выбор бассовых овалов

парни помогите определится у каких овальных динамиков более глубокие бассы.в авто катастрофически не хватает бассов,усилки и сабы ставит не хочу.понятно конечно что от них суперглубокого басса и не услышишь,но хотя бы из тех бюджеток которые есть на рынке у каких нч диапазон ниже?сейчас стоят альпы spg69c3 хотел их заменить на кенвуды kfc-hq718 так как у них ачх снизу заявлен с 35гц,но при прямом сравнении разницы в глубине баса вообще нет,хотя и у альпов нч заявлены с 60гц.вроде еще джибиэл 938 хорошо басят кто их сравнивал с кенвудами?может я вообще не там ищу и стоит присмотреться к не усилковым динамикам?майфун штатка с дсп аудиопроцем и унч tda7851l.или же тыл не трогать и заменить штатный фронт на что нибудь более бассовитое?хотя могут ли 165 динамики вообще басс выдавать?)

у меня были этон и ещё что-то не помню, и Pioneer TS-A6990S вот они по ощущениям неплохи. Но блины герц хи-энерджи через усилок были лучше всего.

Hertz EV 165l.5,сейчас они обновились и вроде как с165l.5 называются.При правильной подготовке двери и посадочного места,способны удивить своими бассовыми возможностями.А если ещё через усилок с запасом....

дык Овалы )

Цитата:

---

Сообщение от elis

дык Овалы )

---

Дык он спрашивает про может заменить фронт и что способно басить в размере 165 см....И правильный басс начинается именно с фронта.

Ну пока в планах только заменить тыл,так как думается фронт в размере 165 не сможет конкурировать с овалами в нч диапазоне,но в любом случае предложения по бассовитым фронтам тоже приветсвуются.есть кто сталкивался с вышеназванными джибиэлами,действительно они лучшие в плане нч отдачи?

Урал Вархед, имея размер 165 см, переиграет в НЧ диапазоне очень многие овалы. Разумеется не от ГУ, а от усилителя с достаточной мощностью. Я бы в вашем случае оставил блины в покое и в ложился бы в Фронт, всё таки приятнее слушать когда басс не лупит в спину и затылок.

Да,про них я в курсе,но совсем небюджетно,или же надо б.у. искать

Ребят,ну что вы все пишете бас с двумя "С"? Он от этого басистее не будетгыгыгы

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

Ребят,ну что вы все пишете бас с двумя "С"?

---

На аглицкий манер :)

Ну так что никто не встречал блинов побасистее кенвудов 320?)

Из современного у CDT есть такие модели: CL-69 SUB CF, HD-690 CF, ES-0690 Gold. Были вот такие монстры: Коаксиальная АС 12x8 дюймов Magnat Power Force 12x8. Лаборатория. Соло.. Но их наверное уже не найти. У Герц были вот такие не стандартные овалы увеличенного размера (7 х 10) HERTZ DCX 710.3.
Как по мне уж лучше поискать легкие фриэйрные сабвуферы 10". Когда то были вот такие: http://www.автозвук.рф/az/2009/10/074-alp.htm. Очень нравились, подвижка всего 90 г.

Под басовик надо резать метал на задней полке этого конечно делать не буду)эти магнаты конечно очень крутые,но далеки от моего бюджета,больше 5т не хочется тратить на это дело)Не забывайте еще что усилки тоже ставить не буду поэтому врядь ли от этих мощных колонок будет толк?

Без усилка добиться баса можно от многих 16 и 6х9 д намиков, но очень тихо будет- на парковке внутри машины слушать. Что мешает слабенький усь ватт на 70 под седенье поставить? - на ходу хотя бы немного слышно будет. Или подседельник. Вархеды 165 очень тихие (20ки громче), если распустить понизу бас будет и от гу, но на громкости гораздо тише средней. Если чуть навалить, то от80 вторым резать и тогда не очень басят, и не панчат вообще, и середины нет (только в трёшку). Лучше блины или 8", какие? Самому интересно фокал, герц, инфинити, длс возможно jbl - слушать надо.

машина ино,на гарантии,ничего лишнего ставить не хочу,да и не нужно мне чтоб орало,мощности магнитолы вполне хватает,вот баса чуть поглубже для полного счастья)

Усилители ставят(по-крайней мере адекватные люди ) не чтоб орало ,вообще-то.

Цитата:

---

Сообщение от usup

машина ино,на гарантии,ничего лишнего ставить не хочу,да и не нужно мне чтоб орало,мощности магнитолы вполне хватает,вот баса чуть поглубже для полного счастья)

---

А откуда возьмётся мощность для баса "поглубже"?
Если мощности басового диапазона не хватает сейчас, то новые динамики откуда эту мощность брать будут? Из астрала?
Это один момент.
Второй момент потруднее для понимания - а у вас имеются инструментально полученные данные о том, что ваша магнитола вашей машины ино, на гарантии, вообще отправляет на динамики басовый диапазон частот?

Пока писал- уже ответили. Дополню как могу- может понятней станет. Пускай гу даёт чистого сигнала 10вт- достаточного мощность для автора, но это на СЧ диапазоне в основном, для баса нужно раза в 3 больше, а 30вт рмс гу не даст, поэтому как написали выше: 1 уси ставят в том числе и для качества. 2 мощности гу не хватит для баса.
Либо нужно убавить СЧ, ВЧ раза в 3, тогда будет тихо но с басом и чисто-но хрень.

Глубина баса это характеристика его частоты и чем она ниже тем глубже бас,понятно что чем больше громкость тем больше нужно мощности для "раскачки" более низких частот но это не значит что на малых громкостях глубокого баса не может быть.по поводу выдаёт ли этот бас магнитола,в ней 16 полосный эквалайзер,самая нижняя частота 30гц,унч tda7851 одна из топовых в линейке,по даташиту способна выдавать 23вт в номинале,думаю этого достаточно чтоб хотя бы ушами почуствоватьглубину на восприятие всем телом не претендую)Парни давайте не будем углубляться в теорию,мне бы просто услышать мнения о том какие динамики начинают играть с более низких частот,я бы конечно мог бы по ачх из паспортных данных судить но воочию убедился что не всегда стоит на них опираться так как неизвестно при каких объёмах они измерялись.теперь все таки подумываю может оставить тыл как есть и поставить во фронт что нибудь более низкочастотное чем штатки,а в будущем когда будет возможность поставить усилки можно будет и тылы поменять.

Подожди вархед лайт (в районе 9к обещают), остальное все что знаю до 10к точно без саба не играет низко.

:ireful2:Доколе??!!!:ireful2:

Вложение 1306993


Это диаграмма восприятия звука человеком.
Только чтобы перейти порог слышимости на частоте 50 Гц, звуковое давление должно быть 40 дБ. А на частоте 20 Гц - 70 дБ. Разница 30 дБ!!!
На секундочку! - для обеспечения разницы в 30 дБ, нужно подать на динамик мощность, В ТЫСЯЧУ!!!! раз больше.
Вы до сих пор имеете фантазии, что отыщете динамик с чувствительностью на 30 дБ*Вт/м больше, чем у ваших сегодняшних динамиков??? Или, что подав на динамик 28 ватт на частоте 20 Гц, вы будете удовлетворены громкостью звука на частоте 50 Гц? От 0,028 ватт, которые будут обеспечивать одинаковый уровень восприятия громкости музыки???

Соотношение 20 и 50 Гц я взял, как наиболее вопиющее, но и соотношение других частот басового диапазона, для которых разница по мощности составляет не тысячу, а всего-лишь сотни раз, тоже не оставляет повода для оптимизма.

Про тонкомпенсцию слышали?)

usup,
Расскажите, пожалуйста.

Цитата:

---

Сообщение от usup

Про тонкомпенсцию слышали?)

---

Может имели в виду передаточную функция салона?

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Может имели в виду передаточную функция салона?

---

Думаю имелся ввиду улучшайзер в ГУ

функция loudness.опять уходим от темы.пока взял на примету урал ак74 вроде пишут что низы получше чем у херцов ev165l

Цитата:

---

Сообщение от usup

функция loudness.опять уходим от темы.пока взял на примету урал ак74 вроде пишут что низы получше чем у херцов ev165l

---

Так же пишут что у АК басс хуже чем у морель темпо, а у темпо баса нет.

я ориентировался на это видео https://www.youtube.com/watch?v=bei5wALJaw0

Цитата:

---

Сообщение от usup

я ориентировался на это видео https://www.youtube.com/watch?v=bei5wALJaw0

---

Это обзор от представителей Урала, поэтому имеет посредственную точность сравнение, но даже так слышно что герц лучше, ещё есть сравнение у Дмитрия с фокалом, где фокал ещё предпочтительнее.

Цитата:

---

Сообщение от usup

функция loudness.опять уходим от темы.пока взял на примету урал ак74 вроде пишут что низы получше чем у херцов ev165l

---

АК это среднечастотник, по сравнению с EV 165l.5.Его можно сравнивать с Вархед ом, но ни как не с АК

Удалить

Цитата:

---

Сообщение от dek.nk

АК это среднечастотник, по сравнению с EV 165l.5.

---

хм...а может дело в том что у него dsk серия a не ev,или это одно и тоже?

Цитата:

---

Сообщение от usup

функция loudness.опять уходим от темы.

---

:facepalm:
Так вам теплое или мягкое или гладиолус?
Никакая тонкомпенсация, лауднесс и прочие улучшайзеры, задирающие НЧ диапазон источника не заставят чахлую TDA-шку отдать приемлемое количество мощности для прослушивания музыки с нормальным уровнем баса (не задранным, а просто с ровным) на более менее нормальной громкости. И вам это уже не раз тут говорилось. А вот что будет немного на руку в этом - это как раз передаточная функция салона. Но назвать то что по итогу получится басом - тоже едва ли, гудение скорее, давящее на уши. Если такой "басс" нравится - вперед и успехов.

Цитата:

---

Сообщение от usup

да и не нужно мне чтоб орало,мощности магнитолы вполне хватает

---

открою тайну, тут подавляющее большинство ставит усилители, и даже по несколько штук совсем не для того чтоб орало. И слушают треугольнички и тарелочки со скрипочками через кучу усилителей общим весом в 5-10-20 кг и более. Вот глупые они наверное, ведь мощности двадцатиграммовой TDA-шки вполне достаточно, просто тонкомпенсацию включить надо.

Не занимайтесь ерундой, нужен бас и готовы приложить руки и средства - ставьте усилитель. А за обозначенные 5 тысяч рублей лучше двери проклеить - толку будет больше чем менять одни "небасовые" блины на другие.

я вас прошу избавьте меня от этой лекции про глубину басов и зависимости от нее мощности.я всего лишь прошу подсказать колонки с более низким басом зачем развивать демагогию про необходимость усилителя,вопрос то не в этом давайте не усложнять.подскажите лучше чем серия ev и dsk отличается у херцов,только дополнительным кросовером и вч динамиком а мидбас динамики одинаковые?

Цитата:

---

Сообщение от usup

я вас прошу избавьте меня от этой лекции про глубину басов и зависимости от нее мощности.я всего лишь прошу подсказать колонки с более низким басом зачем развивать демагогию про необходимость усилителя,вопрос то не в этом давайте не усложнять.

---

От ГУ без дополнительных технических мер простой заменой динамиков желаемого эффекта не добьётесь.Не Вы первый,но наверное и не последний ...
Необходимо очень жёстко укреплять и герметезировать посадочное место блинов,увеличивать сечение проводов,улучшать и "подпирать"питание ГУ,пользоваться средствами активной фильтрации в "блиновых" каналах, активными средствами фильтрации звука ограничивать полосу воспроизведения фронтальных каналов,учитывать особенности салона...Да и бас формируется фронтом,а не тыловыми "блинами".
А с Вашим подходом получите практически то же самое,что было и только впустую истратите деньги.
Так что на эти средства либо делайте грамотную ШВИ фронта,либо пропейте.

шви и усилки это все потом,после окончания гарантии,сейчас пока хочу поменять динамики с заделом на будущее.

Цитата:

---

Сообщение от usup

шви и усилки это все потом,после окончания гарантии,сейчас пока хочу поменять динамики с заделом на будущее.

---

А с чего Вы взяли,что существующие "ни к чёрту"?
По результатам прослушивания в гремяще-дырявчатом салоне?
ШВИ дверей на гарантию не влияет.Изучите условия гарантии и на что гарантия распространяется на Вашем авто.

Цитата:

---

Сообщение от usup

хм...а может дело в том что у него dsk серия a не ev,или это одно и тоже?

---

Нет dsk это более бюджетная линейка, миды серии EV на порядок лучше, а ещё лучше Hv

Цитата:

---

Сообщение от usup

шви и усилки это все потом,после окончания гарантии

---

Если вы думаете что в случае поломки чего-то вас снимут с гарантии за проклееные виброизоляцией двери - ошибаетесь, конечно если только поломка прямо не будет связана с вашим вмешательством. За сим откланяюсь, сколько можно одно по одному тереть. Удачи в поиске своего звука, хоть он будет и далек от общепринятых норм, но может вам так нравится, на вкус и цвет как говорится. Успехов.

usup,
Сабвуфер ACV SC-691
Сабвувер CDT CL-69SUB
Сабвуфер Tang Band W69-1042J