подбор компонентов в систему

тему надо было назвать "муки выбора") вобщем, требуется помощь в выборе компонентов для бюджетной системы из того, что есть в личных "запасниках".

авто ваз 2110. по компонентам сейчас: голова kenwood kdc x5200bt, фронт mtx tx465s от alpine pmx f640 мостами, саб esx xe124 в фазике 36 л (руки не дошли до зя на 42 л) от kicx cap 27 мостом. вцелом, на громкости выше среднего всё устраивает, а на маленьких ваттах не очень. слушаю больше электронику, реже рок, джаз, ещё реже хип хоп, рэп и прочую попсу.

по случаю прикупил серединку 4" hifonics zsw-4 (60/120 Вт, 69-5000 Гц, 4 Ом) и загорелся собрать трехполоску. сч в уголки зеркал, вч в стойку.
теперь, что в "закромах": новые усилители dragster dad 604, cadence d100.4, hertz ep2, revolt ss800.1.
поначалу хотел сконфигурировать сч, вч на dragster, миды и саб мостом на cadence, затем hertz на вч, cadence на сч и миды, revolt на саб, но это три усилка ставить.. энергопотребление, то, сё...?! ну, надо будет, канешн, слушать, но заранее планы строю (пока подиумы под сч не готовы) и хотелось бы услышать мнение форумчан.
докупать ничего не хочу, а там канешн не зарекаюсь, это дело такое.

и загорелся собрать трехполоску(C)

Двушку уже осилил? По описанию еще не начинал.

так двушка сейчас стоит, миды и пищи через кросс, не увидел смысла их поканально подключать. снизу подрезал от 60 Гц и всё. ну и саб 30-60 Гц приблизительно. или вы расположение имеете ввиду?! миды в штатном месте с тонелями, шви дверей имеется, вч 25 см выше мидов.

Стоит и осилил это разные вещи

подготавливал, устанавливал, подключал, настраивал и прочее сам.
или о чем вы?!

4-ки серединки в 2110 в уголки зеркал это Сильно

почему бы не в уголки зеркал?! место позволяет литр объема получить, обзоры не перекрывает... на узких стойках в десятке ещё хуже размещать, на мой взгляд.
была возможность и 3,5" дюйма взять, тоже hifonics на неодиме, но выбрал эти, побольше. направить, порезать правильно и будет счастье. ну, или не будет, канешн)

Цитата:

---

Сообщение от Alles

подготавливал, устанавливал, подключал, настраивал и прочее сам.
или о чем вы?!

---

Рекомендую вам встретиться, пообщаться с людьми,кто занимается автозвуком. Послушать хотя бы одну настроенную машину.

я сюда пришел, как раз, в надежде пообщаться на эту тему со знатоками, но пока не задается)
и я канешна в реале встречался и слушал настроеные системы.

Не нужно вам лезть в дебри трёшки, тем более не чем это рулить. Для начала соберите поканальную(а не через кросовер) двушку и правильно её сведите.Тем более слушаете электронику.

может и не нужно в дебри, но оч хочется)) так то понятно, что у головы проц с низким функционалом, но он имеется, возможно, частично фильтрами на уселках порезать. нет?
раньше кроссами и уселками только и резали, в таком подходе свои минусы, но я же не на соревнования готовлюсь. мне бы сцену поднять, чтобы не из торпеды звучала и на низкой громкости детальность сохранялась. не думаю, что двухполоска в моем случае решит эту проблему. разве что ширики прикупить вместо вч?! но я этот вариант не рассматривал. хочется и громко и качественно, как в "мифическом" sql))

Цитата:

---

Сообщение от Alles

может и не нужно в дебри, но оч хочется)) так то понятно, что у головы проц с низким функционалом, но он имеется, возможно, частично фильтрами на уселках порезать. нет?
раньше кроссами и уселками только и резали, в таком подходе свои минусы, но я же не на соревнования готовлюсь. мне бы сцену поднять, чтобы не из торпеды звучала и на низкой громкости детальность сохранялась. не думаю, что двухполоска в моем случае решит эту проблему. разве что ширики прикупить вместо вч?! но я этот вариант не рассматривал. хочется и громко и качественно, как в "мифическом" sql))

---

Ну вот для начала на двушке потренируйтесь, как свести мидбасс с ВЧ, срезами и временными задержками, что бы играло не из под панели. И когда добъётесь результатов, тогда можно хотя бы начинать думать о трёшке, а может быть и отпадёт необходимость в ней...

Имея процессорное ГУ, вы подключаете фронт мостами и через кроссы, это говорит о том, что нужно много прочесть и понять как строятся системы в авто для качественного звука.

не знаю, кто или что вам и о чем говорит, но мостовое подключение фронта перешло от гу альпайна 170-го по наследству не так давно. а мысль о трехполоске "убила" желание возиться с двухканалкой, да и времени особо не было. к тому же, как на мой слух кросс хоть и простенький, но прекрасно справляется со сведением динамиков. опять же, оч низко в двери расположен мид, вч поднимать высоко не получится без заморочек с гейнами, фазами, направлением... и пр.
у меня там выше опечатка была, вч от мида у меня 15 см, а не 25. и направлены на меня. и всё вобщем то не плохо, но не высоко и низкая детализация на малой мощности, о чем я и упомянул ранее.
но вот предыдущий форумчанин вынудил меня задуматься о подключении мида и вч поканально. причем, сугубо в исследовательских целях, а не потому, что мне этого хочется))
у меня и кабели заведены 1,5 и 2,5 ofc. уже бы подключил, сейчас время есть, но дождливо на улице и сыро, а у меня поясница. не молод уже)

Цитата:

---

Сообщение от Alles

не знаю, кто или что вам и о чем говорит

---

Странно, я постом выше сказал, что... и о чем... мне говорит. А то, что вч стоят в ногах, все только усугубляет и никакими задержками в этом случае, ничего не поднять.

я намекнул вам на некорректность вашей причинно следственной связи, мол, "проц гу подключено мостом, следовательно нужно много прочесть и понять...". и дополнил ваши измышления фактичеким положением вещей по поводу такого подключения, а читать, общаться, понимать... это перманентный процесс, всегда, во всем и для всех. "учиться, учится и ещё раз учиться", как завещал чувак из мавзолея. знания априори неполны, это неопровержимо.. ну, и не позиционрую я себя спецом в автозвуке, это тоже очевидно из моих текстов. базовые знания имеются, а здесь надеюсь их пополнить и узнать нюансы, потому и на форуме. только. если уж вы решили, что мне нужно много понимать и читать, озвучте, что именно. будет конкретика, хоть какая то объективность и продуктивность диалога.

кстати, серединки хайфоникс кто нибудь слушал в системах? (покупал в Германии за 70€) ваще нет никакой инфы о них. я подключал их без уся от старенького альпайн 170 в коробушках 1,2 литра во всю полосу, оч понравилось, как звучат. жаба задушила взять сразу к серединке мид с вч из этой же серии (170€), может озадачусь и возьму на ebay, не решил ещё. пока с тем, что имеется поэкспериментирую.

такие серединки, мож кому интересно


Вложение 1338261

Вложение 1338263

Вложение 1338265

А вот такие уголки зеркал, мож кому интересно.
Вложение 1338267

Цитата:

---

Сообщение от Alles

я намекнул вам на некорректность вашей причинно следственной связи, мол, "проц гу подключено мостом, следовательно нужно много прочесть и понять...".

---

Мой совет, вч в уголки, либо стойки, (миды достать из под обшивок, по возможности) подключить все поканально (попробовать поменять альп на каденс), настроить (возможно у спеца) и тогда уже делать выводы нужна ли вам 2,5 полоска и весь гемор, который с не связан. А с этими огромными СЧ вдвойне.

согласен, место так себе, не развернешся с четверками и не особо эстетично, зато дешево и практично)) да и какие альтернативы?! вот, фото из интернета, подиумы в пропорции на приоре, как мне требуются.

Вложение 1338289

купил пару китайских четверок, потренироваться) обрезал крепления и сделал на фрезе посадочные кольца 110 мм по наружке, динамик плотно садится в паз, сверху притворным кольцом закреплю окончательно. машина рабочая, в основном за рулем один, посторонних не вожу, эстетика не имеет решающего значения в моем случае.
Вложение 1338291

Цитата:

---

Сообщение от Starei

Мой совет, вч в уголки, либо стойки, (миды достать из под обшивок, по возможности) подключить все поканально (попробовать поменять альп на каденс), настроить (возможно у спеца) и тогда уже делать выводы нужна ли вам 2,5 полоска и весь гемор, который с не связан. А с этими огромными СЧ вдвойне.

---

миды у меня снаружи на подиумах. на днях попробую вч на уголки прикинуть, послушаю, что получится. настрою сам для начала, у меня есть не большой опыт. если не справлюсь поеду к спецам, канешн.

Главное поканально все подключить и при правильной настройке, сцена уже поднимется значительно, относительно того, как сейчас.

подключил поканалку давеча, не успел настроить, снежный апокалипсис настиг неожиданно. сделал только предварительные настройки, без саба система заиграла лучше, сцена поднялась и переместилась на капот, появилась детализация. саба стало много и ваще он "отслоился". я его гейном немного придушил, ничо вроде, но улавливается запаздывание. вобщем настраивать на днях буду.

пс. вч на стойкай закрепил, направление между подголовников на верхнем их уровне. опытным путем остановился на таком направлении пока.

Цитата:

---

Сообщение от Alles

... сцена поднялась и переместилась на капот... саба стало много и ваще он "отслоился". я его гейном немного придушил, ничо вроде, но улавливается запаздывание. вобщем настраивать на днях буду.

---

А где она(сцена) до этого была?)))...

попробуй подрезать саб на 63 гц вторым- четвертым порядком.

Цитата:

---

Сообщение от L.A.stik

А где она(сцена) до этого была?)))...

попробуй подрезать саб на 63 гц вторым- четвертым порядком.

---

в районе поддона двигателя))

он на 60 подрезан от 35~40, только вторым порядком, круче не могу( надо закрытый ящик детать, я вычитал, для моего саба зя 42л особенно музыкален, типа.

ваще он "отслоился". (С)

Фазу попробуй поменять.

он на 60 подрезан от 35~40(С)

На октаву вилку растяни.

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

ваще он "отслоился". (С)

Фазу попробуй поменять.

он на 60 подрезан от 35~40(С)

На октаву вилку растяни.

---

реверс фазы сделал бас уплощеным и бевоздушным, типа, оставил норму. расширил полосу до 70, стало лучше. миды поднял до 80 и верхний диапазон лучше заиграл, серединка лучше прорисовывается, всё резал вторым порядком, других нет( спасибо за советы, ребят. ещё поковыряюсь с настройками, задержки ещё не выставлял вручную, пока воспользовался предустановками по объему салона и расположению, вцелом не плохо звучит. плохо, что фильтры на гу не крутые и частоты срезов фиксированные, даже 2,5-полоску делать проблематично, фиксированный фвч на сч-вч 1кГц выходит. я и серединки хотел ставить, чтобы пониже играли (250-350 Гц).не то кароч. буду проц присматривать. а трехполоску, думал, порежу мид и сч усилком (фильтры позволяют), но часть функций полюбому потеряю, да настривать геммор.

как и предпологал, начались поиски "того самого" звука. заменил твиттеры mtx на новые audison ap1 c2, ещё не размятые, но положительный эффект очевиден. пищи mtx на небольшой громкости не поют и рано затухают, получается очень скромно в звучании, учитывая возрастные изменения моего слухового аппарата тем более. аудисоны справляются с этой задачей вполне. теперь появилась навязчивая мысль прикупить миды hertz ev 165.5 для сравнения. всё же акустика mtx расчитана только на орало стайл, типа, как мне кажется.
по настройкам поигрался и остановился на срезах: саб (35-70, 2 п), миды (80, 2 п; 2,5к, 1 п); вч (4к, 2 п), на слух оптимально и без негативный эффектов. дождусь тепла и начну переделывать двери, к тому же мотор стеклоподъемника приказал долго жить на днях, всё одно двери разбирать.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2021 в 14:03 ----------

кстати, очень понравился звук от cadence d4.100, всё на месте, не гундосит, разделение супер, детализация и пр. достойно. не особо греется, видимо, медные радиаторы эффективно справляются. такие дела пока.

приветствую форумчан, всем здоровья, долголетия и чистого звука!)
апну свою старую темку. прежний аккаунт погиб, восстановиться не смог, поэтому пришлось завести клон, админы простите, если это запрещено,не корысти ради... волею судьбы(
возникло несколько вопросов к профи.
сначала о том, что за система на сегодняшний день:
гу то же дисковый процессорный кенвуд х5200bt, межблоки и аккустические провода медь, 4-х канальник тот же каденс d100.4, моник револьт 800.1. миды фокаль ps 165fx, вч visaton ct25a, саб esx ex124 в зя 42 л. подключено поканально, сведено на слух, канешна. все играет отлично, сцена замечательная, высота, ширина, глубина - шикарно, высокая детализация во всем диапазоне и фсё такое. казалось бы чего еще надо?! а вот нада)) возникло желание сравнить игру нч и вч с другим усилителем, поэтому первый вопрос какой 4-х или два 2-х канальника присмотреть на мою акустику, можно б/у. с этим каденсом ваще непонятки, на одних площадках его обозначают как d- класс, на других как АВ, только вскрытие, видимо, даст точный ответ. усь не популярный и инфы в инете о нем не много, к сожалению.
второй вопрос, это фон на голубом зубе и флешке, исчезающий в паузах между треками, еле слышный, но есть. я так понимаю, это проблема гу?! или где?
заранее благодарю за полезные комменты

И вам привет.
Никто прямо не скажет что на что менять. Это лично ваш выбор под ваши уши. Могут ответить лишь об отличии одного от другого, но под конкретный вопрос.
У нас в стране проводятся соревнования по автозвуку, в нескольких разных форматах SQC, АМТ PASCA (не помню как пишется). Так вот, посмотрите расписание и выберитесь на ближайшее к вам. Там можно послушать разные машины/системы и понять чего хотите. В некоторых городах одноклубники проводят встречи, можно их посетить. Это лучше чем искать свой звук на форуме, по чужим оценкам. Все ИМХО

не сростается у меня с посещением соревнований, но планирую в будущем. может есть у кого координаты спецов в Краснодаре для послушать, заодно и настройки аппаратно проверить, может даже подкинуть другой усь для сравнения?!
а за фон что нибудь можете подсказать, насколько это фатально или можно исправить?

Цитата:

---

Сообщение от Alles_

а за фон что нибудь можете подсказать, насколько это фатально или можно исправить?

---

Тут обчные карты таро не подходят, надо специальные АЗвуковые, без них на расстоянии не определишь причину фона.
Найдете мастера у себя, проверите настройки и согласование уровней ГУ и усилителя, там с фоном и определитесь

при использовании cd привода никакого фона нет, только при передаче по блю туз с огрызка десятого и с флешки. согласовано вроде норм, играет на любой громкости без искажений. фон от громкости не зависит. задача. а есть спецы знакомые в Краснодаре, кто мог бы проконсультировать?

победил фон, убавив яркость подстветки магнитолы в минималку. вот так просто решилась задача. может кому пригодится лайф хак, типа.

доброго дня, форумчане! давеча решил покопаться в настройках системы, порезал миды на 2,5 гц сверху первым и вч 5 гц первым, оч приятно звучит, но не испрчу ли я вч с таким раскладом? изготовитель заявляет резонансную 1,3 кгц и рекомендует резать от 4 вторым порядком, по идее можно. первым от 5,2, но на гу 5, следующий срез 6. скачал прогу, замерил ачх (исходя из возможностей десятого огрызка и самой проги) и вот такие кривые получились. с дверями у меня сейчас не айс, в ближайшее время переделаю, карты резонируют( на ваш взгляд, о чем еще мне эти кривые должны сказать?

Вложение 1357435

Вложение 1357437

Вложение 1357439

есть варик пищалки на запас прикупить german maestro ct30ws и clarion sru310h, отзывов практически нет,может кто слушал. стоящие?

Из обзоров
"German Maestro MT40WS" - очень резкий звук, крутая фокусировка, атака обострена, детальность передних планов отличная, все образы уменьшенные в сравнении с Милями, как-то мало послезвучий, к сцене и образам есть притенении. Звучание утомляет.(C)

Это практически почерк всех этих титановых пищей

Клара ну совсем дешман.
2000 новые против 16000 немца

У тебя инет поиск заблокирован?

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Из обзоров
"German Maestro MT40WS" - очень резкий звук, крутая фокусировка, атака обострена, детальность передних планов отличная, все образы уменьшенные в сравнении с Милями, как-то мало послезвучий, к сцене и образам есть притенении. Звучание утомляет.(C)

Это практически почерк всех этих титановых пищей

Клара ну совсем дешман.
2000 новые против 16000 немца

У тебя инет поиск заблокирован?

---

не заблокирован, этот отзыв я читал, он по-ходу единственный, потому интересуюсь. что касается титановых куполов, то у меня сейчас визатоны с таким куполом, звучат прекрасно. нейтрально, детально с хорошей дисперсией и все такое. поставлю еще усь с теплым звучанием на них, для пробы, думаю будет еще лучше. по ценам разница у клариков и гм в 18 евро, 69 и 87 евриков соответственно. и понятно, что ценик чаще имеет значение, но не обязательно, потому и интересуюсь. хотел керамические визатоны взять, но не успел. керамику еще не слушал.

потеплело. в смысле, не на улице, хотя и на улице стало заметно теплее. хочется надеяться, что зима "на максималках" закочилась) зашумел у меня давеча кулер в моноблоке, пару минут от запуска, потом затихал. ничо критичного, но раздражает) решил снять, почистить, смазать... время свободное было. в гараже взгляд упал на hertz ep2 новый, заначеный непонятно зачем. думаю, почему бы заодно не поменять конфигурацию для пробы?! подкину его на вч, а 4-х канальник на миды и саб, мост в 300 вт, если без фанатизма в музыкальных предпочтениях, то заглаза. подумал, сделал, предварительно настроил и... запели пищи. прям душевно так. запели, как шелковые, только лучше, детальней, выразительней, объемней стали звуковые образы и... теплее, я ж к чему с тепла начал)) снизил частоту среза до 4к и порядок на второй. выровнял гейны, немного приходилось душить вч прежде, чтобы не напряжно слушать было. все в нулях по улучшайзерам и эквалайзеру, в настройках только гейны, задержки, баланс. и сразу в ход пошли пёплы, цеппелины, рамштайны, металлики и прочие джазы с инструменталками. вопщем буду хороший усь на вч подыскивать, еще а-класс нужно отслушать. по-ходу, каденс этот импульсный или гибридный, хз, но на вч он не подходит, не на все жанры.
а еще обнаружилась неприятная неожиданность, гейн на новом усилке скрипит и в определенном положении снижается уровень на одном канале. новый и такая неприятная вещь.

Это ,как подругу поменять. Поначалу цветочки,шоколадки.
Потом оказывается,что шило на мыло. )))