Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 31

Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

  1. #21
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6063 Аватар для CB0Jl04b
    Регистрация
    04.01.2019
    Город/село
    Благовещенск на Амуре
    Сообщений
    72
    Спасибо (Раздал)
    250
    Спасибо (Получил)
    103

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    В порядке бреда наверное, я бы лично задумался о том что вместо штатных тыловых, два басовика нормальных (возможно там под ящик и место найдется) а на фронт СЧ и ВЧ динамики. Хочется услышать мнение профи по этому бреду!

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2021 в 13:26 ----------

    ну тоесть о построении трехполосной системы, правда наверное в нестандартном исполнении

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2021 в 13:28 ----------

    скажу больше, я бы точно попробовал так, если бы меня никто из Форумчан не разубедил аргументированно


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 659198 Аватар для chu0037
    Регистрация
    03.11.2014
    Город/село
    Россия-Орёл/Абхазия-Гулрипш ;)...
    Сообщений
    6,887
    Спасибо (Раздал)
    20478
    Спасибо (Получил)
    9672
    Более 5 лет на форуме

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Цитата Сообщение от CB0Jl04b Посмотреть сообщение
    В порядке бреда наверное, я бы лично задумался о том что вместо штатных тыловых, два басовика нормальных (возможно там под ящик и место найдется) а на фронт СЧ и ВЧ динамики. Хочется услышать мнение профи по этому бреду!

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2021 в 13:26 ----------

    ну тоесть о построении трехполосной системы, правда наверное в нестандартном исполнении

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2021 в 13:28 ----------

    скажу больше, я бы точно попробовал так, если бы меня никто из Форумчан не разубедил аргументированно
    Мало информации для обсуждения ...

    "Нормальный" басовик - он у каждого в голове представляется разным.

    "Нормальный" басовик может быть прикручен к полносигнальным выходам простенькой штатной магнитолы и на 2 самореза в обшивке , а может между ними хороший процессор берущий правильный сигнал (да и голова уже не штатная штатка и не штатка-китайская , а нормальная) , делающий с ним верные действия и отправляющий его на шикарный усилитель, который шлёт его в дальнейшем динамик , но с той лишь разницей, что он стоИт уже в идеальном акустическом оформлении...
    Результаты будут отличаться... От любой переменной. При том же динамике.

    Кто-то сам правильно сможет приготовить старые советские 25гдн-1-4 по 500 рублей на барахолке , а кто-то угробит звук ошибками в установке каких нибудь сверхультратопов с шестизначным ценником,пусть это даже будет на раскрученная фигня современная , а реально нормальный басовик.
    Всё относительно.
    Это мы ещё не трогаем вопрос - присутствует ли саб. А так как он и есть нормааааальный басовик, то уже он решает большинство вопросов (если не все) , в данном направлении !..


  4. #23
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 6063 Аватар для CB0Jl04b
    Регистрация
    04.01.2019
    Город/село
    Благовещенск на Амуре
    Сообщений
    72
    Спасибо (Раздал)
    250
    Спасибо (Получил)
    103

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    chu0037, доходчиво и убедительно, но все же как бы в вашем ответи я уловил вроде лазейки что ли, что не исключено все таки , а что до наличия саба- седня есть, завтра нету, тут дело не хитрое.


  5. #24
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 659198 Аватар для chu0037
    Регистрация
    03.11.2014
    Город/село
    Россия-Орёл/Абхазия-Гулрипш ;)...
    Сообщений
    6,887
    Спасибо (Раздал)
    20478
    Спасибо (Получил)
    9672
    Более 5 лет на форуме

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Цитата Сообщение от CB0Jl04b Посмотреть сообщение
    chu0037, доходчиво и убедительно, но все же как бы в вашем ответи я уловил вроде лазейки что ли, что не исключено все таки , а что до наличия саба- седня есть, завтра нету, тут дело не хитрое.
    Лазейки да, есть, но для скорее тех, у кого небольшая машинка с тихим движком , нет желания насиловать барабанные перепонки и ставить саб...

    Ну а раз саб - дело нехитрое , то действительно - а зачем тогда тыл , тем более - правильный тыл без саба - дело как раз хитрое ...


  6. #25
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    12.09.2013
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    0
    Автор

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Цитата Сообщение от Мичурин Посмотреть сообщение
    Эта формулировка (на мой взгляд) все же показывает что настройка системы не была доведена до конца (но не то что урал в силу своей природы захлебывается на средних громкостях)







    Почему-то напомнило про SQ-шный подход, видео было про это.


    Я, конечно, дилетант в АЗ, но по ощущениям с вашим бюджетом будет не так просто подобраться к




    Даже хотя бы потому, что это чертовски сложно как-то измерить.. дабы найти границу)

    Да согласен, я далеко не мастер в настройке автозвука, поэтому разобрался только со срезами, срезал Уралы, если не изменяет память в районе 120 Гц, чтоб как раз не пытались басить. Так как бас был из под сиденья с помощью MyDimension Blackbox x8.
    Мне бы понять хотя бы будут ли играть Фениксы вышеуказанные лучше чем Уралы? Я всего лишь хочу в бюджете своем получить хороший звук и не ошибиться с выбором колонок. Прям что-то тянет меня к этому Фениксу. Думаю за 5000 (на Авито есть в наличии, новая, но с рук, не магазин). А в магазинах его нигде нет уже.

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2021 в 16:43 ----------

    Цитата Сообщение от CB0Jl04b Посмотреть сообщение
    В порядке бреда наверное, я бы лично задумался о том что вместо штатных тыловых, два басовика нормальных (возможно там под ящик и место найдется) а на фронт СЧ и ВЧ динамики. Хочется услышать мнение профи по этому бреду!

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2021 в 13:26 ----------

    ну тоесть о построении трехполосной системы, правда наверное в нестандартном исполнении

    ---------- Сообщение добавлено 25.10.2021 в 13:28 ----------

    скажу больше, я бы точно попробовал так, если бы меня никто из Форумчан не разубедил аргументированно
    Ну по сути тыл нужен как раз в поддержку фронта, он будет потише играть, чтоб сидящие сзади не слышали музыку далеко спереди, а для водителя он будет просто как сзади поддерживать, а не перекрикывать фронт. Но при этом не как в замену Сабу. Короб внутри обшивки я не смогу собрать, следовательно нормальных басов не добиться. А нельзя назад поставить тоже компонентную, через кроссоверы комплектные. А то обычно все ставят коаксиалы и я так понимаю, поэтому он не играет так качественно как фронт и как следствие профессионалы не любят слово "тыл"))


  7. #26
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 140419 Аватар для Molchun
    Регистрация
    26.05.2017
    Город/село
    Тольятти
    Сообщений
    1,766
    Спасибо (Раздал)
    1429
    Спасибо (Получил)
    1728
    Более 5 лет на форуме

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    А нельзя назад поставить тоже компонентную, через кроссоверы комплектные. А то обычно все ставят коаксиалы и я так понимаю, поэтому он не играет так качественно как фронт и как следствие профессионалы не любят слово "тыл"))
    В голове сумбур, нежелание прочитать даже азы, указанные выше, отсюда и странные умозаключения...
    Постарайтесь представить ситуацию когда вы сидите впереди, а пассажиры сзади- звук с хорошего фронта пройдет сначала первый ряд, потом дойдет до второго.
    Теперь представьте ситуация когда у вас тыл за спиной второго ряда, сигнал проходит сначала второй ряд, потом доходит до первого ряда.
    Теперь вариант когда вы включаете одновременно фронт и тыл, то первый ряд сначала услышит фронт, потом тыл, а второй ряд услышит сначала тыл, потом фронт, в результате и у тех и у других в головах "каша" от несогласования времени прихода сигнала фронта и тыла в уши каждого слушателя. Что бы еще нагляднее представить данную ситуацию, попробуйте следующий наглядный эксперимент, когда рядом стоя два ноута подключенные через скайп или вайбер по видео и разговаривая с партнером, вы слышите его в живую раньше чем через ноут.
    Это грубый пример, но суть таже


  8. #27
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    12.09.2013
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    0
    Автор

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Цитата Сообщение от Molchun Посмотреть сообщение
    В голове сумбур, нежелание прочитать даже азы, указанные выше, отсюда и странные умозаключения...
    Постарайтесь представить ситуацию когда вы сидите впереди, а пассажиры сзади- звук с хорошего фронта пройдет сначала первый ряд, потом дойдет до второго.
    Теперь представьте ситуация когда у вас тыл за спиной второго ряда, сигнал проходит сначала второй ряд, потом доходит до первого ряда.
    Теперь вариант когда вы включаете одновременно фронт и тыл, то первый ряд сначала услышит фронт, потом тыл, а второй ряд услышит сначала тыл, потом фронт, в результате и у тех и у других в головах "каша" от несогласования времени прихода сигнала фронта и тыла в уши каждого слушателя. Что бы еще нагляднее представить данную ситуацию, попробуйте следующий наглядный эксперимент, когда рядом стоя два ноута подключенные через скайп или вайбер по видео и разговаривая с партнером, вы слышите его в живую раньше чем через ноут.
    Это грубый пример, но суть таже
    Спасибо, за ответ, я понял что вы имеете ввиду, просто представив скорость звука и расстояние метра полтора до тыла, я и не мог подумать, что будет разница в восприятии, но если это так влияет, то можно ли такой вариант: установить два комплекта фронта в передние двери или подключить один комплект Фениксов мостом чтоб было громче? Выход усилителя у меня 50х4, это не будет слишком тихо? Не то что я сильно громкую музыку люблю, но и слишком тихо тоже не хотелось бы. И мне так никто и не ответил в форуме, при подключении поканалки кроссоверы не используются вообще? Или все равно надо их подключить?

    Прошу не кидать помидоры, я не так сильно разбираюсь в автозвуке как вы, поэтому прошу совета)


  9. #28
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 140419 Аватар для Molchun
    Регистрация
    26.05.2017
    Город/село
    Тольятти
    Сообщений
    1,766
    Спасибо (Раздал)
    1429
    Спасибо (Получил)
    1728
    Более 5 лет на форуме

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Предельно понятный вопрос:
    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    просто представив скорость звука и расстояние метра полтора до тыла, я и не мог подумать, что будет разница в восприятии
    Даже четыре источника звука на фронте сводят процессором (задержками) на место водителя, что бы получить локализацию вокала и инструментов, так называемое....построить сцену, саб работает на тех частотах которые менее локализуются в пространстве, при условии что и он сведен с фронтом задержками (ну и с мидами по фазе) и правильном разделе частот.

    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    акой вариант: установить два комплекта фронта в передние двери или подключить один комплект Фениксов мостом чтоб было громче?
    Грамотная установка обычной двушки на фронт, т.е на подготовленные двери и через просветленную обшивку, позволит качать фронт на достаточном уровне, и это будет чище и громче, чем два комплекта на фронт криво установленные.

    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    Выход усилителя у меня 50х4, это не будет слишком тихо?
    К не "мощному" усилителю подбирают акустику с высокой чувствительностью тем самым можно добиться достаточно громкого без искажения воспроизведения
    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    И мне так никто и не ответил в форуме, при подключении поканалки кроссоверы не используются вообще? Или все равно надо их подключить?
    Азы: поканалка это четыре канала усилителя на 4 акустических элемента, 2 ВЧ и 2 мида. Если ГУ процессорное или отдельный процессор перед усилителем, то кроссовера не надо, ограничение частот пропускания по каналам вы задаете процессором. Если процессора нет, но усилитель с развитыми фильтрами ( у ЕОС аббревиатура би-ампинг, у других по другому) то частоты канала ограничивают фильтрами усилителя. Если усилитель обычный, то миды можно напрямую к усилителю ( упрощенно) а ВЧ через кроссоверы, что бы не спалить, т.е вы кроссовером ограничите полосу пропускания на ВЧ.
    Ну как то так, если на пальцах и упрощенно


  10. #29
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    12.09.2013
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    24
    Спасибо (Раздал)
    8
    Спасибо (Получил)
    0
    Автор

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Цитата Сообщение от Molchun Посмотреть сообщение
    Предельно понятный вопрос:

    Даже четыре источника звука на фронте сводят процессором (задержками) на место водителя, что бы получить локализацию вокала и инструментов, так называемое....построить сцену, саб работает на тех частотах которые менее локализуются в пространстве, при условии что и он сведен с фронтом задержками (ну и с мидами по фазе) и правильном разделе частот.


    Грамотная установка обычной двушки на фронт, т.е на подготовленные двери и через просветленную обшивку, позволит качать фронт на достаточном уровне, и это будет чище и громче, чем два комплекта на фронт криво установленные.


    К не "мощному" усилителю подбирают акустику с высокой чувствительностью тем самым можно добиться достаточно громкого без искажения воспроизведения

    Азы: поканалка это четыре канала усилителя на 4 акустических элемента, 2 ВЧ и 2 мида. Если ГУ процессорное или отдельный процессор перед усилителем, то кроссовера не надо, ограничение частот пропускания по каналам вы задаете процессором. Если процессора нет, но усилитель с развитыми фильтрами ( у ЕОС аббревиатура би-ампинг, у других по другому) то частоты канала ограничивают фильтрами усилителя. Если усилитель обычный, то миды можно напрямую к усилителю ( упрощенно) а ВЧ через кроссоверы, что бы не спалить, т.е вы кроссовером ограничите полосу пропускания на ВЧ.
    Ну как то так, если на пальцах и упрощенно
    Что такое просветлённая обшивка? Акустика с высокой чувствительностью это от скольки дБ/Вт. Если вернуться к тому же Phoenix Gold Ti 65CS он мне подходит по чувствительности? Уж слишком хорошие у него отзывы для цены 5 тыс руб) Взять его и сделать поканалку на фронт, результат приемлемый будет?


  11. #30
    Местный Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 140419 Аватар для Molchun
    Регистрация
    26.05.2017
    Город/село
    Тольятти
    Сообщений
    1,766
    Спасибо (Раздал)
    1429
    Спасибо (Получил)
    1728
    Более 5 лет на форуме

    Re: Требуется помощь с автозвуком. Вопрос к тем, кто разбирается)

    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    Что такое просветлённая обшивка?
    Мидбас установленный под обшивкой создает звуковое давление, если сетка вашей обшивки не имеет возможности пропустить через себя весь воздушный поток, то обшивка начинает колебаться вместе с потоком, создавая вибрацию и дребезг, что бы этого избежать мидбас выносят наружу (сквозь обшивку) или "просветляют обшивку, т.е либо меняют сетку (обычно ставят металлическую) либо дорабатывают штатную сетку.

    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    с высокой чувствительностью это от скольки дБ/Вт.
    Можно сказать от 90, но ближе к 92 -93

    Цитата Сообщение от Damiroff Посмотреть сообщение
    сли вернуться к тому же Phoenix Gold Ti 65CS
    Не знаком с данной акустикой, не подскажу

    Поищите поисковиком, где то было подробное описание и обсуждение акустики от ЕОС марки Challenger, не так давно
    А так, ждите что посоветуют уже более конкретно


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa