наводки в колонках

Добрый день. думаю тема не новая и обсуждалась не раз, но мне кажется у меня немного другая ситуация. в общем машина дизельная мерс старый практически без электрики. мафон пионер, колонки фокал аксес 165а3. усилителя нет.
мафон подключен к прикуривателю и замку зажигания. колонки к мафону. еще к прикуривателю подключена зарядка телефона напрямую. прикол следующий панелька снята т.е. все выключено. завожу машину и слышу фон в колонках. не сильный но есть и при увеличении оборотов фон увеличивается. куда поглядеть?

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

завожу машину и слышу фон в колонках

---

Во всех?
Смотрите проводку от ГУ до динамиков, возможно где-то на кузов коротит.

подключал неделю назад. с мафона идут провода на кросы там точно все норм. как только кинул первые провода и поключил к кросу сразу прошел щелчок. мафон был отключен.

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

мафон подключен к прикуривателю

---

Для начала сделать нормальное питание...

кинуть на мафон напрямую с акБ?

---------- Сообщение добавлено 01.09.2017 в 13:42 ----------

еще хочу посоветоваться в машине только фронт но как понятно из первого поста трехполоска. в данный момент все штатно через кроссовер. как думаете если мидбасы подключить к тыльным выходам магнитолы? в планах есть, поставить усилитель, но пока не до него.

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

кинуть на мафон напрямую с акБ?

---

ЕСТЕСТВЕННО !!!

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

еще хочу посоветоваться в машине только фронт но как понятно из первого поста трехполоска. в данный момент все штатно через кроссовер. как думаете если мидбасы подключить к тыльным выходам магнитолы? в планах есть, поставить усилитель, но пока не до него.

---

что-то я как-то не припомню, чтоб кроссовер Focal Access 165 A3 позволял бы это сделать...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

что-то я как-то не припомню, чтоб кроссовер Focal Access 165 A3 позволял бы это сделать...

---

Эээээ. т.е. я не могу отключить от кросовера провода мидбасов и подключить без кросса на магнитолу? что произойдет?

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

Эээээ. т.е. я не могу отключить от кросовера провода мидбасов и подключить без кросса на магнитолу? что произойдет?

---

нет, ты конечно же можешь, но в этом случае нужно обязательно удостовериться, что в кроссовере для фильтрации мидвуфера НЕ ПРИМЕНЁН фильтр 2-ого порядка и/или цепочка Цобеля.
иначе эта не нагруженная часть кроссовера окажется серьёзной реактивной нагрузкой для усилителя ГУ, да и любого усилителя...

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

Эээээ. т.е. я не могу отключить от кросовера провода мидбасов и подключить без кросса на магнитолу? что произойдет?

---

Нет, есть шанс сжечь УМ магнитолы кроссами...

все понял. без эксперементов обойдусь.

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

все понял. без эксперементов обойдусь.

---

Но ,если полностью и подробно распишете свой инсталл,возможно,кто-то укажет на другие ошибки...
Модель мерса,кузова тип,какие провода,кк и где проложены,как поставлены нч,сч,вч... Фотки...
Модель гу-тоже интересно...

мерс 124 универсал 1990год. мотор как и писал дизель. из электрики печка и блок управление на абс. генератор и стартер. двигло тракторное без мозгов. есть пару датчиков пионер MVH-X360BT. колонки установлены в штатные места. провода медь сечение 1.5 квадрата. по протяжке проводов сложно сказать. тянулись как то из двери через штатную гофру потом под панелью. но подключение с начало осуществлялось без укладки и сразу слышал что при подключении к кроссоверу, что то щелкало в колонке. причем первый раз на память дак и кроссовер не был к мафону подключен

вот установка

Не включайте магнитолу! Проверяйте всю (!) проводку! Где-то косяк,который может наделать делов.На нч-меняйте,на 2,5 квадрата,питание на гу тоже,отдельное,2,5 или 4.

И фоткайте в процессе. У мну тоже 124,2,5D , но на фронте были только штатные места в торпеде:(...

---------- Сообщение добавлено 01.09.2017 в 13:30 ----------

В дверях скорее всего не штатно. Никогда не видел там динамики.Трёшку поэтому и захотели,что кто-то не там порезал карты?

С обшивкой фотка есть? Я б поменял обшивки и перенёс динамики к петлям...
А можно и в старых обшивках,если карманам итак уже хана-попробовать сделать закрытые ящики! Но динамики менять тогда надо...

При выключенной магнитоле, наводки от двигателя, в динамиках, могут быть лишь в одном случае - "паразитная индукция". Иными словами фильтра от АС расположены в непосредственной близости от мощных проводов питания или ЭБУ. Удлините провода от фильтров и перенесите (фильтры) в другое место...

Цитата:

---

Сообщение от Витт

При выключенной магнитоле, наводки от двигателя, в динамиках, могут быть лишь в одном случае - "паразитная индукция". Иными словами фильтра от АС расположены в непосредственной близости от мощных проводов питания или ЭБУ. Удлините провода от фильтров и перенесите (фильтры) в другое место...

---

+100500!!!

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

В дверях скорее всего не штатно. Никогда не видел там динамики.Трёшку поэтому и захотели,что кто-то не там порезал карты?

С обшивкой фотка есть? Я б поменял обшивки и перенёс динамики к петлям...
А можно и в старых обшивках,если карманам итак уже хана-попробовать сделать закрытые ящики! Но динамики менять тогда надо...

---

по всей видимости мало вы встречали 124 мерсов. есть комплектации в которых установлены динамики в передние и задние двери.
мне как раз такой салон и достался. поэтому все штатно. фотки общего вида нет. сегодня сделаю а пока можете в инете поискать.

---------- Сообщение добавлено 04.09.2017 в 15:07 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Витт

При выключенной магнитоле, наводки от двигателя, в динамиках, могут быть лишь в одном случае - "паразитная индукция". Иными словами фильтра от АС расположены в непосредственной близости от мощных проводов питания или ЭБУ. Удлините провода от фильтров и перенесите (фильтры) в другое место...

---

я мысль понял. но смущает то что при подключении фильтра располагались на передних ковриках и силовых проводов рядом нет. но магнитола не на 100% отключена часть питания на нее подается всегда чтоб память не сбросилась может это как то связано? в старых колонках шумов нет.

сходил до машины

Интересная комплектация,до сих пор считал,что динамики в дверях были только в волчках,в принципе,ничего не мешало кому либо до вас поставить с волка карты или салон целиком...
А вот расположение самих динамиков-не очень... Только что если для трёшки-тут менее актуально. В передней части двери гораздо лучше для правильного звука.
Динамик не глубоко ли за решёткой стоит? Решётка не мала?
С другой стороны,может сам,тоже не стал бы такие козырные карты перекраивать :) ...

Неплохо было бы заменить 1,5 квадрата на 2,5,соединив их и затянув старым новый,попутно,проверив и всю остальную проводку...
Питание поменяли?

Сетка в как раз. Между сеткой и динамиком организаван тунель. У меня салон точно не от волчка. Машина то универсал! Пока не занимался не успел.

Ну если с проводами все правильно (ничего нигде не замыкает), остается только магнитола. Кстати попадало мне как-то раз в ремонт ГУ с диагнозом "высасывает аккумулятор" оказалось что в ней после выключения МС УМ оставалась в рабочем режиме.
Как вариант: замерить ток потребления ГУ в выключенном состоянии (по проводу ВАТТ).

---------- Сообщение добавлено 05.09.2017 в 09:02 ----------

Кстати, есть ещё один косвенный способ... Если МС в ГУ не отключается, то радиатор магнитолы будет всегда теплым.

Если помеха от двигателя обратите внимание всё таки на штатные потребители, хоть и дизель это не означает что потребитель только лампы, камон или с клапаном регулятором шумят похлеще бензинок, во 2ом случае клапан жрет только ампер так под 40, причём там выбросы охрененные. была истима с 3С-ТЕ заколебался массу на гу по кузову искать и доп, фильтр LC ставил.

выделил средства на усилитель. завтра заберу буду подключать через уселок. магнитолы явно для этих колонок маловато. срузу переподключу магнитолу на акб. ну а дальше видно будет.

Цитата:

---

Сообщение от Ses1983

выделил средства на усилитель. завтра заберу буду подключать через уселок. магнитолы явно для этих колонок маловато. срузу переподключу магнитолу на акб. ну а дальше видно будет.

---

))) ))) )))
это только усугубит проблему с которой ты так и разобрался....

FFZ, думаю, вы правы...

Я понимаю что проблема скорее всего усугубится. Но яж написал что при подключении уселка сразу мафону питалово сменю ну и гляну.

Весьма неплохо было бы написать ,о намечающихся планах... Подробно.
Сечения,материалы,фирмы,модели,всё-всё.
УсИлок - если уже знаете,какой,то почему он в секрете? Может сразу уж взять четырёхканальник с развитой фильтрацией и сделать 2,5каналку избавившись от кроссоверов... Лишь фильтр для вч останется создать...

Советов просите,но инфой делитесь весьма неохотно... Странно это,не так ли???

А в начале,неплохо было бы вооружиться парой неполярных конденсаторов 1-2,2мкф х 50(и больше)в ,исключить кроссоверы с сч и пустить сигнал напрямую на нч,параллельно подключив пищалки через конденсатор и послушать-исчезнут ли искажения...

да я делиться не против. уселок взял 4х канальный calcell 100.4 провода взял коплект FSD 4.8 саб буду делать по технологии стелс в заднее правое крыло. объем приамерно выйдет около 25-30 литров. динамик ставить буду Focal Access 25 A4. номинал у него 250 у уселка в мосту 300. также по характеристикам производителя закрытый ящик нужен не сильно большой. музыку слушаю русский рок. давилово не нужно )))))

При выключенной магнитоле у меня фонили динамики. Что я только не перепробовал. Потом поменял генератор и все стало тихо. Машина правда не дизель и система другая, ну а вдруг? ))


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Думал о генераторе. Может с него для проверки скинуть провода? Или это не даст ничего?

Ses1983, в принципе можно попробовать, если аккумулятор "живой".

АКБ почти новый 110а/ч вывезет без проблем. Другое дело тут наверное и так понятно что помехи с генератора. Вопрос почему они через мафон в колонки передаются

Магнитофон-то какой? На некоторых экземплярах LC-фильтр вынесен в коробочку на проводах. Если в свое время его срезали... Хотя на выключенной магнитоле в любом случае должен быть молчок...

мафон пионер 360bt писал выше. фильтра выносного не было.

В посте #21 описан самый вероятный источник Вашей проблемы, однако как-то мимо пролетело.
Измерьте напряжение на динамиках при включенной и при отключенной магнитоле, желательно на обоих выводах. Должно быть одинаковым на включеной, в районе 6-7 В и ноль вольт на отключенной. Судя по Вашему описанию на выключенной явно не ноль.
Если цеплять усь к дефектному ГУ, мы еще долго будем тут кругами ходить.

P.S. Измерять надо относительно минуса - кузова авто.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

В посте #21 описан самый вероятный источник Вашей проблемы, однако как-то мимо пролетело.
Измерьте напряжение на динамиках при включенной и при отключенной магнитоле, желательно на обоих выводах. Должно быть одинаковым на включеной, в районе 6-7 В и ноль вольт на отключенной. Судя по Вашему описанию на выключенной явно не ноль.
Если цеплять усь к дефектному ГУ, мы еще долго будем тут кругами ходить.

---

да вы знаете пропустил этот пост постараюсь сегодня сделать замер.

---------- Сообщение добавлено 11.09.2017 в 21:41 ----------

Генератор отпал сам собой. Сегодня температура была около нуля решил включить вебасту панелька от магнитолы в бардачке и тут пошла наводка в разы сильнее чем при запуске мотора. Ну вывод сам собой двигатель не работает мафон выключен работает только вебаста фон в разы больше. Думаю мафон надо везти в ремонт.

Майфун Пионер 7700mp. При подключении 3тьей пары rca появляются наводки (именно в динамиках подключенных этой парой) при запущенном двигателе.
(кто не в курсе, на данном аппарате линейки на Front и SW/R встроены в корпус (как у всех), а третья пара (rear) выведена из корпуса на проводах.)

После прочтения съесть!

https://pp.userapi.com/c840126/v8401...xCRhFNYCDo.jpg

Предохранитель в ГУ целый (основные линейки не фонят).
Переставлять, менять межблоки пробовал, не помогает (проложены вместе. сила по другому борту)/
Прозвонка мама-корпус молчит (не прозванивается). Попробовал всеми любимую проволоку, безрезультатно. :scratch_one-s_head:
____
ГУ: Pioneer 7700MP (подключен от акб. +- как и все остальное)
Усь: Blaupunkt gta 475. (фронт (2-комп..) + тыл (коакс) - в данный момент подключено через Y)
Саб: активный supra

http://magnitola.org/pitanie-i-kommu...ml#post3658326

Проблему решил. Заменил клемму АКБ плюсовую. Минус уже был поменен. Колонки отключил от магнитолы. Установил усилитель все запитал напрямую на АКБ и тишина никаких наводок.