Судя по первому посту, познаний в ремонте автомобильных усилителей у вас нет... если вы даже самую распространенную ШИМ 494 назвали защитой... если уж точно не уверены, что это такое, найдите и посмотрите даташит....
Для начала ответьте на такой вопрос, можете с первого взгляда отличить усилитель АВ класса от D-класса, только заглянув под крышку?
Ладно, хотя бы напишите что за транзисторы стоят в выходном каскаде?
Что из приборов есть в наличии?
И желательно сделать несколько фото внутренностей...
Пока все.
Алексей, вот он сегодня проснётся утром и тебе достанется ))).
Девайс по схемотехнике не уникальный и фотки его кишок не секрет, тем более, что тут, прямо у нас на форуме его потрошение и расчленёнка ))) есть : http://magnitola.org/o-saite-i-forum...ml#post2634414
как?
узнал ху из ит?
уверен узналллл :).
08.01.2018, 07:55
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Так что-высыпай свой осадок - возник он зря.
chu0037 - да, это ни осадок, это лишь вынужденная мера защиты. Чел, пришел на форум спросить совета мастеров, может куском схемки расжится, мастера посмотрели,,, ,,,новичок, выразился ни так, ни по снипам глаголишь - казачок засланый :yes4: , всё, надо задолбить :bonk:, загнобить и пр., типа не лезь своими кривыми паганельками в любимую игрушку дяди Сэма, тащи мастеру, а то верёвка и мыло потом тебе понадобятся, как то примерно так. Я лишь от вас, от монстров отбиваюсь 2 Guns . С таким подходом какое складывается впечатление о форуме?, сам то проанализируй,,, ,,,большое у тебя появится желание потом, посещать такой форум?, плюс к тому, что я уже и на грубости нарвался, и ещё не начав диалога уже "должен"(за базар свой гнилой), а сколько должен, в конце этого диалога озвучат :eek: , может пол жизни вкалывать придется.... ....ну как то так есличо .
А на счет мастера?!, есть, почти коллега... ...только этот коллега глаголит следующее: твой друг, тебе и ремонтом его усилка заниматься. Покури ин-ет, пообщайся на форумах, вот если после этого не осилишь, милости просим, через сельпо ко мне, поляну стелить, там я тебе за общением и употребление, расскажу за схемотехнику подобного усиля, если до того времени сам не допрёшь. Так вот этот самый мастер, такие и подобные усилки и поднимает. Не думаю, что бы он мне его отдал бы так просто, будь у меня мои култышки, росли бы не от туда от куда правильно =) .
Цитата:
Судя по первому посту, познаний в ремонте автомобильных усилителей у вас нет...
Lexx69 - смотря с какой ступенькой познания сравнивать. В общем случае с десяток сделал http://uploads.ru/tqz2o.jpg (много это или мало?!), я специализируюсь маленько на другом.
-Транзисторов в усиле штук 30, 16 штук выходных 22N... 33N... . Четыре диодые сборки Шотки на выпрямителе. 8шт. как я понял на раскачке IRF3205, один F9Z34. По приборам: Генератор 1кГц в осциле, но я думаю в данной ситуации пока и цэшки хватит.
Фото сделаю позже, надо до офиса съездить.
Цитата:
Алексей, вот он сегодня проснётся утром и тебе достанется
FFZ вот ты мне скажи, ты упорно из меня пытаешься слепить?, образ такого дикого волчонка - который из тайги вылез и кидается на всех и всякого Маньяк , или у тебя шутки такие(как бы на будущее что бы знать и соответственно реагировать). Я не видел на сайте (может плохо искал, "простите засранца") то что ты выдал по ссылке, ещё раз извиняюсь. Да, там проскакивали картинки нечто подобно моему покойнику, приеду внимательней рассмотрю. Но там нет схемотехники, которая меня и интересует.
08.01.2018, 08:23
WENQ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Dzaki, Правильный совет тебе дали, не стоило тебе всё обострять, и это смайликов дохрена,
Цитата:
Сообщение от Dzaki
По приборам: Генератор 1кГц в осциле, но я думаю в данной ситуации пока и цэшки хватит.
......
Цитата:
Сообщение от Dzaki
16 штук выходных 22N... 33N...
решай проблемы, сам же написал в КЗ.
08.01.2018, 13:39
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Dzaki
FFZ вот ты мне скажи, ты упорно из меня пытаешься слепить?, образ такого дикого волчонка - который из тайги вылез и кидается на всех и всякого , или у тебя шутки такие(как бы на будущее что бы знать и соответственно реагировать). Я не видел на сайте (может плохо искал, "простите засранца") то что ты выдал по ссылке, ещё раз извиняюсь. Да, там проскакивали картинки нечто подобно моему покойнику, приеду внимательней рассмотрю. Но там нет схемотехники, которая меня и интересует.
Послушай...
Ты уже надоел, надоел тем, что вот как ты сам написал/охарактеризовал себя же, ты таким в теме и выглядишь :(.
Говоришь пришёл за помощью?
Так не ты один приходишь на форум за помощью, только вот странное понимание и методика у тебя процесса поиска помощи... облаял так или иначе всех кто зашёл в твою тему и не дал тебе сразу то, что в твоём понимании должны были дать в качестве помощи.
Схемотехника интересует?
По этому вопросу тебе уж ответ был, но ты этого либо не видишь, либо видеть не хочешь, т.к. ответ был не на блюдечке с золотой каёмочкой...
Итого -1!!!
---------- Сообщение добавлено 08.01.2018 в 13:46 ----------
Цитата:
Сообщение от WENQ
Dzaki, Правильный совет тебе дали, не стоило тебе всё обострять, и это смайликов дохрена,
......
решай проблемы сам же написал в КЗ.
+100500!
Из головного поста темы логично вытекает, что было КЗ в выходном каскаде, возможно и двух, защита в ПН-е по току честно это отрабатывала и загоняла ПН в состояние "Защита", поленившись нормально удалить мертвечину из выходных каскадов скорее всего добил этим драйверный каскад/ы, теперь защита ПН-а честно отрабатывает постоянку на выходе мертвого/мёртвых УМ и так же загоняет ПН в режим "Защита".
Все ответившие в теме эту логику работы автомобильных усилителей понимает, а ТС этого не понимает, иначе не понесло бы его искать проблему в системе защиты...
08.01.2018, 14:28
Lexx69
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Федор, +1000000 по поводу удаления мертвечины....
Dzaki, поздравляю, такими действиями, вы "положили" усилитель в достаточно серьезный ремонт...
Я же не зря спросил, какие транзисторы стоят в выходном каскаде....
Теперь можете снимать плату, и выпаивать все выходные транзисторы и подетально проверять все остальное в оконечниках... и цепях токовой защиты....
08.01.2018, 14:45
Lexx69
Вложений: 1
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Вложение 1197238
Посмотрите внимательно на фото.... и такое бывает.... )))
на счет транзисторметр, да я видел такое, только с канолевыми транзюками, затолкал его в какой то БП вместо сгоревшего, работал как ни странно на ура(подозрения пали на то что промаркировали ни тем чем надо).
Это транзистор из усилка... и далеко не китайского... и по маркеровке мосфет, если не понял... вот так его пробило, на плате не вызванивался...
Цитата:
Сообщение от Dzaki
ты чего пророчишь на счет выходных, там всё отключено(токовые резюки выходных), все подняты. Туда визически напруга попасть не может. проблема примерно вот здесь:
<a
А ты 100% что транзисторы не пробиты сток-затвор или исток-затвор??? при чем пробивает иногда так, что сопротивление перехода при прозвонке будет несколько сот ом...
Цитата:
Сообщение от Dzaki
..ничё ты издеваешься , снять все клипсы и выпаять транзюки? "вы вандал - батенька".
полчаса с перекурами... (это не образно, я знаю, о чем говорю) но это позволит избежать кучу проблем с последующей диагностикой, именно в вашем случае.
Советую ещё раз прочесть правила Форума, дабы освежить если читал их перед принятием при регистрации на Форуме.
Размещение фото в постах расположенных на сторонних ресурсах, скажем так - не приветствуется...
Ну и с методикой вставки фото в пост тоже разберись...
зы: Отключив одну ногу от транзистора/ов, ты забыл ещё про оставшиеся паре ног нам каждом транзисторе, которые тоже могут быть в КЗ....
Цитата:
Сообщение от Dzaki
...ничё ты издеваешься , снять все клипсы и выпаять транзюки? "вы вандал - батенька".
Я вандал? ))) ))) )))
Ну да, частенько приходится воскрешать болезных после ремонтов "мастеров" ремонтирующих усилители без разделения платы от корпуса усилителя.
На снятие ВСЕХ этих клипс в этом девайсе требуется не более одной минуты если знаешь как это делается и есть то, чем это делается :).
Защёлкнуть их назад так же много времени не отнимает...
08.01.2018, 23:20
Dzaki
Вложений: 3
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
не китайского... и по маркеровке мосфет, если не понял...
...понял, это типа нашего МП 37, тока с одним переходом....
Цитата:
А ты 100% что транзисторы не пробиты сток-затвор или исток-затвор???
...нет ни 100% но по замерам обеих цэшек (электронной и безмозглой) вероятность целостности 95%, т.к. они в плате и сопротивления(именно сопротивление) между измеряемыми выводами, во всех каналах одинаковы. Отсюда вывод: либо они все убиты, либо рабочие, а т.к. я отключил токовые резюки ещё до экспериментов, то вероятность пробоя нулевая, стоит предположить что они все целые, логично? Ну или тогда все пробитые или полупробитые, только так.
Цитата:
P\S загрузите нормально фотки.
Цитата:
Размещение фото в постах расположенных на сторонних ресурсах, скажем так - не приветствуется...
То что не приветствуется, увы не знал, возьму во внимание.
для Lexx69, ни совсем разобрался, хотел по другому, но думаю с родного то просмотрщика нормально будет видно.
Цитата:
Отключив одну ногу от транзистора/ов, ты забыл ещё про оставшиеся паре ног нам каждом транзисторе, которые тоже могут быть в КЗ....
...транзисторы стоят на плате, без надобности я стораюсь вообще паяльник не поднимать. Если будет КЗ на лапах транзюков, это же по прибору видно. Если они только в пробое, тогда другое дело. Но если они всё таки в пробое, то все, все без исключения, т.к. замеры показывают одинаковые результаты в плечах. А если учесть что у меня подняты токовые резисторы(абсолютно во всех плечах) то процент пробоя транзисторов сводится к нулю. Я не знаю схемотехнику данного усиля, но если в нем, в рабочем состоянии отключить выходные транзюки он что, включаться перестанет? и красный LED будет гореть постоянно? Я думаю что нет. Вот по этому я и лазаю сейчас цэшкой по плате да пытаюсь схему включения понять. Она маленько не соответствует (та же обвязка 494) на плате и в схеме маленько разнИца.
Сижу зарисовки кусков схемы делаю, дабы понять кто не дает нормально работать 494-ой, если только этот усиль не отслеживает присутствие выходных транзюков(но мне кажется это глупо так делать).
Цитата:
На снятие ВСЕХ этих клипс в этом девайсе требуется не более одной минуты если знаешь как это делается и есть то, чем это делается
...ну считай похвастался, "одобрям", я это делаю сталькой и банальной отверткой(отвертка, что бы руки не резало), можешь представить как это делается гы ГЫ гы , можешь считать что я то же похвасталсяь. А если серьёзно, есть и спица есть и выдерга, но проще простой отверткой(только аккуратно и под определённым градусом, вылетают на ура).
Цитата:
Ну да, частенько приходится воскрешать болезных после ремонтов "мастеров" ремонтирующих усилители без разделения платы от корпуса усилителя.
Ну вот скажи, уважаемый, можно КЗ вызвонить не снимая усиля?, не травмировать лишний раз клипсы?, можно. Можно понять что КЗ находится с другой стороны платы?, можно. Вот тогда, матерясь брать отвертку в зубы и курочить эту железку. Но пока этого не установлено зачем его половинить? разобраться надо где собака зарыта, может она на поверхности. Ну ни Китай же всё таки, надеюсь что дорожки соответствуют нагрузке. Но была бы серьёзная каза, она бы уже фонила на приборе, вот тогда бы я и полез на ту сторону платы. Но как говорят "чуйка мастера не подвела", думаю что отсутствие генерации с 494 завязано в обвязке возле неё. На нем есть не понятные мне мне пару мест, которые я не могу пока связать с обвязкой 494 (никуда не звонятся) но стоят рядом. Включился же вот на медне, загорелся зелёный LED, замечу, что все токовые резюки при этом были подняты, и в одном из кналов не было четырех выходных и половина канала вспомогательных (предусилительные, токовые, ну и.т.д) транзюков. Но заработал же. А на утро отказался включатся, но логично же что это не связанно с выходными. Потому что я тогда так и подумал, утром встану, токовые запаяю назад да буду пробовать запускать, вот как то так. А то тут уже истерика, а-а, о-о - убил усиль, ремонта теперь на полмиллиона. Ни так страшен черт - как его малют.