Calcell vac 4.90

Доброго времени Вам. Я вел диалог с gena60, поскольку он и я мастера с своем деле уже не одно десятилетие. И ни коим образом не собирался Ваше личное достоинство задеть. Повторюсь - меня сюда сагитировал один человек, который советовался со мной в вопросах тюнинга усилителей. И из любопытства это сделал. Если мой опыт смог бы помочь простым пользователям, был бы рад, но злорадствовать не собираюсь. 25 лет назад я и сам был таким. Но теперь меня приглашают в помощь знакомые, работающие в сервисных центрах, когда с некоторыми типами аппаратуры не могут разобраться. И мне это льстит, поскольку моги их чему то научить. Но вот дистанционно пока не пробовал, да и даже не собирался. Но оказалось, здесь это не только приветствуется, а выведено в ранг величия. Я к этому не готов. Возможно потому, что не было подобной практики. Так что и я здесь смогу поучиться (манерам), а там посмотрим...
Желаю Вам поскорей выяснить и устранить причину поломки и стать достойным спецом, чтобы самому научить азам других! С уважением, Эдуард.

А я вот не соглашусь что sanken не очень,очень даже очень особо LAPT имхо.
А по делу проверить бы режимы ДК.

Именно, лапы пожалуй самые крутые. Но кто в бюджете их будет ставить? На нашем флагмане Audison HV Venti стоят именно они, но его цена на момент выпуска 2004г - 8500 Евро, и это было настоящим прорывом в автомобильных усилителях. Теперь же аля Жерманы, Джапаны и всякое перекупленное поднебесной непотребье, с позолотой и модными лейбами ничего общего с ХиФи не имеют, и на современной элементной базе стоят в десять раз дешевле!!! То что тогда это за штуки??? И в сегменте среднего уровня выходники как правило ТИПы 35-36, которые силовые, но с аудио ничего не имеют общего. И наш любимый бренд Focal Solid /FPP тал такого маху, что впрямь можно запутаться - в моноблоке применил Санкены С4468-А1695, а широкополосных моделях 2 и 4 канала - ТИПы 35-36. Разве это правильно? Вот Audison даже в младшей серии применяет КЕСы - они хоть и керамика, но для аудио, да и правильно настроенный усилитель выдает в среднем до 55-60W, и на поставленных динамиках звукового давления вполне хватает.
То ли дело, когда фуфло пишет на своих аппарата 180W на канал и выше... А ползователи доверчивы и часто верят этой брехне. В и в конкретном аппарате стояли настоящие Тошибы, их заменили клонами. Но разве даже оригинал разовьет 180W на канал по всем 4-м бортам сразу? Кто-нибудь хоть раз видел концертный усилитель с выходом от 500W в размере книжки, если это не D-class.??? Так то ЛАПТи обладают колоссальной мощностью и широкой полосой, а из дешевых и музыкальных это (на фото) самое то!
А теперь владельцу: эмиттера входный транзисторов - напряжение +0,6\-0,6В норма, если разница более 0,5В - будет перекос. Смещение подается от источника питания микросхем +15\-15В через резисторы номиналом около 6,8-10к. Инверсный каскад - на колекторах по отношению к выходу должно быть около +1\-1В, на базах выходников - +0,35---0,5\-0,35---0,5В. Если чде-то закралась "сопля" - крошечный шарик от кипящего припоя, он может давать КЗ цепей, проходящих в точке касания, тогда логика может подсказать, что именно дает перекос. Вообще практически все дешевые усилители имеют "классическую" схему и в ней нет ничего сложного. А вот на месте может оказаться всякая бяка, с поиском которой придется повозится... И еще. Иногда подача сигнала производится в инверсный вход, иногда проходные конденсаторы имеют КЗ, иногда операционники в обрыве или пробиты и дают прямую постоянку на вход оконечника, что через пробитый электролит либо его отсутствие могу смещать выходной каскад. Это тоже нужно учитывать (на базах входного и диф. каскадов при нормальном состоянии усилителя напряжение равно "0")

Сообщение от Эдмар

иногда операционники в обрыве или пробиты и дают прямую постоянку на вход оконечника, что через пробитый электролит либо его отсутствие могу смещать выходной каскад.

Правильно подмечено,очень часто встречается такая неисправность в усилителях.,

выражусь сейчас не научным языком наверное,но я уже проверил все кругом и просто чем то занимаюсь,вообщем на заменных транзисторах A1941 (который горячий) между базой и коллектором замеряю 57V при запуске,на рядом стоящем C5198 ~3V на остальных трех парах тразисторов 28,4V при таком же измерении

Всего 8 маленьких транзисторов. Первых 4 - входной каскад, если на эмиттерах по 0,6В, а на резисторах в колекторных цепях (обычно по 1к) падение около 1,2В, значит они целые! Далее инверсный каскад. Их колектора создают точку смещения выходного каскада и оно (напряжение) сходится на транзисторе тока покоя. Оно по отношению к выходу усилителя и земле должно быть по ровну, около 2 по 1В, либо всего 2 Вольта со смещением относительно земли на столько, на сколько есть утечка в этом каскаде либо в предоконечном. Вывод - если напряжение смещения примерно соответствует норме (2В), а точка выхода смещена относительно земли очень много, то либо корректирующие конденсаторы пробиты, либо емиттерные резисторы в обрыве (они обычно 47-100 Ом). Ну а если все же транзисторы имеют утечку, то только замена их спасет ситуацию.
Еще есть такой способ проверки усилителя: выпаиваются выходные транзисторы, а с предоконечного каскада резистор (обычно 100-200 Ом), который стоит между эмиттерами предвыходных транзисторов, временно отпаивается с одной стороны, а от каждого эмиттера на общий провод подпаивают по резистору 100 Ом. Таким образом транзисторы предоконечного каскада сами становятся оконечными. И если рабочая точка восстановится в "0", то именно выходники с дефектом. В любом случае в аппарате дюжина деталей, которые можно заменить новыми или ближайшими по параметрам элементами, чтобы найти причину поломки. Еще можно отыскать входной конденсатор, через который поступает звук на этот усилитель, и так же его временно выпаять. А номинал резистора, который стоит между землей и базами входного каскада, не должен быть ниже 10к и больше 50к, чтобы весь усилитель был устойчив перед самовозбуждением. Сравните с этой схеме, если там очень похоже, возможно правильный подход поможет в решении проблемы...

Сообщение от Эдмар

Сравните с этой схемой, если там очень похоже,

...добавлю немного-резистор обратной связи (10-22кОм),который идёт со средней точки, на базы транзисторов тоже может влиять на перекос.Из последних ремонтов встретился случай-когда влияла схема защиты на это тоже.Тема обширная и тонкостей много,как и нюансов, на которые мало обращается внимания порой-исключать их тоже не следует.,

Вот поэтому легче самому быстро сделать, чем давать кучу советов, которые не могут правильно проверить. В классе АВ может быть много вариантов неисправности, но как правило самые распространенные уже перечислены. И если трещина токоведущей дорожки визуально не видна, то в реальности может конкретно подпортить время и настроение. И все вроде бы целое, но не работает, хоть тресни! А выловить такое очень не просто, сам несколько раз в такие ситуации попадал. Мерзкое явление и, пожалуй, самое неприятное. Но раз уж пользователь намерен самостоятельно доюзать свой усилитель, можно пожелать лишь терпения и немного везения!!!

Сообщение от Эдмар

Но раз уж пользователь намерен самостоятельно доюзать свой усилитель, можно пожелать лишь терпения и немного везения!!!

Это нормальное явление,желание и стремление всегда приветствую!
Если есть цель в получении результата,то нужно её познать и осуществить.Останавливаться не стоит,зато опыт будет и дальше уже легче-так вырастают постепенно, грамотные специалисты.Метод тыка остаётся в прошлом,а подход к делу серьёзнее.По себе знаю,но только начальными знаниями занимался в школе ещё и доставал вопросами старших товарищей,когда интернета не было в помине,да и письма только в конверте и огромной задержкой во времени были.Сегодня это доступнее стало.,

Сообщение от gena60

Это нормальное явление,желание и стремление всегда приветствую!
Если есть цель в получении результата,то нужно её познать и осуществить.Останавливаться не стоит,зато опыт будет и дальше уже легче-так вырастают постепенно, грамотные специалисты.Метод тыка остаётся в прошлом,а подход к делу серьёзнее.По себе знаю,но только начальными знаниями занимался в школе ещё и доставал вопросами старших товарищей,когда интернета не было в помине,да и письма только в конверте и огромной задержкой во времени были.Сегодня это доступнее стало.,

Полностью согласен. Бывали случаи, когда вызывали на ремонт плазм на дом, а проблема не в БП, а на плате Y, и подсказка с инета помогала "срубить" бабки за ремонт. Я не стыжусь, что не во всех направлениях электроники такой ас, как в усилителях, поэтому тоже сочувствую этому пользователю. Был он рядом, с радостью помог бы, приди он ко мне. Но не видя состояния плат давать еще советы - все равно что пальцем в небо, возможно он что-то упустил, а теперь мы ломаем голову - что же еще посоветовать. Как по мне, лучший вариант - все же обратиться к специалистам, возможно найдется добрая душа, кто прямо на месте еще раз с начала все осмотрит и когда найдет причину - покажет ему. Свежий взгляд часто решает проблему, когда за...бся с вариантами и уже готов выбросить эту железяку с балкона.... Но пусть сам решает, что и как!