Прошу помощи у владельцев Clarion 788

Добрый день ув.форумчане! Знаю что подобные темы были. Но перечитав большую часть, ответов для себя не нашел.
Дано: ГУ ---- Clarion 788
ВЧ ---- EOS PL-XT (1200 - 28000 Гц)
CЧ ---- EOS DM-200 (700-6500 Гц)
МИД--- HERTZ EV 165.5 (60-5000 Гц)

ВЧ + СЧ --- на одном проводе от фронт каналов ГУ разделены конденсатором 6,8 мКф (~6000 Гц) на + ВЧ
(ВЧ и СЧ ынепосредственной близости друг от друга)
МИД ---- на тыльном канале ГУ

Вопрос именно в том как настроить Clarion 788 при такой системе. Система будет только такая! +саб с усилителем(однажды).

При включении гу после простоя без акб или ресет наадо выбрать 3-х полосный режим при первом запуске, потому что

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

МИД ---- на тыльном канале ГУ

---

снизу надо будет подрезать.
Если я правильно понял вопрос.

Все правильно. Если возможно подробней - как это сделать. При длительном нажатии кнопки sound setting появляется меню фильтров.

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

При длительном нажатии кнопки sound setting появляется меню фильтров.

---

Большой двигалкой - скобки слева-справа от экрана выбирается тип системы , потом справа от правой двигалки светлой кнопкой фиксируется ОК .

как выбрать тип системы я знаю. основная проблема состоит в настройках фильтров

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

основная проблема состоит в настройках фильтров

---

Частоты ? Так почему сразу то нормально не спросить ? Насчет порядков не скажу, надо по идее практический опыт настройки, либо же отталкиваясь от каких то параметров настраивать на слух. Притом изначально хотя бы ачх каждого динамика надо знать.


ВЧ ---- EOS PL-XT (1200 - 28000 Гц) Верх в зависимости от сч , но не ниже 3500 .
CЧ ---- EOS DM-200 (700-6500 Гц) тут я бы от 1000 сделал до 4000-5000.
МИД--- HERTZ EV 165.5 (60-5000 Гц) По низу сразу 50 третьим , думаю это предел. Можно выше подрезать. Вверху тоже до сч.
Вообще в трехполоске по моему мнению мид должен играть до 120-200 максимум .

так ВЧ уже обрезан КОНДЕНСАТОРОМ на 6000 Гц

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

так ВЧ уже обрезан КОНДЕНСАТОРОМ на 6000 Гц

---

а что режет СЧ по верху? видимо ничего и надо делать кросс для раздела СЧ/ВЧ

вот я и пытаюсь понять как с ГУ порезать СЧ (там однозначно есть такая возможность)

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

вот я и пытаюсь понять как с ГУ порезать СЧ (там однозначно есть такая возможность)

---

Так переключая настройку сначала идет сверху , потом снизу. Так же и мид тоже. Надо инструкцию. Есть ?

---------- Сообщение добавлено 08.01.2015 в 23:03 ----------

http://magnitola.info/showwiki.php?t...ion+DXZ778RUSB

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

вот я и пытаюсь понять как с ГУ порезать СЧ (там однозначно есть такая возможность)

---

Ну сверху порезать тем же методом, что и ВЧ. Пассивно.
А снизу - 630 Гц или 800 Гц. Иных подходящих вариантов вроде не предоставляет ГУ.

СЧ-ВЧ будет каша от несогласованных по фазе излучателей.Плюс больший или меньший срач от работы СЧ наверху без среза.Потом скажете 3ка не играет.
Делайте или 2ку или добавте пару усилителей и 3ку от клары плюс саб с разделом с помощью фильтров усилителей мида и саба.
У Вас будет возможность нормально, хоть шаг задержек у клары и большой,настроить согласование по фазе СЧ ВЧ это важно.
Извините за офф .

так дело в том что такая же система существовала, только в ней вместо EOS DM 200 был Hertz EM 100 при том что на ВЧ стоял конденсатор 2,2 мКф (к73-11).При этом каши никакой небыло. Так и сейчас каши- нет. Просто настроил на слух. А хочется понимать как должно быть. Нравится как раз без усилителей.

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

только в ней вместо EOS DM 200 был Hertz EM 100

---

Вывод напрашивается сам - еос в топку. Об этом давно говорилось что это никакой СЧ.

нет,звучит EOS DM 200 членораздельней чем другие

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

Добрый день ув.форумчане! Знаю что подобные темы были. Но перечитав большую часть, ответов для себя не нашел.
Дано: ГУ ---- Clarion 788
ВЧ ---- EOS PL-XT (1200 - 28000 Гц)
CЧ ---- EOS DM-200 (700-6500 Гц)
МИД--- HERTZ EV 165.5 (60-5000 Гц)

ВЧ + СЧ --- на одном проводе от фронт каналов ГУ разделены конденсатором 6,8 мКф (~6000 Гц) на + ВЧ
(ВЧ и СЧ ынепосредственной близости друг от друга)
МИД ---- на тыльном канале ГУ

Вопрос именно в том как настроить Clarion 788 при такой системе. Система будет только такая! +саб с усилителем(однажды).

---

Здравствуйте.
Для меня пока не понятно, как вы взялись строить такое, не понимая физику процесса. Пока у меня такое впячетление.
А по поводу срезов, думаю, что здесь всё просто...
Мид снизу порезать от 63Гц, сверху на 630Гц.
СЧ/ВЧ снизу на 800Гц.
На ВЧ стоит конденсатор, который режет их на 6,3кГц первым(-6Дб). А на СЧ сверху идёт естественный спад, и он выше 6,5кГц уже не играет.
Только 788 даёт больше возможностей, если хотябы миды подключить через усилитель и резать только с ГУ. А СЧ и ВЧ подключить от ГУ к каналам фронт и тыл.

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Частоты ? Так почему сразу то нормально не спросить ? Насчет порядков не скажу, надо по идее практический опыт настройки, либо же отталкиваясь от каких то параметров настраивать на слух. Притом изначально хотя бы ачх каждого динамика надо знать.


ВЧ ---- EOS PL-XT (1200 - 28000 Гц) Верх в зависимости от сч , но не ниже 3500 .
CЧ ---- EOS DM-200 (700-6500 Гц) тут я бы от 1000 сделал до 4000-5000.
МИД--- HERTZ EV 165.5 (60-5000 Гц) По низу сразу 50 третьим , думаю это предел. Можно выше подрезать. Вверху тоже до сч.
Вообще в трехполоске по моему мнению мид должен играть до 120-200 максимум .

---

Это почему же?Главное не доводить до тех частот где начнутся его провалы,которые в авто многие знают..пробовал мид в этой полосе ( с верху 120-200)нечего внятного он не производил..и как на этой частоте его с сч свести который ниже 700 не может?Четырёхполоску строить?многие сч ниже 500-600 не могут нормально играть,редкие купольники до 350 играют..

---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 12:55 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Здравствуйте.
Для меня пока не понятно, как вы взялись строить такое, не понимая физику процесса. Пока у меня такое впячетление.
А по поводу срезов, думаю, что здесь всё просто...
Мид снизу порезать от 63Гц, сверху на 630Гц.
СЧ/ВЧ снизу на 800Гц.
На ВЧ стоит конденсатор, который режет их на 6,3кГц первым(-6Дб). А на СЧ сверху идёт естественный спад, и он выше 6,5кГц уже не играет.
Только 788 даёт больше возможностей, если хотябы миды подключить через усилитель и резать только с ГУ. А СЧ и ВЧ подключить от ГУ к каналам фронт и тыл.

---

На счёт фильтров первым порядком в разделе вч/сч я бы не увлекался..Вч с низу ещё можно вот сч с верху я бы не стал только вторым только как потом с фазировкой бороться?Когда вч и сч вторым -всё ясно..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Это почему же?Главное не доводить до тех частот где начнутся его провалы,которые в авто многие знают..пробовал мид в этой полосе ( с верху 120-200)нечего внятного он не производил..и как на этой частоте его с сч свести который ниже 700 не может?Четырёхполоску строить?многие сч ниже 500-600 не могут нормально играть,редкие купольники до 350 играют..

---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 12:55 ----------

На счёт фильтров первым порядком в разделе вч/сч я бы не увлекался..Вч с низу ещё можно вот сч с верху я бы не стал только вторым только как потом с фазировкой бороться?Когда вч и сч вторым -всё ясно..

---

Дим, привет!
Да тут понятно, что лучше СЧ/ВЧ хотя бы паскроссом делить.
Но раз даже родного нет, то на заказ пилить.
Только я пока не понимаю зачем все эти сложности.

сложностей нет, просто уверен что 788 позволяет все это разрулить, мало того такая система была, только вот настройки срисовать не сумел(так бы и вопросов небыло бы)

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Дим, привет!
Да тут понятно, что лучше СЧ/ВЧ хотя бы паскроссом делить.
Но раз даже родного нет, то на заказ пилить.
Только я пока не понимаю зачем все эти сложности.

---

Зачем тогда из двушки трёшку делать?нужен полноценный проц или хотя бы кросс для вч/сч..тут без вариантов..Самому что то пытаться сделать не понимая что делаешь-тоже не вариант..

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Здравствуйте.
Для меня пока не понятно, как вы взялись строить такое, не понимая физику процесса. Пока у меня такое впячетление.
А по поводу срезов, думаю, что здесь всё просто...
Мид снизу порезать от 63Гц, сверху на 630Гц.
СЧ/ВЧ снизу на 800Гц.
На ВЧ стоит конденсатор, который режет их на 6,3кГц первым(-6Дб). А на СЧ сверху идёт естественный спад, и он выше 6,5кГц уже не играет.
Только 788 даёт больше возможностей, если хотябы миды подключить через усилитель и резать только с ГУ. А СЧ и ВЧ подключить от ГУ к каналам фронт и тыл.

---

Вот это скорее всего и есть истина. Если СЧ и ВЧ подключить от ГУ к каналам фронт и тыл , тогда конденсатор на ВЧ -не нужен?( крос ГУ)
СЧ - фильтром мид? чем тогда мидбас ограничить?

---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 19:08 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Зачем тогда из двушки трёшку делать?нужен полноценный проц или хотя бы кросс для вч/сч..тут без вариантов..Самому что то пытаться сделать не понимая что делаешь-тоже не вариант..

---

двушки у меня как раз небыло, было все то что в описании в двух вариациях компонентов,играло шикарненько(поверьте - разницу знаю) технически выполнить могу, с настройками фильтров - нет опыта

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

Вот это скорее всего и есть истина. Если СЧ и ВЧ подключить от ГУ к каналам фронт и тыл , тогда конденсатор на ВЧ -не нужен?( крос ГУ)
СЧ - фильтром мид? чем тогда мидбас ограничить?

---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 19:08 ----------


двушки у меня как раз небыло, было все то что в описании в двух вариациях компонентов,играло шикарненько(поверьте - разницу знаю) технически выполнить могу, с настройками фильтров - нет опыта

---

Так вы не чего и не поняли..Вы просто обходите грабли с другой стороны но итог один-всё равно черенок ударит!Вч и сч нужно фильтром делить а не сч с мидом ..Задержками как пользоваться будете?обычно вч рядом с сч бывает ..ищите кросс под вашу связку и в путь..

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

Вот это скорее всего и есть истина. Если СЧ и ВЧ подключить от ГУ к каналам фронт и тыл , тогда конденсатор на ВЧ -не нужен?( крос ГУ)
СЧ - фильтром мид? чем тогда мидбас ограничить?

---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 19:08 ----------


двушки у меня как раз небыло, было все то что в описании в двух вариациях компонентов,играло шикарненько(поверьте - разницу знаю) технически выполнить могу, с настройками фильютров - нет опыта

---

В 788 три полосы × лев+прав=6каналов. И только 4 канала усилителя.
Соответственно вам нужно добавить двухканальный усилитель на миды, и подключить его к линейкам сабвуфера. И тогда всё разрулится с ГУ. Так как сабовый канал там снизу тоже режется фильтром.

Спасибо,уже яснее. тогда конденсатор на ВЧ -не нужен? если нужен то какой?

Цитата:

---

Сообщение от sergei21

тогда конденсатор на ВЧ -не нужен? если нужен то какой?

---

Нет, конденсатор не нужен будет, если подключите ВЧ на фронтальные каналы ГУ, и порежите их на 6,3кГц.

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Нет, конденсатор не нужен будет, если подключите ВЧ на фронтальные каналы ГУ, и порежите их на 6,3кГц.

---

почему именно на 6.3 кГц? а не 4?4.5?5?у него ниже горбы идут?

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

почему именно на 6.3 кГц? а не 4?4.5?5?у него ниже горбы идут?

---

Может речь про первый порядок просто? Если первый то ниже 6.3 не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Может речь про первый порядок просто? Если первый то ниже 6.3 не надо.

---

я не представляю первый порядок в трёшке просто..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

я не представляю первый порядок в трёшке просто..

---

Да его и в двушке мало кто представляет. Но тем не менее порезка первым порядком встречается и результат порой очень интересен, сам слышал.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Да его и в двушке мало кто представляет. Но тем не менее порезка первым порядком встречается и результат порой очень интересен, сам слышал.

---

я в двушке слушал 3200 первым..только миды так высоко не тянутся..или с горбами..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

я в двушке слушал 3200 первым..только миды так высоко не тянутся..или с горбами..

---

Что-то не сходится с порядками. До 3200 первым дотянутся почти любые миды. Это если подразумевается 3200 это ВЧ.
Сейчас слушаю у себя ВЧ от 3600 вторым, миды сверху 1600 первым. Все сшивается хорошо, хоть и не без проблем. ВЧ пускать первым тогда уж от 5.2 и выше при этом.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Что-то не сходится с порядками. До 3200 первым дотянутся почти любые миды. Это если подразумевается 3200 это ВЧ.
Сейчас слушаю у себя ВЧ от 3600 вторым, миды сверху 1600 первым. Все сшивается хорошо, хоть и не без проблем. ВЧ пускать первым тогда уж от 5.2 и выше при этом.

---

Да вч..сейчас 2500-вторым и мид 1600-вторым..-иногда хочется его третьим завернуть..но рука не поднимается..

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Да вч..

---

Я слабо представляю ВЧ которые могут играть первым от 3200. По крайней мере матриксы так не могут.

Провел эксперимент -распустил СЧ (SS10F)почти до верха 20кгц 6дб окт. ВЧ(vifa ne19) снизу7.1кгц. Задержки СЧ ВЧ одинаковые.Технически понятно что все криво, но мне стало интересно как звучит. Так вот -слушать можно, ярчит конечно - СЧ почти без спада играет доверху.Думаю если СЧ использовать хороший т.е. ровная АЧХ наверху, низкие искажения вверху , то если подъем прибить эквиком аккуратно то можно жить.
Был у меня Сч DLS UR2.5 то они не могли играть без обрезки сверху.Только не выше 4.5-5кгц.

Цитата:

---

Сообщение от Димитрий-Донской

Да вч..сейчас 2500-вторым и мид 1600-вторым..-иногда хочется его третьим завернуть..

---

А между 1600 и 2500 что?

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Нет, конденсатор не нужен будет, если подключите ВЧ на фронтальные каналы ГУ, и порежите их на 6,3кГц.

---

Ну а в моей версии системы конденсатор выбран верно?

Зависит от параметров ТС ВЧ, точно никто не ответит.
Пробуйте. Все равно прийдете к полноценной 3 полоске, но позднее. Если денег не много я бы добавил один 4канальник на НЧ и саб. ВЧ СЧ с головы. Все регулируется, все довольны.

---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 19:51 ----------

ТС=Т-С, простите.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

А между 1600 и 2500 что?

---

как обычно..всё от акустики зависит..не зря порядки разными бывают и миды с верху 4ым режут..

Что там обычно?

Еще такой вопросег--- включение и выключение с пульта ДУ не работает. Пробовал разные ПДУ. При попытке выключить - переходит по режимам CD ---AUX----TUNER. При попытке включить---- не включается. Все ПДУ исправны. Подключена от блока питания. Что может быть? Дело в подключении или может какие то настройки?