметрической эквализации, с помощью которой пользователь может сам выбрать частоты (точки), которые действительно требуют настройки, а также коэффициенты добротности Q (уровни точности). По существу, используется только столько фильтров, сколько задействовано диапазонов частот (низкие, средние и высокие частоты в случае 3-полосной параметрической эквализации). Таким образом можно решить проблемы, связанные с традиционными системами выравнивания, в том числе устранить смазанность звучания под воздействием смежных частот.
Это, несколько завуалированое,описания параметрического эквалайзера.
Купите пионер 88 срук за 3-4 килорубля и будет вам счастье, бонусом получите фильтра которыми сможете порезать акустику, а она в свою очередь запоет гораздо интереснее, говорю так потому что у меня самого ак74, и сначало слушал их на бюджетном пионере, потом на хорошем пионере, но когда появился пион 80, настроил поканалку, акустика заиграла гораздо интереснее.
З.Ы. +1 урал не режется сверху только из-за экономии на итоговой стоимости комплекта.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
То что бошка указанная тс имеет временные задержки это точно - выбираеться положение прослушивания - и далее от него расстояния до всех динов системы - это как раз оно и есть. тут спорить не нужно. Но в чем прав человек - так в том что можно действительно поискать пион 80 подержанный с активными фильтрами для порезки вашей поканалки и будет эффект лучше... Ну а если хотите вашаидея тоже прокатит но с пассивной филтрацией.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
Mакс Купите пионер 88 с рук за 3-4 килорубля и будет вам счастье,
В-) эт где вы видели 88-й в полном рабочем состонии за 3-4? + резать диски, а если не резать, то докупать блок юсб. А 80й это уже не 4500 это уже 8-9 б.у.
Да вопрос даже не в этом. Я для посонов стараюсь:thank_you2::laugh3:. Шоб подходят ко мне друзья или знакомые: "Костян поставь норм, акустику и настрой". А я им: "Купи урала и кенвуда, шумки для дверей". И за день поставить. Всяко ведь лучше поканалка на уралах будет звучать, чем бляны в полке. Тема ведь так и назвается. Предельно бюджетная поканалкаВ-)
---------- Сообщение добавлено 28.12.2014 в 09:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
ArtLine Ну а если хотите вашаидея тоже прокатит но с пассивной филтрацией.
Не ну ведь теоретически АК 74 можно поцепить так как он в комплекте идет???В-) Мид во всю полосу, а твиттре через кондер. Или у уралов так все плохо и соглсованием, как у используемых мною?
---------- Сообщение добавлено 28.12.2014 в 10:09 ----------
даже думаю можно будет и катушку подобрать на мидбас, если уж все плохо будет с разделом.
---------- Сообщение добавлено 28.12.2014 в 11:46 ----------
Извиняюсь за дубль. Вот тема былаhttp://magnitola.org/nastroika-siste...c-bt53u-2.html
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
mc_kohctahtnh "Костян поставь норм, акустику и настрой". А я им: "Купи урала и кенвуда, шумки для дверей". И за день поставить. Всяко ведь лучше поканалка на уралах будет звучать, чем бляны в полке.
Ну это кому как, я бы своим друзьям порекомендовал вместо кенвуда усилок + ГУ подешевле, например Pioneer 150UI или что то подобное, а если не брезговать б.у. то вообще башку норм можно и за 1т.р. взять, усилок за 1,5т.р., и еще твитер по серьезнее найти и будет в итоге очень даже хорошо. И я думаю если бы мои друзья встретились с вашими и сравнили музычку, они бы сказали
-"Костян, чёто не айс((, вон у них четче."
А вы и что?
-"Посоны зато увас ПОКАНАЛКА!!!"
-"Костян, да нафиг нужна эта поканалка"
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
manual.kenwood.com/ce/im362/Europe/Russian%28ru%29/Body_IM362_Ref_E_en_00-19.html вот еще про задержки из мануала кенуд
---------- Сообщение добавлено 28.12.2014 в 12:36 ----------
Цитата:
Сообщение от
Mакс -"Костян, да нафиг нужна эта поканалка"
:laugh3:
Опять ты не туда роешь)). тема совершенно не о том, что лучше будет или что будет хуже. Тема о возможности реализации поканалки с задержками и как следствие постановка сцены.
http://magnitola.org/nastroika-siste...zaderzhki.html
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
mc_kohctahtnh Опять ты не туда роешь)).
А помоему это ты не туда роешь. Как по мне так временные задержки это то чем нужно думать значительно позже, так сказать пока не лезть в эти тонкие материи, а более важно организовать полосовую фильтрацию акустики, запитать её от усилителя, пусть бюджетного, это всё ровно будет значительно лучше чем акустика от ГУ, пусть даже с временными задержками, и опять таки как играет этот кенвуд? Вот пионеры играют, даже бюджетные линейки, а кенвуд...
А писать типа "тема не про это", а про что тогда? Что в итоге нужно получить ? Если за определенную небольшую сумму максимально качественную систему, это одно, а если поканалка ради поканалки, и пофиг как это будет играть, то я пас, делай как знаешь , а мне , и я думаю большенству, такая поканалка не нужна, так как это просто глупо.
З.Ы. Я это пишу не для того что бы поумничать, и если я показался грубоватым прости, но попробуй понять о чем я сдесь написал.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Сообщение от
Mакс Как по мне так временные задержки это то чем нужно думать значительно позже
+1. После установки хеликов так и не настроил задержки. Холодно стало. Да и грею пока.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
А мне идея бюджетной поканалки очень даже по душе. Только АС лучше взять с кроссоверoм который МИД сверху режет. Переделать кросс под би-ампинг много ума не надо, в отличии от конструирования кросса с нуля.
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Я делал так с морел максимо, кросы легко распаять. Потом со временем усь всунеш если "затянет"В-)
---------- Сообщение добавлено 28.12.2014 в 17:31 ----------
Я делал так с морел максимо, кросы легко распаять. Звук стал лучше, сцена появилась. Потом со временем усь всунеш если "затянет"В-)
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Цитата:
Вот пионеры играют, даже бюджетные линейки, а кенвуд..
откуда такие познания. Цитата:
а более важно организовать полосовую фильтрацию акустики, запитать её от усилителя, пусть бюджетного, это всё ровно будет значительно лучше чем акустика от ГУ, пусть даже с временными задержками, и опять таки
кто против? Можно и усилок закупить за 1500. Цитата:
А писать типа "тема не про это", а про что тогда? Что в итоге нужно получить ? Если за определенную небольшую сумму максимально качественную систему, это одно, а если поканалка ради поканалки, и пофиг как это будет играть, то я пас, делай как знаешь , а мне , и я думаю большенству, такая поканалка не нужна, так как это просто глупо.
почему бюджетная система с поканалкой не может быть качественно. Т.е смари система гу+ усел 4х каналка + фронт в биампинге. Почему при прочих равных поканалка должна заиграть хуже непоканалки?
Цитата:
а мне , и я думаю большенству, такая поканалка не нужна, так как это просто глупо
Что глупого ты тут увидел?
По моему тема, создававшаяся для выяснения, можно ли запилить поканалку на кенвуде, перерасла, в откровенный срач(((
---------- Сообщение добавлено 28.12.2014 в 19:48 -----
Re: Предельно бюджетная поканалка для начинающих.
Ребята привет. я как обладатель данного девайся точно говорю, что это не процессорная голова. максимум это настройка середины НЧ ВЧ СЧ, и добротности. Временные задержки есть у таких же мордых бт53 и бт73. Так что автор пересмотри выбор в пользу 53 он ненамного дороже. Спасибо за внимание.
