Фонит Один Канал Усилителя

Здравствуйте Мужики.
Усилитель Kicx Qs 4.1600 ( 4 Канальный )
Каналы А Работают Хорошо,а Канал Б,левый фонит как турбина при нажатии газа,при этом правый работает нормально,но бывает момент когда он играет тише чем левый до громкости скажем 10,а после деления 15 резко бах и прорвался,и они на одинаковой громкости становятся ( бывает очень редко но бывает.
Снял усилитель,включил дома от Блока питания,а он уже не то что фонит он хрипит сильно,слова в музыке съедаются как то,кусками прорываются.Разобрал потеребил Rca на вид всё нормально.
Как правильно прозвонить Rca ?
Спасибо За помощь.

---------- Сообщение добавлено 28.02.2016 в 21:24 ----------

сопротивление 3х каналов между + и - (на выходе ) показывает сопротивление 1136 в одну сторону а в обратную 1180, а на хрипящем только в одну сторону есть сопротивление 1140,а в другую 1 показывает.

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Как правильно прозвонить Rca ?

---

Процедура прозвонки уже есть в этой теме(пост №100):
http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...mobile-10.html

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Разобрал потеребил Rca на вид всё нормально.

---

Внешний вид не показатель,поскольку болезнь РСА давно известна.В целом направление у Вас правильное в диагностике.,

я в ступоре, Вложение 955652 почему + - идут в параллель ??? получается 2 канала в противофазе ? или я на лыжах по асфальту мчу ))

у всех RCA показывает 1993

Цитата:

---

Сообщение от New2015

я в ступоре, Вложение 955652 почему + - идут в параллель ??? получается 2 канала в противофазе ? или я на лыжах по асфальту мчу ))

---

Ну так масса на все 4е канала одна на всех.

Цитата:

---

Сообщение от New2015

или я на лыжах по асфальту мчу ))

---

Скорее всего так,поскольку на фото всё правильно сделано по выходу на АС и две средние клеммы правильно соединены и являются общими для всех каналов усилителя.Причём они соединяются и с массой РСА тоже(средняя точка вторичного питания трансформатора).Иногда это может быть прямым соединением,а иногда через конденсаторы(встречаются и резисторы тоже) массы РСА.Смотрите терминал РСА в первую очередь,проблема в нём ближе в правильном действии по поиску проблемы.,

Цитата:

---

Сообщение от New2015

у всех RCA показывает 1993

---

1993 чего? Попугаев?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

1993 чего? Попугаев?

---

сопротивление,Вложение 955664
вот на фото,одна дорожка в две стороны имеет сопротивление,а та которая хрипит только в одну сторону,а другую 1 показывает.под номер 2 это косячный канал.

просто я читал тему FFZ и там мельком увидел разность милливольт на выходе канала,так вот в моем случае на нормальном канале 50,а на проблемном 20

Цитата:

---

Сообщение от New2015

почему + - идут в параллель ?

---

Один канал стереопары действительно инвертирует сигнал, а другой нет. Это сделано для удобства мостового включения.

Вложение 955668

Цитата:

---

Сообщение от New2015

там мельком увидел разность милливольт на выходе канала,так вот в моем случае на нормальном канале 50,а на проблемном 20

---

Пропаяйте печатную плату сначала.Только ток покоя измеряется не на клеммах АС,а совсем по другому.,

верно,но я хоть так,глянуть.я особо не соображаю в этих делах,но интересно.буду пробовать,паять. спасибо большое,позже отпишу )) если до конца не сверну

Цитата:

---

Сообщение от New2015

но интересно.буду пробовать,паять

---

Главное внимательность,чтобы лишних соплей на плате не наделать - тогда всё и получится хорошо.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Главное внимательность,чтобы лишних соплей на плате не наделать - тогда всё и получится хорошо.,

---

паял паял,толку нуль,ну как нуль,толк по любому есть,так как kicx очень очень жалеет пайки,дорожки как волосок очень тонкие,стали жирненькие.
потом капал капал,голова уже взрывается,кот мейкунчик мой получал раза 3 по носу,задрал.и вот я нахожу лопнувшую ножку транзистора именно того канала что мне надо,паяльник и всё гуд работает,но наеб,,,,л другой канал,капнуло олово на стол,а когда плата лежала на столе,запустил и не увидел,в итоге КЗ пробило 2 транзистора TTA1943 TTC5200. поеду куплю,вдруг повезет и кроме них проблем не будет. в принципе лечить хотел,вылечил но цена под вопросом ))) задача в принципе выполнена.
Теперь понимаю почему мастера берут хорошие деньги за такие ремонты

Это нормально, такого опыта не за какие деньги не купишь.

В детстве, практически, работал в мастерской учеником.
Старый ламповый приемник без корпуса стоит на торце, молодой чинит. Старый мастер подошел, отверткой со стороны монтажа потыкал, показал молодому: тут звук идет, тут не идет. Молодой тоже потыкал, аппарат качнулся. Он его рукой придержал и опять тыкнул....
Молодой в одну сторону полетел, аппарат в другую... Вот так народ раньше учился!

#### просто ####,купил транзисторы припаял включил работает,собрал корпус,прикручиваю транзисторы отвалилась ножка тех самых новых транзисторов,не стал снимать плату и начал так паять,время экономить хотел,врубаю усилитель ЗАЩИТА,думаю .......... маты на всю квартиру,снимаю плату смотрел смотрел а ничего не вижу,кроме стены с надписью ПИ...Ц.
В итоге через час нашёл,когда припаивал транзистор,от ножки олово потекло на другую дорожку,а так как плату не снял,то и видеть не мог ( экономия - моя вышла боком на 3-4 часа поисков,и повезло только тем что делал фото платы до моих порывов ремонта.
ПАРНИ НЕ ЛЕЗЬТЕ ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ. лучше платить,отвечаю за каждое слово,иначе можно потом просто купить новый усилитель.
Ремонт занял 10 Часов + 360 рублей,а косяк был просто в МИКРО трещине,Мастер бы сделал за минут 5,и 4 ушло бы на открытия усилителя.
Делайте выводы.

Не убил, починил, повод обмыть!:drinks:

Цитата:

---

Сообщение от New2015

а когда плата лежала на столе,запустил и не увидел,в итоге КЗ пробило 2 транзистора TTA1943 TTC5200. поеду куплю,вдруг повезет и кроме них проблем не будет.

---

Ведь я же уже предупреждал:

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Главное внимательность,чтобы лишних соплей на плате не наделать - тогда всё и получится хорошо.,

---

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Ремонт занял 10 Часов + 360 рублей,а косяк был просто в МИКРО трещине,Мастер бы сделал за минут 5,и 4 ушло бы на открытия усилителя.
Делайте выводы.

---

Слава богу,что обошлось малой кровью,а то бывает гораздо печальнее в итоге.,

Цитата:

---

Сообщение от New2015

косяк был просто в МИКРО трещине,Мастер бы сделал за минут 5,и 4 ушло бы на открытия усилителя.

---

Всегда бы так))) иногда на такой косяк можно ой как много времени потратить...

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Ведь я же уже предупреждал:



Слава богу,что обошлось малой кровью,а то бывает гораздо печальнее в итоге.,

---

Поставил сегодня в машину ,косяк остался,фон левого канала,отключаешь межблоки фона нет,меняешь местами левый и правый межблок фон не переходит.переходит только когда - + меняешь,тогда фон уходит на другой динамик,вывод виноват усилок,а именно тот канал,включил мостом,играло без фона,пока не вставишь межблок в косячный канал,и в итоге усилок ушёл в защиту,пробило косячный канал.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2016 в 15:09 ----------

Усилок ещё не разбирал,разберу пойму,старые транзисторы или новые пробило,я понимаю что нельзя было включать мостом,так как на каналах разные транзисторы,и новые чуть чуть сильней старых,хоть и аналог.но почему фон на месте,такой как турбина в машине,газ жмёшь он чуть сильней,я понимаю что Земля косячит,а почему все хорошо прозваниваеться.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2016 в 15:45 ----------

Старые навернулись,куплю,суну проверю,может они фон давали,и близился их конец.

А как звонится масса RCA на "минус" питания, по всем четырем позициям?

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

А как звонится масса RCA на "минус" питания, по всем четырем позициям?

---

Показывает сопротивление около 2000.
Звониться на Магнитоле должно,а на усилителе сопротивление верно?

Не исключено,что усилитель поработал без ,минуса, и все земляные цепи выгорели. А там могут быть диоды, резисторы с массы рса на общий усилителя. А дальше с общего минуса усилителя на минус питания тоже цепь есть. Может быть 10 Ом, может килоом, но не два точно

На магнитоле должно быть КЗ, а на усилителей возможны варианты

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Усилок ещё не разбирал,разберу пойму,старые транзисторы или новые пробило,я понимаю что нельзя было включать мостом,так как на каналах разные транзисторы,и новые чуть чуть сильней старых,хоть и аналог.но почему фон на месте,такой как турбина в машине,газ жмёшь он чуть сильней,я понимаю что Земля косячит,а почему все хорошо прозваниваеться.

---

Скажу сразу: метод тыка здесь не уместным будет,но логика в диагностике должна присутствовать.Сначала с РСА бы разобраться надобно.,

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Не исключено,что усилитель поработал без ,минуса, и все земляные цепи выгорели. А там могут быть диоды, резисторы с массы рса на общий усилителя. А дальше с общего минуса усилителя на минус питания тоже цепь есть. Может быть 10 Ом, может килоом, но не два точно

На магнитоле должно быть КЗ, а на усилителей возможны варианты

---

Если цепь выгорела вся,тогда фон должен быть на всех 4х каналах,почему у меня только 1 ))) а звониться одинаково все 4

Силовая часть усилителя работает, все фоны от неправильной массы, читайте, что gena60 говорит, может сложновато поначалу, но придётся разбираться самому. Мы в Вас верим.

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Если цепь выгорела вся,тогда фон должен быть на всех 4х каналах,почему у меня только 1 а звониться одинаково все 4

---

New2015, ведь всё просто решается: достаточно взять отсос припоя и отсосать припой в месте соединения РСА на печатной плате,когда изымете этот терминал,тогда сразу поймёте о чём речь идёт.Сверху этого не видно,да и звонится всё нормально,но результат будет понятен сразу.
P.S. про навыки в этой процедуре говорить не буду,но надеюсь что они уже есть и вопрос по по профильной теме рассматривается.,

я головой это понимаю,но глаза воду мутят.да и нехватка знаний.ладно буду рыться.спасибо большое.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2016 в 18:10 ----------

Просто я не могу в домашних условиях фон получить,дома все нормально.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2016 в 18:28 ----------

Парни,они вообще должны между собой звониться,? Они молчат друг на друга,и не важно какой rca

---------- Сообщение добавлено 02.03.2016 в 18:30 ----------

Сопротивление между ними 3.96

---------- Сообщение добавлено 02.03.2016 в 18:41 ----------

Сопротивление между ними 3.96

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Парни,они вообще должны между собой звониться,? Они молчат друг на друга,и не важно какой rca

---

Пока не выпаять терминал,картина не прояснится,смотрите пост выше.,

Внешним осмотром находятся 80% неисправностей. Надо осмотреть плату, особенно в районе входов. У меня, как то, RCA контачили с общим усилителя через диоды параллельно с 10 ом, так те аж потрескались(диоды), но сдохли не все, а резисторы выгорели поголовно.

я пропаял,Rca фон на месте,завтра буду полностью доставать , и делать как сказали выше.не вариан так ездить.спасибо за вдохновление.

---------- Сообщение добавлено 03.03.2016 в 11:17 ----------

Вытянул Rca разъемы, получается Каналы А на диоды звониться по сердечнику,а масса молчит вообще,а каналы Б по массе звониться,по сердечнику тишина, перевернуто просто ? фон у меня на канале Б - Левый.

---------- Сообщение добавлено 03.03.2016 в 18:35 ----------

забил на это,что только не чудил фон на месте.RCA масса работает исправно,может быть какой конденсатор навернулся,но в мостовом включении фона нету,валил до талого. если конечно межблок не вставлять в косячный канал.

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Вытянул Rca разъемы, получается Каналы А на диоды звониться по сердечнику,а масса молчит вообще,а каналы Б по массе звониться,по сердечнику тишина, перевернуто просто ? фон у меня на канале Б - Левый.

---

Более понятно можно объяснить,а то прочитал раз десять и не понял сути сообщения:какой сердечник в РСА,там вроде дросселей и трансформаторов нет?.,

У некоторых усилителей, DRAGSTER к примеру, при вынутом штекере в гнезде RCA сигнальный ввод замыкается на массу.
Если диод подключен к массовому выходу RCA, значит параллельно ему должен быть резистор ом на десять, и всё это другим концом на общий провод усилителя.
И аналогичная цепь с "общего" усилителя на "минус" 12В питания.

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Более понятно можно объяснить,а то прочитал раз десять и не понял сути сообщения:какой сердечник в РСА,там вроде дросселей и трансформаторов нет?.,

---

Это я что зря нагородил,масса Rca у всех одинаковая,и звониться одинаково для всех 4х каналов. (выходы выпаивал,шевелил и так далее,цепь не размыкается,трещин нет )
Работает дома от блока питания ПК всё идеально,а в машине,монотонный звук,причем он усиливается когда включаешь дальний свет и габариты,на работу и качество звука не влияет,фон тихий. ( а потом вот я вспомнил что давно создавал тему,тогда у меня играл динамик при выкл магнитоле и усилителе,тогда было КЗ акустических на кузов авто.так вот может после этого всё и пошло,следуя логике возможна земля и подгорела,только блин где.
Когда усилок в режиме МОСТА идеально работает,под любой нагрузкой,НО стоит Rca вставить в косячный канал сразу появляется ФОН.проводок на другой канал не помогает,если бы конденсатор накрылся,в мостовом включении фон бы тоже был бы,верно?
Когда вытягиваю Rca из усилителя,и включаю фона нету.попробую сегодня с телефона сигнал подать.

---------- Сообщение добавлено 04.03.2016 в 13:28 ----------

при прозвонке на общий - усилителя показывает 2000 сопротивление,на всех 4х Rca. при прозвонке на терминалы подключение Ас показывает 1880

Как звонятся "земли" RCA между собой? И самый важный вопрос, возможно был ответ не помню, откуда подключен МИНУС к магнитоле?

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Как звонятся "земли" RCA между собой? И самый важный вопрос, возможно был ответ не помню, откуда подключен МИНУС к магнитоле?

---

Минус Гу идет штатно,поверю,кину напрямую на акб. ( знаю что надо кидать на прямую) лень было.
Между собой,не помню,через час отпишу,как проверю с магнитолой.

МИНУС ГУ надо брать из той же точки, что и МИНУС усилителя. Если это АКБ, то оба оттуда, если это корпус авто, то оба оттуда.

Цитата:

---

Сообщение от New2015

следуя логике возможна земля и подгорела,только блин где.

---

Это и нужно выяснить в первую очередь,чтобы не было сомнений- соединение и контакт имеют не малое значение в системе.,

Цитата:

---

Сообщение от New2015

Минус Гу идет штатно,поверю,кину напрямую на акб.

---

Вот основная причина фона. Отсутствие постоянного тока в звуковых кабелях должно быть. А для этого на всё звуковое оборудование "минус" берется из одной точки.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Вот основная причина фона. Отсутствие постоянного тока в звуковых кабелях должно быть. А для этого на всё звуковое оборудование "минус" берется из одной точки.

---

В общем дела такие, кидаю + - с акб на Гу,результат точно такой же,фон на месте.сопротивление Rca на усилителе между ними показывает 3.95,прибор стоит на измерении 20к сопротивление.