А иначе никак:laugh2: Инстинкт стада:popcorm2:Цитата:
Сообщение от Bigman
Вид для печати
А иначе никак:laugh2: Инстинкт стада:popcorm2:Цитата:
Сообщение от Bigman
т.к ценю мнение местных аудиофилов,да и Хеликс этот далеко не идеальный,добавил денежку и взял ЕОСа 90 Ле который.Цитата:
Сообщение от novoch_best
Звук шикарный!
Ты, брат, шикарного звука не слышал... как я тебе завидую.... :laugh2:Цитата:
Сообщение от Kokilo
Эмм,ну шикарный по сравнеию с хеликсом!Цитата:
Сообщение от Bigman
ЭОС - шикарный...??? Докатились....Цитата:
Сообщение от Kokilo
А вот этого не надо... А то человек опять снимать побежит! :laugh2:Цитата:
Сообщение от EliaH
ЕОС - ##### шикарен!
---------- Post added 29.03.2010 at 13:49 ----------
пойду продам свой галимый усяку ... а на вырученые деньги куплю аж 4 еоса .... ведь блин он шикарен!
:laugh2:
Чушь полная. Фильтры там - гуано полное. На этих фильтрах двухполоска фильтровалась аж в крайних положениях. При этом добротность фильтров ухудшается по мере приближения к крайним положениям. От PPI там только маркетинг и общий завод-производитель (элементная база тоже совсем другая) .Цитата:
Сообщение от Bigman
А вот звучали они (если без фильтров) - неплохо. Очень неплохо.
На пару постов выше кто-то начитавшись ветку, решил снять Хеликс... Не надо. Там все не так плохо, как кажется некоторым "продвинутым", хотя и не идеал. Имеет право на жизнь.
В тему, стоит связка HELIX DB four+ Alpine spr-17S. Стоит ли менять хеликса на DLS ma 23 (тоже имеется). Слышал что для р-ок мощи надо, опять знаю что моща это не показатель.
Спасибо
менять на стоит, но не на МА23...Цитата:
Сообщение от MAXIMsq
лечить тоже стоит.
Аппараты эти копия 1:1 - разницы внутри нет вообще - имел счастье сравнить. Может Вы, товарищ, о каком другом Орисе говорите? Иль просто в фильтрах не разобрались? ;)Цитата:
Сообщение от EliaH
VOVAN я имел ввиду тока из этих 2-х вариантов, что лучше?Цитата:
Сообщение от Bigman
Спасибо
Ну мужики, блин, даете, больше 30 страниц настрочили :heat: и, похоже, ещё не конец
Ну да, в поканалке ( со своими фильтрами) он ваще никакой, но 70-80 % автолюбителей используют аппараты куда более сомнительного качества и довольны. А для акустики с кроссами, или при нарезке сигнала головой, то для ВЧ и СЧ Helix очень даже ничего.
Всё вышесказанное не реклама Хеликсов
P.S. Недорого продам DB Five :laugh2::laugh2::laugh2:
А то ли еще будет :laugh2:Цитата:
Сообщение от Алексей_
Удивлен Вашим прямым сравнением.Цитата:
Сообщение от Bigman
Как сотрудник уже не существующей фирмы-заказчика этого бренда хочу отметить неадекватность Ваших сравнений.
Два элемента (вместо 4-ёх в PPI) в цепи фильтрации на каждую дискретную частоту - маловато для идентичности аппаратов. Напоминаю - качество элементов цепи тоже не идентично.
А звучали усилки - неплохо (себе тоже ставил - не сожалею). Замена на Женезис (а затем на Хеликс А-серии) - шаг, улучшающий звук, но не повышающий коэфф. цена\качество.
http://forum.realmofexcursion.com/ga...y.php?cat=1469 http://forum.realmofexcursion.com/ga...php?photo=5105 Конкретно этого усилителя не нашёл, но это пятиканальники из этих серий. Можно отличия обвести в кружок, с удовольствием посмотрю.
---------- Post added 02.04.2010 at 01:34 ----------
Ой, я облажался! У PPI Зажимы на транзисторах чёрного цвета, а у Ориса белого!:laugh2:Цитата:
Сообщение от EliaH
Поржал :))) хахахаха
Ага. Есть немного облажалки.Цитата:
Сообщение от Bigman
Цитирую себя самого - "Два элемента (вместо 4-ёх в PPI) в цепи фильтрации на каждую дискретную частоту" (надеюсь, Вы помните, что в этих усилках дискретные сборки ?)- это и есть РАЗНИЦА в кроссовере аппаратов.
А на фото, ссылками на которые Вы поделились, эта разница не видна.
И в тех.задании к производителю при заказе партии усилков, брендированных ORISом (Вы помните, что это российский бренд?) упрощение кросса было предусмотрено с целью снижения себестоимости.
---------- Post added 02.04.2010 at 10:27 ----------
Это продлевает жизнь.Цитата:
Сообщение от yodj
как это отражается на звучании при положении кросов в фулренж или ампутаии их вовсе?Цитата:
Сообщение от EliaH
Поскольку все испытания проводил на себе (а в тот момент у меня была поканалка именно на кроссах усилителя), тоЦитата:
Сообщение от VoVaN
возможности прослушать с отключенными фильтрами не имел. Однако, думаю, ампутация кросса не повредит.
У этих усилков другая проблема является более важной. Чувствительность входа слишком высока для ГУ с 4В на выходе.
Приходится задействовать штатный резистор "-12", предназначенный для эксплуатации по "высокому" входу. Вот он - точно
"подгаживает".
Вот ещё один папай этой серии http://forum.realmofexcursion.com/ga...php?photo=5935.. Можно здесь их показать? Сборки были в серии РС, в них же были и фильтры на дискретные частоты. ( в некоторых) А эти серии - копия 1:1 те же оперы 2068, те же выходники Санкен, плата та же, детали те же. В чём экономия? Вы конкретный аргумент приведите, а не цитирование самого себя))Цитата:
Сообщение от EliaH
Жожжжжжшшшшшш :) а еще есть похожие ?
ХЗ как писать то...... с какого времени чуйка входа в 4в стала такой важной и значимой проблемой. Есть масса усилков признанных общественностью с такой же чуйкой.Цитата:
Сообщение от EliaH
Старые добрые Белые ААрты имели чуйку в 2В это тогда по твоим критериям вообще уже не проблема, а трагедия наверное и окончательный вердикт....
Если правильно помню, то переключение уровня чуйки -12дб ко входам высокого уровня не имеет отношения и вообще в этой части там не чему гадить кроме входных конденсаторов. Но косяк - частотозовисимость по ВЧ усилка от положения уровня гейна, действительно есть, только он значитьно дальше в схеме, да и лечился помниться очень просто.
А вообще, клонов удачной этой серии от PPI много, не только многим известные Харзмы от Орис, под лейболом Дакс были, продавались только туговато из-за значимости веса имени отражённое естественно в цене, были и ещё под не известными именами для многих. Недавно сталкнулся с одним из таких, для самого имя до этого ни разу не встречал.
Измерения Макс. мощность (14.4 В, к.н.и.=1%, 4 Ом/2 Ом), Вт 83,7 / 130 http://www.oris-electronics.ru/russi...0703/shema.gif Кофф. нелинейных искажений (1 кГц, Р=0,1Рmax, 4 Ом/2 Ом) 0,019 / 0,023 Входная чувствительность, В 0,17 / 14,4 Отношение сигнал/шум, дБА 100,5 Переходное затухание (Л-П/Ф-Т) 68 / 49 Диапазон частот (+1/-1 дБ), Гц 4 - 20000 Скорость нарастания сигнала на выходе, В/мкс 25 Габаритные размеры, мм 260 х 253 х 58 Диапазон регулирования чувствительности (при использовании аттенюатора 12 дБ), естественно, очень широкий.
У СА-504, как и у папая очень высокая скорость нарастания (перекорректирован). Из-за этого свойства его область применения несколько сужается, - он хорош на поканалку. С паскроссами на выходе нагрузка получается в значительной мере емкостная, и он начинает откровенно срать....
http://www.avtozvuk.com/az/2001/06/p78-93ppi.htm Блин, тоже ведь график неидеальный, и очень похож... Разброс в пределах одной партии, плюс погрешность измерений))
4В - не проблема ВХОДНОЙ чуйки, но я написал (читайте внимательно), дословно - "Чувствительность входа слишком высока для ГУ с 4В на ВЫХОДЕ." Есть разница?Цитата:
Сообщение от Reech
На пару постов выше я пытался вставить скопированные данные измерений данного аппарата в лаборатории журнала "АвтоЗвук", но не получилось сохранить форматирование.
Тем не менее там можно увидеть диапазон чуйки от 0.17В до 14В. Так вот эти 14В (читайте текст теста до конца) - с включенным "-12".
Если его не задействовать - то уже при на 2В ВЫХОДНОГО напряжения начинается перегруз ВХОДА.
А при использовании высокого входа включение "-12" становится обязательным (из мануала, это я отношу к выдержке из Вашего поста "Если правильно помню, то переключение уровня чуйки -12дб ко входам высокого уровня не имеет отношения".), хотя в такой конфигурации я его не включал.
Что касается DAXX-клонов, то и они у нас прекрасно продавались (даже лучше, чем Орисы).
ответе, точно пожалуйста : стоит связка HELIX DB four+ Alpine spr-17S. Стоит ли менять хеликса на DLS ma 23 (тоже имеется). Слышал что для р-ок мощи надо, опять знаю что моща это не показатель. То толком не ответили
Спасибо
Однозначно стОит! Поменять усь на пробу - дело нескольких минут. Можно попробовать, и самому сделать выводы, а потом ещё поделиться ими, а то последние пару страниц мы, вместо Хеликса, Орис обсуждаем. :laugh3:Цитата:
Сообщение от MAXIMsq
ЭТО ТОЧНО ХАХАХАХХ :)))
Будь проще, не мудрствуй и народ потянется к тебе :laugh3:.Цитата:
Сообщение от EliaH
Всё что ты написал в ответ это по народному: что в лоб что полбу, т.е. в сути одна и таже ботва.
Не путай народ манипулируя понятиями, усилок имеет входы ВЫСОКОГО УРОВНЯ и ПЕКЛЮЧАЕМЫЙ УРОВЕНЬ ВХОДНОЙ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ ПО ЛИНЕЙНЫМ ВХОДАМ !!! Преключение по схемотехнике организовано на линейных входах каналов, в пассивной части, в каждом канале ВСЕГО на одном постоянном резисторе, годить короче говоря тут нечему, не упорствуй в этом, используя то о чём я уже написал.
Вот-вот)) Упираться без аргументов - пустая трата времени и нервов...Цитата:
Сообщение от Reech
Я позжее отпишусь. Занят очень.
А Вам, Бигмен, про аргументы вообще не очень-то....
Сайт с фотками хороший, но не очень "членоразборчивые" там фотографии. Даже удивлен, как там удалось названия транзисторов повычитывать...
а что ему их "вычитывать"? Он их живьем насмотрелся, Вам и не снилось...Цитата:
Сообщение от EliaH
Отвинчиваешь крышечку и смотришь - очень просто! :laugh3: Фото - это для убеждения упёртых товарищей))) Вот ещё фото 5-ти канальника Орис - чуть получше.Цитата:
Сообщение от EliaH
Убедительно.Цитата:
Сообщение от Bigman
Я вчера вечером 702-й разобрал. Думал аргументов наковырять. Не вышло.
Не хочу таких снов.Цитата:
Сообщение от Vladimir
А таких - хотите? :this::laugh3::laugh3:Цитата:
Сообщение от EliaH
Вложение 57952
Вот и чудесно)) Закончен долгий, нудный спор... У меня есть хорошая привычка - если в чём-то не уверен, спорить никогда не буду!:drinks:Цитата:
Сообщение от EliaH
Vladimir
Твикнутый пенсионер ....
Гы. Седина в бороду?....
