Всем доброго ... и с рождеством!
Господа! имею усиль GLADEN XL250C4, при включении которого загорается красный LED(т.е. срабатывает защита). После проведения диагностики, выяснилось что в одном из каналов пробиты половина транзисторов (и самое что интересное, без видимых визуально эффектов). Отключаю, путем поднятия одной лапы токовых резисторов(4-х штук), так как плату поднимать у подобных усилков проблематично(да и не вижу пока на то причин). До ремонта, красный LED после включения тух и ток возрастал до 9.5А, причем ничего в усилке не нагревалось. Вообщем, после отключения канала вроде всё стало нормально. Включается - прыжок тока до 3А - через долю секунды падает до 1А, тухнет красный LED и загорается зеленый, т.е. получается усиль встал в нормальное состояние. Вечером выключил с мыслью продолжить с утра. Утром включаю, горит красный LED и на зелёный не переключается, --мать его--. Ладно думаю гадёнышь, взял поднял все токовые резюки во всех каналах, т.е каналы отключены, реакция следующая. При включении, ток подпрыгивает на долю секунды до 90mA, далее падает до 54mA и всё, защита(красный LED) горит и в нормальный режим не выходит. Каналы собраны на усилках 5532, защита на 494, на транзисторе F9Z34N кажется ключ включения пиания окончников. Может кто сталкивался с подобной траблой, или если есть, может схемкой защиты (канала) поделится, мысли чего то не приходят в голову куда дальше копать.
07.01.2018, 13:06
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
не добивай девайс, отдай его спецу, возможно для него ещё не всё потеряно...
07.01.2018, 13:42
chu0037
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
...тем более , в Новосибирске - не проблема найти хорошего мастера!
07.01.2018, 14:16
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
э,э,э - народ, хорош так прикалываться, я ни только что паяльник в руки взял. Ну если нет толковых советов, лучше вообще в диалог не в ступайте. Ни совсем у меня конечно большой стаж по данному классу усилков, но то что хуже я ему не сделаю это точно(FFZ), вот советчик то, а....
.... лучше дельное чего посоветуй.
Цитата:
...тем более , в Новосибирске - не проблема найти хорошего мастера!
chu0037, - это тебе так кажется, уверяю тебя. Сколько встречался с такими телами, которые уже после ремонта, да же дерьмо за собой убрать в лом. Уважающий себя мастер хоть плату за собой помоет В-). Я понимаю что у этого усиля, схемы нет, не было, и возможно не будет. Может кто копался по подобной поломке и зарисовки с платы делал (у меня например много различных модулей зарисованных с платы, а что делать :dntknw: когда схемы нет?)
07.01.2018, 14:29
chu0037
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Первый пост красноречиво говорит о том,что если паяльник и был в руках,то скорее всего,чтобы rca припаять. Ибо был бы именно -хороший (!) опыт-и тема бы не возникла!
А в Новосибе нормальные мастера есть-просто или искать не умеете,или они вас принять не захотели...
И без обид!
07.01.2018, 18:20
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Dzaki
э,э,э - народ, хорош так прикалываться, я ни только что паяльник в руки взял. Ну если нет толковых советов, лучше вообще в диалог не в ступайте. Ни совсем у меня конечно большой стаж по данному классу усилков, но то что хуже я ему не сделаю это точно(FFZ), вот советчик то, а....
.... лучше дельное чего посоветуй.
chu0037, - это тебе так кажется, уверяю тебя. Сколько встречался с такими телами, которые уже после ремонта, да же дерьмо за собой убрать в лом. Уважающий себя мастер хоть плату за собой помоет В-). Я понимаю что у этого усиля, схемы нет, не было, и возможно не будет. Может кто копался по подобной поломке и зарисовки с платы делал (у меня например много различных модулей зарисованных с платы, а что делать :dntknw: когда схемы нет?)
Рождество, а ты хамишь...
Ну да ладно, тогда Бог в помощь...
---------- Сообщение добавлено 07.01.2018 в 18:22 ----------
Цитата:
Сообщение от chu0037
Первый пост красноречиво говорит о том,что если паяльник и был в руках,то скорее всего,чтобы rca припаять.
+1!
по описанию того, что делалось ТС в качестве диагностики и сделанных при этом выводов у меня точно такое же ощущение возникло.
07.01.2018, 18:52
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
И без обид!
...ты это о чём?, знаешь, уважаемый, если просишь помощи - опиши проблему, и то, что ты уже пытался сделать с этой проблемой (по крайне мере на топовых форумах это делается так), что бы мастера, которые тебе будут давать советы, понимали в каком ракурсе их давать. Я же не написал.... ....горит защита подскажите чего делать(глупо), заметь я прошу ни то, что бы за меня её кто то решал, я прошу подсказки в плане куска схемы или направления. С твоей подсказкой или без неё, я всё равно вызвоню эту защиту, время есть, обид нету - осадок остается, понимаешь?, - на каких форумах стебутся над человеком, а на каких реально могут дать совет. Чёт я ни совсем поверю что у тебя хоть на грамм ёкнет где нибудь, за то тело которое я сейчас ковыряю (ты же ни Зоя Космодемьянская), даже если я его на запчасти распаяю :rofl: .
Цитата:
А в Новосибе нормальные мастера есть-просто или....
глупо доказывать что в мегаполисе нет мастеров, ты должен это понимать. И зачем мне их вообще искать? ....ты же то же когда то, чего то не знал?, и просил совета? Давай так, если ты в тему пофлудить залез, я готов продолжить с тобой диалог, но ни в этой теме(специальные места для этого есть )
Если это твои мысли в слух?!, выскажи их здесь: http://magnitola.org/kurilka-svobodnaya-zona/ , по прикалываемся :good3: .
Цитата:
Рождество, а ты хамишь...
FFZ, где с моей стороны просматривается хамство? отправить просящего помощь в желании воскресить тело своими руками, грубо говоря куда подальше, это ни трактуется как хамство? при условии что он всех перед этим поздравил с тем самым рождеством, которым сейчас вуалируется разговор? или это сейчас обьясняется по другому? думаю что я начинаю понимать куда я попал. Спасибо!
07.01.2018, 22:56
chu0037
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Одно дело,если бы ты сразу заявил типа-"есть упорнейшее желание победить усь самому,вот прям,маниакальное! Готов потратить массу вечеров и кучу бабок,но никому своего любимца в чужие руки из-за определённых принципов! " Пока же,есть ощущение лишь одного-желания увидеть девайс полностью исправным. Зверь-редкий и непопулярный , копал его,скорее всего-мало кто. Из форумчан-может и вообще никто... А мастера есть у вас-это точно! Контактов нету,но знаю,что есть люди,которые заставляют внутрияпонские гу читать и PAL ,и блокировки разнообразные снимают,и евроFM появляется и лазеры,кинематика,усилители внутренние и ВНЕШНИЕ оживляют быстро,уверенно и успешно!!!
Поэтому и родились посты 2,3 - лишь с целью уберечь твои время,деньги и само-собой , усилитель.
Так что-высыпай свой осадок - возник он зря. Удачи.
07.01.2018, 23:41
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от chu0037
... Зверь-редкий и непопулярный , копал его,скорее всего-мало кто. Из форумчан-может и вообще никто...
зверь этот действительно редкий, но не уникальный ни разу и я в этом уверен на 100%... вероятность того, что сей девайс из плеяды Бостон GT, ну или аудиосистем серии Твистер стремится к единице...
---------- Сообщение добавлено 07.01.2018 в 23:46 ----------
Цитата:
Сообщение от Dzaki
...думаю, что я начинаю понимать куда я попал...!
ну тогда, раз ты уже почти всё понял, наверное можешь уже и вывод "правильный" сделать, тогда уж будь последовательным - принимая решение и действуй...
08.01.2018, 00:42
Lexx69
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Судя по первому посту, познаний в ремонте автомобильных усилителей у вас нет... если вы даже самую распространенную ШИМ 494 назвали защитой... если уж точно не уверены, что это такое, найдите и посмотрите даташит....
Для начала ответьте на такой вопрос, можете с первого взгляда отличить усилитель АВ класса от D-класса, только заглянув под крышку?
Ладно, хотя бы напишите что за транзисторы стоят в выходном каскаде?
Что из приборов есть в наличии?
И желательно сделать несколько фото внутренностей...
Пока все.
08.01.2018, 01:28
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Судя по первому посту, познаний в ремонте автомобильных усилителей у вас нет... если вы даже самую распространенную ШИМ 494 назвали защитой... если уж точно не уверены, что это такое, найдите и посмотрите даташит....
Для начала ответьте на такой вопрос, можете с первого взгляда отличить усилитель АВ класса от D-класса, только заглянув под крышку?
Ладно, хотя бы напишите что за транзисторы стоят в выходном каскаде?
Что из приборов есть в наличии?
И желательно сделать несколько фото внутренностей...
Пока все.
Алексей, вот он сегодня проснётся утром и тебе достанется ))).
Девайс по схемотехнике не уникальный и фотки его кишок не секрет, тем более, что тут, прямо у нас на форуме его потрошение и расчленёнка ))) есть : http://magnitola.org/o-saite-i-forum...ml#post2634414
как?
узнал ху из ит?
уверен узналллл :).
08.01.2018, 07:55
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Так что-высыпай свой осадок - возник он зря.
chu0037 - да, это ни осадок, это лишь вынужденная мера защиты. Чел, пришел на форум спросить совета мастеров, может куском схемки расжится, мастера посмотрели,,, ,,,новичок, выразился ни так, ни по снипам глаголишь - казачок засланый :yes4: , всё, надо задолбить :bonk:, загнобить и пр., типа не лезь своими кривыми паганельками в любимую игрушку дяди Сэма, тащи мастеру, а то верёвка и мыло потом тебе понадобятся, как то примерно так. Я лишь от вас, от монстров отбиваюсь 2 Guns . С таким подходом какое складывается впечатление о форуме?, сам то проанализируй,,, ,,,большое у тебя появится желание потом, посещать такой форум?, плюс к тому, что я уже и на грубости нарвался, и ещё не начав диалога уже "должен"(за базар свой гнилой), а сколько должен, в конце этого диалога озвучат :eek: , может пол жизни вкалывать придется.... ....ну как то так есличо .
А на счет мастера?!, есть, почти коллега... ...только этот коллега глаголит следующее: твой друг, тебе и ремонтом его усилка заниматься. Покури ин-ет, пообщайся на форумах, вот если после этого не осилишь, милости просим, через сельпо ко мне, поляну стелить, там я тебе за общением и употребление, расскажу за схемотехнику подобного усиля, если до того времени сам не допрёшь. Так вот этот самый мастер, такие и подобные усилки и поднимает. Не думаю, что бы он мне его отдал бы так просто, будь у меня мои култышки, росли бы не от туда от куда правильно =) .
Цитата:
Судя по первому посту, познаний в ремонте автомобильных усилителей у вас нет...
Lexx69 - смотря с какой ступенькой познания сравнивать. В общем случае с десяток сделал http://uploads.ru/tqz2o.jpg (много это или мало?!), я специализируюсь маленько на другом.
-Транзисторов в усиле штук 30, 16 штук выходных 22N... 33N... . Четыре диодые сборки Шотки на выпрямителе. 8шт. как я понял на раскачке IRF3205, один F9Z34. По приборам: Генератор 1кГц в осциле, но я думаю в данной ситуации пока и цэшки хватит.
Фото сделаю позже, надо до офиса съездить.
Цитата:
Алексей, вот он сегодня проснётся утром и тебе достанется
FFZ вот ты мне скажи, ты упорно из меня пытаешься слепить?, образ такого дикого волчонка - который из тайги вылез и кидается на всех и всякого Маньяк , или у тебя шутки такие(как бы на будущее что бы знать и соответственно реагировать). Я не видел на сайте (может плохо искал, "простите засранца") то что ты выдал по ссылке, ещё раз извиняюсь. Да, там проскакивали картинки нечто подобно моему покойнику, приеду внимательней рассмотрю. Но там нет схемотехники, которая меня и интересует.
08.01.2018, 08:23
WENQ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Dzaki, Правильный совет тебе дали, не стоило тебе всё обострять, и это смайликов дохрена,
Цитата:
Сообщение от Dzaki
По приборам: Генератор 1кГц в осциле, но я думаю в данной ситуации пока и цэшки хватит.
......
Цитата:
Сообщение от Dzaki
16 штук выходных 22N... 33N...
решай проблемы, сам же написал в КЗ.
08.01.2018, 13:39
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Dzaki
FFZ вот ты мне скажи, ты упорно из меня пытаешься слепить?, образ такого дикого волчонка - который из тайги вылез и кидается на всех и всякого , или у тебя шутки такие(как бы на будущее что бы знать и соответственно реагировать). Я не видел на сайте (может плохо искал, "простите засранца") то что ты выдал по ссылке, ещё раз извиняюсь. Да, там проскакивали картинки нечто подобно моему покойнику, приеду внимательней рассмотрю. Но там нет схемотехники, которая меня и интересует.
Послушай...
Ты уже надоел, надоел тем, что вот как ты сам написал/охарактеризовал себя же, ты таким в теме и выглядишь :(.
Говоришь пришёл за помощью?
Так не ты один приходишь на форум за помощью, только вот странное понимание и методика у тебя процесса поиска помощи... облаял так или иначе всех кто зашёл в твою тему и не дал тебе сразу то, что в твоём понимании должны были дать в качестве помощи.
Схемотехника интересует?
По этому вопросу тебе уж ответ был, но ты этого либо не видишь, либо видеть не хочешь, т.к. ответ был не на блюдечке с золотой каёмочкой...
Итого -1!!!
---------- Сообщение добавлено 08.01.2018 в 13:46 ----------
Цитата:
Сообщение от WENQ
Dzaki, Правильный совет тебе дали, не стоило тебе всё обострять, и это смайликов дохрена,
......
решай проблемы сам же написал в КЗ.
+100500!
Из головного поста темы логично вытекает, что было КЗ в выходном каскаде, возможно и двух, защита в ПН-е по току честно это отрабатывала и загоняла ПН в состояние "Защита", поленившись нормально удалить мертвечину из выходных каскадов скорее всего добил этим драйверный каскад/ы, теперь защита ПН-а честно отрабатывает постоянку на выходе мертвого/мёртвых УМ и так же загоняет ПН в режим "Защита".
Все ответившие в теме эту логику работы автомобильных усилителей понимает, а ТС этого не понимает, иначе не понесло бы его искать проблему в системе защиты...
08.01.2018, 14:28
Lexx69
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Федор, +1000000 по поводу удаления мертвечины....
Dzaki, поздравляю, такими действиями, вы "положили" усилитель в достаточно серьезный ремонт...
Я же не зря спросил, какие транзисторы стоят в выходном каскаде....
Теперь можете снимать плату, и выпаивать все выходные транзисторы и подетально проверять все остальное в оконечниках... и цепях токовой защиты....
08.01.2018, 14:45
Lexx69
Вложений: 1
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Вложение 1197238
Посмотрите внимательно на фото.... и такое бывает.... )))
на счет транзисторметр, да я видел такое, только с канолевыми транзюками, затолкал его в какой то БП вместо сгоревшего, работал как ни странно на ура(подозрения пали на то что промаркировали ни тем чем надо).
Это транзистор из усилка... и далеко не китайского... и по маркеровке мосфет, если не понял... вот так его пробило, на плате не вызванивался...
Цитата:
Сообщение от Dzaki
ты чего пророчишь на счет выходных, там всё отключено(токовые резюки выходных), все подняты. Туда визически напруга попасть не может. проблема примерно вот здесь:
<a
А ты 100% что транзисторы не пробиты сток-затвор или исток-затвор??? при чем пробивает иногда так, что сопротивление перехода при прозвонке будет несколько сот ом...
Цитата:
Сообщение от Dzaki
..ничё ты издеваешься , снять все клипсы и выпаять транзюки? "вы вандал - батенька".
полчаса с перекурами... (это не образно, я знаю, о чем говорю) но это позволит избежать кучу проблем с последующей диагностикой, именно в вашем случае.
Советую ещё раз прочесть правила Форума, дабы освежить если читал их перед принятием при регистрации на Форуме.
Размещение фото в постах расположенных на сторонних ресурсах, скажем так - не приветствуется...
Ну и с методикой вставки фото в пост тоже разберись...
зы: Отключив одну ногу от транзистора/ов, ты забыл ещё про оставшиеся паре ног нам каждом транзисторе, которые тоже могут быть в КЗ....
Цитата:
Сообщение от Dzaki
...ничё ты издеваешься , снять все клипсы и выпаять транзюки? "вы вандал - батенька".
Я вандал? ))) ))) )))
Ну да, частенько приходится воскрешать болезных после ремонтов "мастеров" ремонтирующих усилители без разделения платы от корпуса усилителя.
На снятие ВСЕХ этих клипс в этом девайсе требуется не более одной минуты если знаешь как это делается и есть то, чем это делается :).
Защёлкнуть их назад так же много времени не отнимает...
08.01.2018, 23:20
Dzaki
Вложений: 3
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
не китайского... и по маркеровке мосфет, если не понял...
...понял, это типа нашего МП 37, тока с одним переходом....
Цитата:
А ты 100% что транзисторы не пробиты сток-затвор или исток-затвор???
...нет ни 100% но по замерам обеих цэшек (электронной и безмозглой) вероятность целостности 95%, т.к. они в плате и сопротивления(именно сопротивление) между измеряемыми выводами, во всех каналах одинаковы. Отсюда вывод: либо они все убиты, либо рабочие, а т.к. я отключил токовые резюки ещё до экспериментов, то вероятность пробоя нулевая, стоит предположить что они все целые, логично? Ну или тогда все пробитые или полупробитые, только так.
Цитата:
P\S загрузите нормально фотки.
Цитата:
Размещение фото в постах расположенных на сторонних ресурсах, скажем так - не приветствуется...
То что не приветствуется, увы не знал, возьму во внимание.
для Lexx69, ни совсем разобрался, хотел по другому, но думаю с родного то просмотрщика нормально будет видно.
Цитата:
Отключив одну ногу от транзистора/ов, ты забыл ещё про оставшиеся паре ног нам каждом транзисторе, которые тоже могут быть в КЗ....
...транзисторы стоят на плате, без надобности я стораюсь вообще паяльник не поднимать. Если будет КЗ на лапах транзюков, это же по прибору видно. Если они только в пробое, тогда другое дело. Но если они всё таки в пробое, то все, все без исключения, т.к. замеры показывают одинаковые результаты в плечах. А если учесть что у меня подняты токовые резисторы(абсолютно во всех плечах) то процент пробоя транзисторов сводится к нулю. Я не знаю схемотехнику данного усиля, но если в нем, в рабочем состоянии отключить выходные транзюки он что, включаться перестанет? и красный LED будет гореть постоянно? Я думаю что нет. Вот по этому я и лазаю сейчас цэшкой по плате да пытаюсь схему включения понять. Она маленько не соответствует (та же обвязка 494) на плате и в схеме маленько разнИца.
Сижу зарисовки кусков схемы делаю, дабы понять кто не дает нормально работать 494-ой, если только этот усиль не отслеживает присутствие выходных транзюков(но мне кажется это глупо так делать).
Цитата:
На снятие ВСЕХ этих клипс в этом девайсе требуется не более одной минуты если знаешь как это делается и есть то, чем это делается
...ну считай похвастался, "одобрям", я это делаю сталькой и банальной отверткой(отвертка, что бы руки не резало), можешь представить как это делается гы ГЫ гы , можешь считать что я то же похвасталсяь. А если серьёзно, есть и спица есть и выдерга, но проще простой отверткой(только аккуратно и под определённым градусом, вылетают на ура).
Цитата:
Ну да, частенько приходится воскрешать болезных после ремонтов "мастеров" ремонтирующих усилители без разделения платы от корпуса усилителя.
Ну вот скажи, уважаемый, можно КЗ вызвонить не снимая усиля?, не травмировать лишний раз клипсы?, можно. Можно понять что КЗ находится с другой стороны платы?, можно. Вот тогда, матерясь брать отвертку в зубы и курочить эту железку. Но пока этого не установлено зачем его половинить? разобраться надо где собака зарыта, может она на поверхности. Ну ни Китай же всё таки, надеюсь что дорожки соответствуют нагрузке. Но была бы серьёзная каза, она бы уже фонила на приборе, вот тогда бы я и полез на ту сторону платы. Но как говорят "чуйка мастера не подвела", думаю что отсутствие генерации с 494 завязано в обвязке возле неё. На нем есть не понятные мне мне пару мест, которые я не могу пока связать с обвязкой 494 (никуда не звонятся) но стоят рядом. Включился же вот на медне, загорелся зелёный LED, замечу, что все токовые резюки при этом были подняты, и в одном из кналов не было четырех выходных и половина канала вспомогательных (предусилительные, токовые, ну и.т.д) транзюков. Но заработал же. А на утро отказался включатся, но логично же что это не связанно с выходными. Потому что я тогда так и подумал, утром встану, токовые запаяю назад да буду пробовать запускать, вот как то так. А то тут уже истерика, а-а, о-о - убил усиль, ремонта теперь на полмиллиона. Ни так страшен черт - как его малют.
08.01.2018, 23:43
chu0037
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Dzaki
А то тут уже истерика, а-а, о-о - убил усиль, ремонта теперь на полмиллиона
Это у тебя или опять от кого-то защищаешься ))) ?..
Трудное детство , комплексы или алкоголь??? Тебе люди помогают,время своё тратят,по своей ,кстати , доброй воле!!! Тебе ж тут никто не должен...
А ты в ответ (вместо спасибо (!) ) - "монстры,задолбали,загнобили,вандал,издеваешься,истерика..."
Пришёл за помощью-так веди себя адекватно.
09.01.2018, 01:51
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Трудное детство , комплексы или алкоголь???
...не-е-е, мелко берешь. Папа таксист, мама пианист, бродяжье детство с алкоголем сигаретами и наркотой... ...итог: трясущиеся руки, заброс головы в правую сторону, заброс языка в левую, представил образ :laugh3:
Цитата:
Тебе ж тут никто не должен...
так а пока только выясняется мое детство, до пророчества ещё не добрались, но ещё всё впереди... 3Ы 3Ы 3Ы
Dzaki, поздравляю, такими действиями, вы "положили" усилитель в достаточно серьезный ремонт...
Я же не зря спросил, какие транзисторы стоят в выходном каскаде....
Теперь можете снимать плату, и выпаивать все выходные транзисторы и подетально проверять все остальное в оконечниках... и цепях токовой защиты....
...это как можно назвать? нормальной реакцией :smile3: , или нагнетанием жути на человека? (в простонародье истерика)
...у меня всего то, не работает как надо усилитель ошибки, и куда он идет, пока не понятно(схемы нет, есть цэшка),
Цитата:
Тебе люди помогают,время своё тратят
хотел бы я прочитать в цитате какую нибудь весомую помощь в схематическом подходе к железу из данной темы, chu0037 давай на чистоту, без обид и без всякого, "Люди", "потраченное время",,,, ...зачем ты тратишь свое драгоценное время, продолжая диалог в теме и высказываешь это аппоненту, ты не трать его на это, и не придется тогда говорить что оно у тебя драгоценное. А раз ты это делаешь, значит так считаешь нужным (использовать часть времени на диалог именно в этой теме).
Диалог братков с 90-х:
-Брате-е-ела, ты понима-аешь, что мы делами занимаемся а ты нас заставляешь от них отрываться, приезжа-ать к тебе, выяснять проблемы. Ты понима-аешь что потраченное на тебя врумя отвлекло меня от денежных дел?,,,, думаю дальше сам догадался?
...Но сейчас то ни 90, рассказывать за проблемы, время, и дела.
Цитата:
Пришёл за помощью-так веди себя адекватно
....скажи уважаемый, я кого то оскорбил?, нагрубил?, что ты называешь вообще адекватностью?
09.01.2018, 02:19
Lexx69
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Dzaki
...понял, это типа нашего МП 37, тока с одним переходом....
ну ты и клоун... )))
Цитата:
Сообщение от Dzaki
Сижу зарисовки кусков схемы делаю, дабы понять кто не дает нормально работать 494-ой, если только этот усиль не отслеживает присутствие выходных транзюков(но мне кажется это глупо так делать).
А что мешает посмотреть напряжения на 1-2 и 15-16 лапах... и глянуть, есть ли "пила" на 5-й, и отсюда и плясать... и не мешает почитать ее описание... для общего развития... но вообще то не там копаете, ПН то жив...
09.01.2018, 08:05
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
ну ты и клоун...
да не-е-, я тока учусь,,, ,,,клоуном мой прадет был :blush2:
Цитата:
А что мешает посмотреть напряжения на 1-2 и 15-16 лапах...
дак уже смотрел... я и писал в предыдущем посту что:
Цитата:
...у меня всего то, не работает как надо усилитель ошибки, и куда он идет, пока не понятно(схемы нет, есть цэшка),
...у меня на 16 лапе высокая напруга, в то время как на 15 - +5v, в таком состоянии ШИМ-ка работать не будет. Пути следования, привели к тому, что напруга эта прет с 1лапы усилителя 4558 прямой вход которого подключен к коллектору транзюка с нацарапаным SMD кодом ASG - KTA1504(p-n-p). Так вот, на этом транзюке относительно земли(скажем 7 лапа 494), на базе -14v, на эмиттере +12v, и если я его снимаю, без него, усиль выходит, скажем в рабочий режим. Ну по крайне мере я наблюдаю +/-17.5v на 2W-ых резюках, ШИМ то работает. По прибору этот транзюк показывает нормальные показатели(как бы рабочий), но, при установки его в цепь идет глушение ШИМ-ки и вот от сюда, я пока в ступоре, вот с этого момента мне и нужна помощь спецов или на крайний случай, кусок схемы подобного включения или совет(можно на блюдечке с голубой каемочкой :smile3: , как глаголит FFZ). На базу этого транзюка идет анод диода, катод которого топает через резюк в1кОм и на лапу 3 (SOT23) с нацарапанным на корпусе кодом ADG-ESDR0502. По datasheet-у это сборка диодов с общим анодом, реально прибор же, показывает у них общий катод, а они в свою очередь как то связаны уже со средней точкой. Получается, два этих SOT-а по два диода в каждом, соединяясь 3-ми лапами(катодами) вместе, через резюк в 1кОм идут на катод диода, и, далее через диод и резюк в 10кОм сигнал попадает на базу этого транзюка(ASG). Вот, пока на этом все.
09.01.2018, 09:11
chu0037
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Dzaki, ты либо придуриваешься,либо тебя так часто разводят,что и здесь,на форуме тебя не покидает страх,что разведут,не пойму только,как... Иначе ведь не упомянул бы ты уж два (!) раза про то что тебе за предоставленную информацию предъявят. Успокойся,такого тут нет.
Что до адекватности,то раз тебе это неведомо в 37,то уже,видимо,не объяснишь. Но в твоём случае-просто ,старайся быть культурнее и благодарнее.Что до тебя хотел донести,донёс. Не усвоишь-твои дела...
09.01.2018, 10:54
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Но в твоём случае-просто ,старайся быть культурнее и благодарнее.
во как!?! уважаемый, процитируй пожалуйста одно из предложений в рамках которого я не уважительно отнесся к форумчану, мои цитаты, которые в твоем понимании попадают под стасус неуважения?. Что бы мне понимать как общаться. Если это так приветствуется на форуме и не оговорено в правилах то надо предупреждать, как пример пост #19:
Цитата:
Размещение фото в постах расположенных на сторонних ресурсах, скажем так - не приветствуется...
Ну и с методикой вставки фото в пост тоже разберись...
...ни слова ни сказал, молча взял и исправил, потому что так принято, и я не белая ворона, считаюсь с людьми и уважаю форумчан. По твоим же меркам, тебя надо понимать так: слово-поклон, слово-поклон. Как японцы общаются, лодошки постоянно около груди, вечная улыбка и постоянный поклон :smile3:. Если это так принято, значит будем делать как принято, но на грубости мне пока никто да же не намекал. Идет самый бональный технический разговор форумчан.
09.01.2018, 14:12
Lexx69
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Dzaki
.у меня на 16 лапе высокая напруга, в то время как на 15 - +5v, в таком состоянии ШИМ-ка работать не будет. Пути следования, привели к тому, что напруга эта прет с 1лапы усилителя 4558 прямой вход которого подключен к коллектору транзюка с нацарапаным SMD кодом ASG - KTA1504(p-n-p). Так вот, на этом транзюке относительно земли(скажем 7 лапа 494), на базе -14v, на эмиттере +12v, и если я его снимаю, без него, усиль выходит, скажем в рабочий режим. Ну по крайне мере я наблюдаю +/-17.5v на 2W-ых резюках, ШИМ то работает. По прибору этот транзюк показывает нормальные показатели(как бы рабочий), но, при установки его в цепь идет глушение ШИМ-ки и вот от сюда, я пока в ступоре, вот с этого момента мне и нужна помощь спецов или на крайний случай, кусок схемы подобного включения или совет(можно на блюдечке с голубой каемочкой
Глянул на фотки внутренностей... по сути это очень похоже на клон Аудиосистем Твистер или на Бостоны GT серии, Стег К серии... посмотри, как там организована защита...
09.01.2018, 19:55
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Глянул на фотки внутренностей... по сути это очень похоже на клон Аудиосистем Твистер или на Бостоны GT серии, Стег К серии... посмотри, как там организована защита...
Алексей, как я понял по фото не много не так.
GLADEN, как приличный и уважающий себя бренд не мог тупо копирнуть из Аудиосистем Твистер, Бостоны GT серии, Стег К серии, чтоб его в тупом копирайте/воровстве не обвинили.
Посему он извернулся :), взяв платформы схемотехники усилительной части, судя по фото, от Твистеров и иже с ним, а вот схемотехнику ПН-а пристроил другую.
В Твистерах и иже с ним ПН на платформе SG3525, а в этом GLADEN на TL494.
Но в любом раскладе поддержу :
Цитата:
Сообщение от Lexx69
...но вообще то не там копаете, ПН то жив...
09.01.2018, 20:14
Lexx69
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Федор, а я и имел ввиду схему мощника... реализация ПН здесь не сильно принципиальна...
Здесь надо смотреть, что именно вводит ШИМ в защиту... по току или по постоянке... именно на ту часть, которая в мощнике...
09.01.2018, 20:19
FFZ
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Федор, а я и имел ввиду схему мощника... реализация ПН здесь не сильно принципиальна...
Здесь надо смотреть, что именно вводит ШИМ в защиту... по току или по постоянке... именно на ту часть, которая в мощнике...
+100500!!!
Совершенно согласен, плясать нужно не от ПН-а, а от УМ-ов.
09.01.2018, 20:20
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
посмотри, как там организована защита...
Lexx69, - дружище, я очень благодарен за твою отзывчивость, но увы, придется по ходу брать щупы в руки, и, как говорят "флаг тебе в руки, крест в зубы, барабан на шею, и в перёд пока не за шло солнце", нет в сети по ходу, ни схемы, ни модуля защиты. Вызванивай, включай мозги, рисуй схему и дерзай, как то так.... ....ладно, не будем отчаиваться, чего нибудь да наковыряем, чуть чуть, чувствую осталось. Хотя бывает этот щаг, "Длинее жизни". Но всё равно спасибо :yes3: .
09.01.2018, 20:26
Lexx69
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
На Стег можно взять посмотреть отсюда
09.01.2018, 21:38
Dzaki
Re: GLADEN XL250C4 не выходит с защиты
Цитата:
посмотри, как там организована защита...
Lexx69, - дружище, я очень благодарен за твою отзывчивость, но увы, придется по ходу брать щупы в руки, и, как говорят "флаг тебе в руки, крест в зубы, барабан на шею, и в перёд пока не за шло солнце", нет в сети по ходу, ни схемы, ни модуля защиты. Вызванивай, включай мозги, рисуй схему и дерзай, как то так.... ....ладно, не будем отчаиваться, чего нибудь да наковыряем, чуть чуть, чувствую осталось. Хотя бывает этот щаг, "Длинее жизни". Но всё равно спасибо :yes3: .
