kiks rts 4.100 постоянка на выходе

Приветствую! Попал на стол сабж. Осмотрел, пропаял, приступил к ремонту. Проблема вот в чем : усил запускается, три канала работают отлично, а на четвертом постоянка около 2,7 Вольт и как только подключаешь к этому каналу нагрузку-усил уходит в "просад" напряжения (не в защиту). Все транзисторы в канале выпаяны и прозвонены-исправны. На ОУ напряжение в норме, сам ОУ TL084CN постоянку не гонит-перекидывал выход с ОУ проблемного канала на другой канал-звук идеальный. Схемы нет, проверил пассивные элементы в поврежденном канале,сравнивая с исправным-подозрений не вызывают, все также, где растут ноги у постоянки? Прошу помощи.:blush2:

если элементы целые, то похоже на непропай или трещину по этому каналу. попробуйте оставить щупы замерять выход, а сами погните плату в разные стороны - есть ли эффект на выходе?
другой вариант профессиональнее - подать синус хотя бы на два канала, рабочий и не рабочий и сравнивать осликом прохождение сигнала в одном и другом и вычленять разницу.

Цитата:

---

Сообщение от terrarist

если элементы целые, то похоже на непропай или трещину по этому каналу. попробуйте оставить щупы замерять выход, а сами погните плату в разные стороны - есть ли эффект на выходе?
другой вариант профессиональнее - подать синус хотя бы на два канала, рабочий и не рабочий и сравнивать осликом прохождение сигнала в одном и другом и вычленять разницу.

---

Непропая нет, проверен и пропаян где требовалось. На изгиб платы реакции нет, постоянка так и висит. Осцила пока нет, к сожалению. Постоянка присутствует даже при отсоединенном сигнале от ОУ, то есть проблема сидит исключительно в самом канале? Я там уже все перепроверил много раз.

чудес не бывает, какой-то транзистор битый или резюк подгорел. крайне редко бывает, что емкость в ОС мозк ипёд, но это скорее экзотика....

тогда без ослика можно попытаться поискать эту постоянку на тождественных элементах нерабочего и рабочих каналах.
Крайний но порой действенный способ, когда все быстрые варианты отработаны можно начать менять элементы с одного на другой, периодически проверяя изменения. Когда засада сидит в плавающем элементе (например диод звонится норм, а при напряжении текет) то это бывает помогает
, только муторно это...

2.7в какие +/-? , измерь на исправном канале режимы всех тр-ров(К.Е.Б) запиши,сравни с неисправным,удели особое внимание Дк , УН. для ориентира можно взять схему капа

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

2.7в какие +/-? , измерь на исправном канале режимы всех тр-ров(К.Е.Б) запиши,сравни с неисправным,удели особое внимание Дк , УН. для ориентира можно взять схему капа

---

2,7В + относительно средней точки. На первом же транзисторе дифкаскада на который идет сигнал от ОУ (он щас отключен) на коллекторе 2,1В, хотя в остальных каналах 0, также и на остальных транзисторах после этого присутствует напряжение, которого не должно быть, но откуда оно идет х.з.

---------- Сообщение добавлено 01.07.2015 в 18:16 ----------

Вобщем стал по совету terrarist тупо перекидывать транзисторы предварительного каскада с рабочего канала на неисправный и методом "тыка" обнаружил транзистор a1015,который идеально звонится, но гад в усилителе козлит и пробивается:resent: Всем большое спасибо за помощь:drinks:

Мы рады за вас! 2SA1015(GR, BL,Y, итд).

Цитата:

---

Сообщение от terrarist

Крайний но порой действенный способ, когда все быстрые варианты отработаны можно начать менять элементы с одного на другой, периодически проверяя изменения. Когда засада сидит в плавающем элементе

---

Это действительно так,я так вычислял треск в одном канале почти неделю,это ещё сложнее сделать.Постепенная замена транзисторов вывела на 1266,который прозванивался нормально,а со временем срал в одном канале.Это труднее было сделать,поскольку треск появлялся в хаотическом порядке-мог работать и пять часов подряд,а потом заявить о себе в канале.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это действительно так,я так вычислял треск в одном канале почти неделю,это ещё сложнее сделать.Постепенная замена транзисторов вывела на 1266,который прозванивался нормально,а со временем срал в одном канале.Это труднее было сделать,поскольку треск появлялся в хаотическом порядке-мог работать и пять часов подряд,а потом заявить о себе в канале.,

---

Пока не закрыли тему, не совсем окончен ремонт:resent:В тех двух каналах,в которых "рылся" теперь при выключении слышен хлопок, в нетронутых каналах он на порядок тише, это из-за чего может происходить? что-то с ОУ?

---------- Сообщение добавлено 02.07.2015 в 00:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

Мы рады за вас! 2SA1015(GR, BL,Y, итд).

---

Вот в одном канале я заменил 2 штуки просто 1015 на А1015, это же одно и тоже,так?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Пока не закрыли тему, не совсем окончен ремонт

---

А кто её закрывать собирается-не понятно.Ремонт это такая тема,которая развиваться может неограниченное время,даже тогда,когда уже всё ясно практически.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

В тех двух каналах,в которых "рылся" теперь при выключении слышен хлопок, в нетронутых каналах он на порядок тише, это из-за чего может происходить? что-то с ОУ?

---

Можно поподробнее рассказать про этот хлопок?Что сейчас меня интересует-отключение ремот от усилителя:
-он есть?Тогда ОУ могут в этом участвовать(просад +/- 15В наблюдается?).Недавно с ОУ тоже была проблема,на 3-4 канале усилителя-итог сдох один из ОУ,который и фон от двигателя на первый план выводил.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Что сейчас меня интересует-отключение ремот от усилителя:
-он есть?

---

Да, именно при отключении через ремоут идет хлопок и просто при обесточивании (ремоут замкнут с плюсом) тоже самое. Идет выброс постоянки 0,4В. На других двух лишь 0,2В отсюда видимо и хлопок тише. Не понял про просад +/- 15В, когда? в момент работы или выключения?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Да, именно при отключении через ремоут идет хлопок и просто при обесточивании (ремоут замкнут с плюсом) тоже самое.

---

Если РСА не подключать-что происходит?Посмотрите логику(пост №99) в этой теме:
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...mobile-10.html

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Если РСА не подключать-что происходит?Посмотрите логику(пост №99) в этой теме:
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...mobile-10.html

---

Усилитель стоит пока дома, питается от аккума на 42А, тюльпаны хоть подключены-хоть нет, одно и тоже-хлопает. Просада на ОУ во время работы нет, строго 15В. Как же победить, вот засада?

Что то где то вы ошибаетесь, 2SA1015(PNP) пара ему 2SC1815(NPN) что выпаяли то и нужно ставить и с те ми же буквами к примеру 2SA1015GR/2SC1815GR, 2SA1015Y & 2SA1015GR можно сказать что разные тран-ры, 1015 и далее не каких опознавательных знаков,нужно воздержатся от применения данного тран-ра, тем более в ДК, хлопки кривой выход в режим при включении.
Вложение 808028
Вложение 808030
Полный аналог KTA1266 & KTC3198 имеют ту же классификацию по hfe

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

что выпаяли то и нужно ставить и с те ми же буквами к примеру 2SA1015GR/2SC1815GR, 2SA1015Y & 2SA1015GR можно сказать что разные тран-ры

---

Я понял, стояли 1015DA, я нашел у себя A1015GR по цоколевке одно и тоже, по параметрам сложно сказать-даташит не объясняет что несут в себе эти буквы в конце маркировки. И да, хлопки при выключении, а не при включении. К тому же, в другом канале стоит все родное и тоже "хлопает", а в соседних двух каналах на тех же деталях (1015 и 1815)- хлопок меньше. Значит дело не в этом?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Значит дело не в этом?

---

Я всё-таки бы на пост №11 обратил внимание,есть мысль в этом,а игнорировать её в этом направлении не стоит.Поверьте-уверенность - уверенностью,но бывают исключения,которые не всегда заметны.Это Ваше право-можете не соглашаться.,

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

даташит не объясняет что несут в себе эти буквы в конце маркировки

---

вся эта инфа там есть