Саб есть, а баса нет...

Беда Господа)
Я уже на грани...
2 недели занимаюсь инсталляцией своей и вот настал день финального аккорда, но бл..
Вообщем фронт запел.
А вот с сабом полная непонятка...
Усилитель MR 1.300
Саб пионер во free, да не в нем дело как понимаю.
Вообщем на усе горит зеленым индексатор, а саб молчит ни звука.
Питание подведено к усю, лампа горит.
Все искрутил и в ГУ и в усе и не звука...
Подумал ну вдруг, но малоли, ну может где межблоки перебиты. Кинул от ГУ новые - результата нуль... Подключил к усю какой то динамик старый - тот же ноль.
Выходит либо усь либо ГУ перестал сигнал давать...
Собственно как выяснить причину?
Как замерить на усе есть ли сигнал или просто подключится примитивно напрямую и проверить.
И есть ли способ проверить усь?
Вообщем #####... Уже не рад, что затеял все...

---------- Сообщение добавлено 24.04.2014 в 23:22 ----------

Я не могу понять 2 вещи:
- если это усь, то почему в защиту не всал? От него веет легкий запах как будто обгорает, но блин... Горит зеленым... И не мог я его коратнуть... Единственное межблоки разок перепутал и вставил aut... Но это после того как он не заработал...

- если это ГУ, то как я его мог спалить через межблоки ?
Ведь он работал на предыдущем сабе!

Динамик 4 ома и саб на 4 ома те + и - напрямую (провод временно 2,5, но хоть что то играть должен)
с ГУ 1 провод на саб приходит к сабу и стоит развитвитель на 2 и оба В INPUT. Все! Далее плюс и масса и рем. Усь горит, баса нет.

Ну как-бэ ни слова про то, как накручены крутилки и переключатели на усе и гу есличо

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

И есть ли способ проверить усь?

---

3,5джек-РСА купить и подключить источник звука,который всегда рядом-это мобильный телефон,надеюсь сразу понятно станет работает или нет,крутилки в ноль сначала на усе перед этой процедурой,потом постепенно добавить и посмотреть,ну а потом результат и обсудим.,

Вложение 564628
Вот такие крутилки на моем усе.
Ставил сабсоник на 25, басбуст 0, левел 4, фильтр в положении LP (в положении как на фото - по центру) примерно на 70. Межблоки на INPUT CH2 и под ним СН1 Но потом как не заиграло уже все в ход пошло)), а толку 0.

ГУ-
Вложение 564646
Выходом на саб 2 шкалы управляют.
Гейн 0 изначально. Потом повышал для пробы.
И на второй шкале - фрек - изначально 70. Потом так же пробовал по разному...

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Вот такие крутилки на моем усе.

---

По крутилкам есть http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...-usilitel.html тема,а сейчас вопрос о работе самого уся речь-из поста №3 опробовали рекомендацию?-результат какой?.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

3,5джек-РСА купить и подключить источник звука,который всегда рядом-это мобильный телефон,надеюсь сразу понятно станет работает или нет,крутилки в ноль сначала на усе перед этой процедурой,потом постепенно добавить и посмотреть,ну а потом результат и обсудим.,

---

Ок. Перед работой в гараж. Не успокоюсь пока не заработает или топор не метну в усь )))

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 01:21 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gena60

По крутилкам есть http://magnitola.org/ob-usilitelyah/...-usilitel.html тема,а сейчас вопрос о работе самого уся речь-из поста №3 опробовали рекомендацию?-результат какой?.,

---

Ну спросили про настройки - ответил.
Нет. Уже поздно))) и так вторую неделю после работы сразу в гараж и до 11-12... Скоро коньки отброшу, а тут такой финал ))) перед работой в гараж)) попробую еще массу кинуть от акума тк вроде без массы тоже лампочка горит.

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

топор не метну в усь

---

Лучше без нервов,а спокойнее относится к ситуации.Если не можешь водить машину-зачем врезаться в столб с ходу?,-научиться и можно всегда ездить без опаски.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Лучше без нервов,а спокойнее относится к ситуации.Если не можешь водить машину-зачем врезаться в столб с ходу?,-научиться и можно всегда ездить без опаски.,

---

На эмоциях просто... Если мой косяк то приму, но если усь брак то разнесу контору в которой брал...
Вечно проблемы из неоткуда. Все должно работать. Я в автозвуке новичек, но по авто электрике понимаю. И чудес не бывает. Либо мой косяк где то, либо гемор мне положили изначально в коробке без проверки.
Поэтому и беру все обычно в тех фирмах которые проверяют перед поставкой, а тут заказал на первом сайте...

С утра подсоединяю напрямую по вашему совету, если нет то массу кидаю, если нет то динамик еще один подключу вместо саба, если нет то беру усь и еду в контору которая мне его привезла )))

Может где в настройках саб отключен? Часто бывает, канал настраивать можно в одном месте, а вкл-выкл в другом.

Цитата:

---

Сообщение от shturman

Может где в настройках саб отключен? Часто бывает, канал настраивать можно в одном месте, а вкл-выкл в другом.

---

+++++

Почему с простого не начали ?!
Сам сабвуфер и второй проверочные ( старый ) целые обмотки ?

Цитата:

---

Сообщение от gena60

3,5джек-РСА купить и подключить источник звука,который всегда рядом-это мобильный телефон,надеюсь сразу понятно станет работает или нет,крутилки в ноль сначала на усе перед этой процедурой,потом постепенно добавить и посмотреть,ну а потом результат и обсудим.,

---

Далее это !

Цитата:

---

Сообщение от shturman

Может где в настройках саб отключен? Часто бывает, канал настраивать можно в одном месте, а вкл-выкл в другом.

---

Проверял, все ок. Второй саб был активный и с ним проблем не было. Он продан. Проводка на него тажа!

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 09:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от хоттабыч

Почему с простого не начали ?!
Сам сабвуфер и второй проверочные ( старый ) целые обмотки ?


Далее это !

---

Я динамик простой подключаю и не звука.

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Я динамик простой подключаю и не звука.

---

Ну а далее проверьте, подав сигнал на усь с другого источника... Может на вашей китаеголове просто сигнала нет на выходе.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Ну а далее проверьте, подав сигнал на усь с другого источника... Может на вашей китаеголове просто сигнала нет на выходе.

---

Вот сижу, жду пока плеер старенький и проверенный зарядится. Провод нашел в закромах. Щас полечу проверять))

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 11:41 ----------

Проверил. Да, причина была в выходе с ГУ. Подключил плеер и О! Чудо)) появились движения. Потом я вырубил питание от ГУ и вытащил пред. и на заново подключил. Зарабал и от ГУ! Ура!!!
Но как то он слабенько от ГУ шевелиться. Можно даже сказать дрожит))) а вот от плеера на 0.5 см ходит смело.
От ГУ левел близок к 0,3 - 1 v и только на нем начинает шевеление.
Явно я не смогу его дотянуть до фронта...
Баса тоже особо не дает, но пока грешу что это из за неполноценной установки во free.
А вот заставить его шевелиться мне кажется вряд ли удастся через его выход?
Может попробовать задействовать линейники на тыл ?

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Может попробовать задействовать линейники на тыл ?

---

Определенно стоит попробовать.
Очень похоже на болезнь проявлявшуюся на некоторых Альпах, недостаток уровня сигнала на сабовом выходе.
Проверьте подключив тыловые линейники.

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 14:04 ----------

И запомните на будущее.

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Питание подведено к усю, лампа горит.

---

Лимпочкам и индикаторам нужно с осторожностью доверять (проверять напряжение на силовых клеммах тестером).

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Подумал ну вдруг, но малоли, ну может где межблоки перебиты.

---

Практика показывает, что это крайне маловероятный вариант. (проверяется тоже тестером)

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Собственно как выяснить причину?
Как замерить на усе есть ли сигнал или просто подключится примитивно напрямую и проверить.

---

Вот это верное направление было. В таких случаях всё определяется именно измерениями, а перетыкивания и накручивания - это для дилетантов. Ну а мы то уже на пару -тройку ступеней повыше забрались, так ведь? ;)

Удачи в настройке. Будут вопросы - задавайте.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Вот это верное направление было. В таких случаях всё определяется именно измерениями, а перетыкивания и накручивания - это для дилетантов. Ну а мы то уже на пару -тройку ступеней повыше забрались, так ведь? ;)

---

"Там где прямо не пролезем, мы пройдем бочком")))

На межблоке идет переменное напряжение?
а катушку саба по сопротивлению, на тестере, так понимаю без каких либо особенностей можно померить)
Сегодня замеряю и с тыла кину напрямую.
Если к тылу подключу Саб через линейники то как быть с тылом который идет с ГУ напрямую?
Те я потеряю управление и независимость саба и тогда придется тыл отключать совсем ?

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Если к тылу подключу Саб через линейники то как быть с тылом который идет с ГУ напрямую?

---

Напрямую - то есть от встроенного уся ГУ?
Да ничего с ним не случится. Будет продолжать играть, если китайцы не поставили хитрых авто-отключалок. (о-о-о-очень вряд ли)

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Те я потеряю управление и независимость саба и тогда придется тыл отключать совсем ?

---

Управление нет, а независимость - да, будет вместе с тылом регулироваться, скорее всего.

Попробую через тыл и замерить, а там посмотрим) Не могу найти тему с описанием процесса замеров напряжения с ГУ, уся и пр...

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Попробую через тыл и замерить

---

Только замерять нужно очень аккуратно, т.к. можно по неосторожности замкнуть щупом центральный вывод (штырек) на массу (внешний контакт).
Лучше на разъемах ГУ ("мама") делайте.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Только замерять нужно очень аккуратно, т.к. можно по неосторожности замкнуть щупом центральный вывод (штырек) на массу (внешний контакт).
Лучше на разъемах ГУ ("мама") делайте.

---

Об этом осведомлен, Спасибо! )

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 17:00 ----------

А есть способ качественно повысить напряжение на линейнике?

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

да, будет вместе с тылом регулироваться, скорее всего.

---

Именно одновременно с тылом и саб будет регулироваться(если задействован выход РСА тыла).

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Попробую через тыл и замерить, а там посмотрим) Не могу найти тему с описанием процесса замеров напряжения с ГУ, уся и пр...

---

Линейный выход тестером не измерить,нужен осциллограф для этого и постоянный уровень сигнала на входе ОУ.

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

А есть способ качественно повысить напряжение на линейнике?

---

Есть тема http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ye-vyhody.html и там можно найти ответ на этот вопрос.,

Итог!
После работы приехал в гараж и взял в руки тестер и ?! И он показал что батарейку менять пора ))) как обычно вообщем... до замеров и не дошло)
Далее подключил оба линейных к сабу и он заиграл!
На строил на ход 0,6 см. и пускаю через сабовый линейник - не играет. Все гейны в ГУ на максимум - не играет...
На этом и остановился. Подключил к тыловым и начал крутить усь.
Что я Вам скажу господа! FREE AIR это самое оболденное исполнение и в том числе для хэтча) это мое личное мнение - дилетанта в автозвуке))) именно этот бас я и искал: мягкий, плотный, насыщенный, обволакивающий и воздушный)))
И это ! Без какой либо подготовки с огромной дырой в багажнике!!!
Вот фото ВРЕМЯНКИ:

Вложение 564888
Вложение 564890

Сейчас вышли такие настройки: Гейн по середине почти (чуть ближе к 0.3), басбуст по середине 8-9 дБ, сабсоник 25, фильтр низких 90 вроде) не поймешь по этой крутилке точно))
Как итог- дилетант доволен и не желтеет по траченного времени)))

Всем, кто помогает, ОГРОМНОЕ спасибо!!

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

басбуст по середине 8-9 дБ

---

Вот это сразу в ноль.

---------- Сообщение добавлено 26.04.2014 в 00:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Гейн по середине почти (чуть ближе к 0.3)

---

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

На строил на ход 0,6 см.

---

Вот эти две фразы настораживают тоже...
Дайте сабу размяться.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Дайте сабу размяться.

---

Не забываем об этом:

После прочтения съесть!

http://magnitola.org/pro-bas-i-sabvu...abvuferov.html

orbita21,
gena60,

Да, каюсь!
Испугавшись, что ни чего не работает довел до указаных параметров.
Завтра в ноль все выкручу, но в теме про прогрев сказано, что у динамика должен быть ход и если его нет то он не греется. 0.6 мм это на самых заряженных треках. А так он не больше 2 мм ходит) просто говорил уже, что не смогу розовым шумом греть.

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

это на самых заряженных треках.

---

Аккуратнее с такими треками,много не надо-достаточно будет маленького пика и саб в помойку попросится.Гонял я сандаль на днях(моноблок),целый день не меняя уровня на радио,после обеда при очередной рекламе он в защиту ушёл от общего уровня подаваемого сигнала-пик и всё может обернуться другой стороной,но у меня задача была другой при этом прогоне,выявить неисправность при прогреве уся(прогон был после устранения её)-смысл, думаю понятен и о чём речь, тоже.Следить за этим обязательно надо всегда.,

Чета 2 мм для саба как-то маловато имхо
МожЫт конечно это из-за моего SQ-SPLного взгляда, но шо там может радовать при ходе диффузора 2 мм, или все-таки может см?

Цитата:

---

Сообщение от Васян

или все-таки может см?

---

Скорее всего так,0,6мм не увидишь на сабе-а звук?!-тоже не услышать:pardon:

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Аккуратнее с такими треками,много не надо-достаточно будет маленького пика и саб в помойку попросится.Гонял я сандаль на днях(моноблок),целый день не меняя уровня на радио,после обеда при очередной рекламе он в защиту ушёл от общего уровня подаваемого сигнала-пик и всё может обернуться другой стороной,но у меня задача была другой при этом прогоне,выявить неисправность при прогреве уся(прогон был после устранения её)-смысл, думаю понятен и о чём речь, тоже.Следить за этим обязательно надо всегда.,

---

Проблема вся в том, что я делаю инстал быстрее чем успеваю найти и осознать ответы на все свои вопросы:pardon:
Я пока так и не понял как сабы правильно стыковать и как его и прогреть и не спалить. Я стараюсь задавить свое желание повернуть уровень громкости ) потерпеть и не спешить, но тут еще пробелы в познаниях и поэтому пока что на уровне ощущений с на стройками выходит. Приходится идти на этот риск. Завтра убавлю настройки и продолжу курить форум тк будет пару дней перерыва до начала изготовления полки)

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 23:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Скорее всего так,0,6мм не увидишь на сабе-а звук?!-тоже не услышать:pardon:

---

0,6 см или 6 мм )))

---------- Сообщение добавлено 25.04.2014 в 23:35 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Васян

Чета 2 мм для саба как-то маловато имхо
МожЫт конечно это из-за моего SQ-SPLного взгляда, но шо там может радовать при ходе диффузора 2 мм, или все-таки может см?

---

2 мм это сейчас, а было 0,6 см. На 0,6 делал выводы )))
На самом деле те настройки которые описал - это те которых уже мне будет достаточно для повседнева после прогрева. Ну может до см догоню))) но это потом все, главное есть результат и появилось какое-то понимание. Теперь осталось его красиво и качественно оформить)

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Завтра убавлю настройки и продолжу курить форум тк будет пару дней перерыва до начала изготовления полки)

---

Повнимательнее тему изучите о прогреве,да там много сказано,но всё есть об этом в полном объёме,главное не торопится читать каждый пост-спешка ни к чему в этом вопросе.,

Шо там во фришке можно услышать на амплитуде 2 мм

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Повнимательнее тему изучите о прогреве,да там много сказано,но всё есть об этом в полном объёме,главное не торопится читать каждый пост-спешка ни к чему в этом вопросе.,

---

Уже читаю )

---------- Сообщение добавлено 26.04.2014 в 00:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Васян

Шо там во фришке можно услышать на амплитуде 2 мм

---

На 2 мм ни чего ))

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Сообщение от gena60
Повнимательнее тему изучите о прогреве,да там много сказано,но всё есть об этом в полном объёме,главное не торопится читать каждый пост-спешка ни к чему в этом вопросе.,
Уже читаю )

---------- Сообщение добавлено 26.04.2014 в 00:34 ----------

Сообщение от Васян
Шо там во фришке можно услышать на амплитуде 2 мм
На 2 мм ни чего ))

---

Это и хорошо,что понимаете суть вопроса.Главное разобраться и понять рекомендации,а предметный разговор будет лёгким,в дальнейшем общении.,

Не могу найти тему раскрывающую вопрос согласования уровня Гейна на усилителе саба до клипа.
Как найти клип? По синусу 40-50 Гц после прогрева? Будет четко слышен перепад как на 315 Гц на фронте?

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Как найти клип?

---

Тут не совсем понятно,а зачем его искать?-для выброса дина, не успев его послушать?В рабочий режим вводится элементарно,прослушивается тестами и убавляется при необходимости уровнем гейна,когда слышен порог НИ при выставленной регулировки изначально.Здесь сложно это объяснить на словах,а надо слушать и вносить коррекцию по поведению динов в вашей системе.Примерно так вижу действия в этом вопросе.,

JADEX, если мы не о сотрясании кишок говорим, а о СыКу, то - там не клипп нужно "искать", а правильное сопряжение с фронтом.

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

JADEX, если мы не о сотрясании кишок говорим, а о СыКу, то - там не клипп нужно "искать", а правильное сопряжение с фронтом.

---

Даа,подметил более тонко-всё равно суть одна,в которой сомневаться не приходится,+100.,

gena60,
orbita21,

Наверно я опять недогоняю.
Когда фронт мы по 315 Гц синусу настраиваем! Мы ведь до искажений идем!? Искажения это и есть по сути начало клиппа?
Потом убавляем и тем самым ограничиваем возможность выхода на клип -"от дурака".
А саб как обезопасить от неопытного уха? От меня другим словами)))
Нет способа найти в безопасном режиме - грань, за которую выходить нельзя и ограничить ее настройками ?
прочитал еще темы и запутался насчет напряжения на линейных выходах. В одной теме утверждали что на проводах его поменять нельзя))) я так понимаю это не правда!?)
Как ищем правильное сопряжение с фронтом? На слух?

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

Как ищем правильное сопряжение с фронтом? На слух?

---

Именно.
Ну а как иначе?
Получите ситуацию когда фронт слабо так играет, а саб в это время уже всё собой заполонил и больше не слышно ничего.

---------- Сообщение добавлено 29.04.2014 в 02:17 ----------

JADEX, что на системе слушать будем? Ну есть какие-нибудь любимые треки/песни/мелодии?

---------- Сообщение добавлено 29.04.2014 в 02:17 ----------

А! Аудиодоктор есть банальный?

Цитата:

---

Сообщение от JADEX

А саб как обезопасить от неопытного уха? От меня другим словами

---

Другими словами-не обольщаться в предверии драйва и высокого флекса прежде всего.Умеренный режим сделать и понять его сущность при регулировках.Тестовый диск с нужными треками всегда поможет и "ЕММА" диск будет в помощь-благо в просторах инета можно найти нужное.,