eton pa-2802 приболел?

В общем имеется данный усь. Работает на сабик, без навала,завала и тд. В один из дней,слушая спокойную музычку,на стоянке обратил внимание,что гудит глушитель как то громко.Ну как будто пробит.А машина седан.Саб в багажнике. Ну я вышел посомтреть. Шум слышно,а источник определить сначала не удалось,но открыв багажник я услышал,что гудит сабик в такт двигателю. В то время у меня я уже боролся с наводками на другие динамики и подумал,что это звенья одной цепи.Тем более что потом сабик снова играл нормально,а потом иногда опять гудел. И вот как то один раз дотронувшись до крутилки гейн на усе я услышал шорохи, постукивания.При постукивании по гейну -сабовый динамик двигался, попредывал и при этом в багажнике приглушался свет. Короче так получилось,что с наводками я справился сам, соединив корпус мафона с терминалом в багажнике. Но сам усь(который приболел) уже находился у мастера на ремонте -выпаивались "левые "транзисторы ,приделаные туда прежним хозяином и впаивались нормальные. И вот несколько дней назад я торжественно поставило усь назад. Все играло нормально вечерок. На следующий день покатавшись немного все было тоже норм,но однажды остановившись на стоянке я снова услышал как гудит саб -типа как будто спорт глушак :). Я выключил все. Вытащил кабели из уся.Потом снвоа в обратном порядке все сделал -ну вроде не гудит. И вот сегодня снова услышал этот гудеж. Он иногда гудит как движка работает, а иногда просто чтото там потихоньку шумит и еле еле слышно какие то звуки му. Интересно,что когда нажмал кноку -стерео-моно,в режиме моно шум уменьшался значительно но не пропадал. Трогая крутилку гейна -иногда шумела ,иногда нет. Короче через какое то время саб снова забумкал. Но потом опять скис.Мне это надоело и я решил конкретно понять -что ,где и как. Хотя на дворе минус 20 и темно -я все таки полез в багажник и стал поочередно выявлять проблему. Остановился на том, что - при вытаскивании межблока из саба этот гул пропадал.И вроде бы все становилось на свои места,но в очередной раз выключив двигатель и включив мафон я услышал толи гул,толи шум -как радио. Полез в багажник.Отключил межблок.А помехи "аки радио" то остались! То есть усь оказался просто подключен к питанию и все равно выдавал эти помехи. Иногда это были громкие хлопки -короче в багажнике чтото творилось непонятное.В общем я выключил ег нафиг и принес домой. Попутно -если интересно,записал на телефон эти звуки.В начале записи немного мешают машины но слышен почти ровный фон саба, потом ближе к концу я стал постукивать по крутилке гейна -тоже слышно что происходит.

После прочтения съесть!

https://yadi.sk/d/sjeeYkTHyCKHkw

это я уже межблоки вытащил
Вопрос -интересует,что там могло так неожиданно сдохнуть и почему "оно" то есть то нету?

Ну почему же неожиданно... лет то этому усилителю немало. и эти проблемы называются старость... похоже, ноги вашей проблемы растут из входной части... если крутилки шуршат, то скорее всего под замену, переключатели, если разбираются, то разобрать промыть почистить... пайку освежить... и так далее...

Да как то все работало работало.. Крутилки то не трогал вообще. А ну еще вспомнил - один раз постукивая по гейну усь в защиту ушел. Но почему-то только гейн. Но с другой стороны, это не всегда. Зависимость непонятна.

Где то трещина... зависимости нет.

Вопрос - а если я нажимаю на терминал для акустических проводов - он должен иметь какой-то ход? Ну там может плата прогибается или че. Он как то подозрительно пошатывается. Силовой терминал жёстко стоит. Просто вспомнил, что проблема появилась в период, когда я поменял межблоки. Но почему-то не подумал, что в этот же момент я заменил акусттческий провод на саб. Взял для эксперимента сечением 6 моножилу. Такой жесткий силовой кабель. И тк сам сабвуфер находится где-то в полуметре от уся, кабель вполне мог "ходить ходуном" на кочках и расшатать терминал. Потому как, при очередном шуме от саба, я стал нажимать на все контакты и терминал акустики как то странно гудел. Как высоковольтная линия. Но тк я не шарю - подумал, что проблема в чем то другом. Блин, надо разбирать. Может не все ещё потеряно. И, как писал уже, проблема то есть то нету.

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Вопрос - а если я нажимаю на терминал для акустических проводов - он должен иметь какой-то ход? Ну там может плата прогибается или че. Он как то подозрительно пошатывается. Силовой терминал жёстко стоит. Просто вспомнил, что проблема появилась в период, когда я поменял межблоки. Но почему-то не подумал, что в этот же момент я заменил акусттческий провод на саб. Взял для эксперимента сечением 6 моножилу. Такой жесткий силовой кабель. И тк сам сабвуфер находится где-то в полуметре от уся, кабель вполне мог "ходить ходуном" на кочках и расшатать терминал. Потому как, при очередном шуме от саба, я стал нажимать на все контакты и терминал акустики как то странно гудел. Как высоковольтная линия. Но тк я не шарю - подумал, что проблема в чем то другом. Блин, надо разбирать. Может не все ещё потеряно. И, как писал уже, проблема то есть то нету.

---

Случаем межблоки на "горячуюю" не вытаскивал?Эта часто бывает когда не заешь..и на ГУ тоже выходы вылетают..

Не, никогда. Да я уже проверял кустарным методом когда-то. Что так, что так - фон оставался. Пока только минус не протянул к общему терминалу. Дело в том, что саб хрипел иногда, даже при выдернутых межблоках

Я вот только одного не смог осилить ))).
Если как ты написал это в общем то и до посещения мастера периодически имело место быть, то как замена транзисторов связана с эти симптомом???

---------- Сообщение добавлено 09.01.2019 в 22:32 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Ну почему же неожиданно... лет то этому усилителю немало. и эти проблемы называются старость... похоже, ноги вашей проблемы растут из входной части... если крутилки шуршат, то скорее всего под замену, переключатели, если разбираются, то разобрать промыть почистить... пайку освежить... и так далее...

---

Алексей, та неее, всё это бесполезная трата времени ))).
Не донести до страждущих ниравны от виниажа, что винтаж купить просто, но обладать им это совсем иные таньге ))).

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Не донести до страждущих ниравны от виниажа, что винтаж купить просто, но обладать им это совсем иные таньге .

---

Федор, а мне винтаж нравится... особенно в прошлом топовый... да, порой затраты на его восстановление немаленькие, но такое-же новое не купить за вменяемые деньги... этого многие не понимают...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Я вот только одного не смог осилить ))).
Если как ты написал это в общем то и до посещения мастера периодически имело место быть, то как замена транзисторов связана с эти симптомом???

---------- Сообщение добавлено 09.01.2019 в 22:32 ----------


Алексей, та неее, всё это бесполезная трата времени ))).
Не донести до страждущих ниравны от виниажа, что винтаж купить просто, но обладать им это совсем иные таньге ))).

---

С транзистором никак не связано. Просто когда я шевелил все контакты, то усь ушёл в защиту. Мастер сказал, что сдох транзистор. Я подумал, что вся эта фигня как раз и была с ним связана. Ну типа "дох, дох и наконец-то сдох!". Потом, когда проблема появилась после ремонта, я уже начал обращать внимание на другие моменты с которых эта проблема началась. Вот теперь дошёл до терминала акустики. Будем проверять. Тк усь просто лежит в багажнике, вполне вероятно (моё предположение) кабели могли их расшатать. Тк, когда-то шевелил их - при этом саб то гудел, то скрипел. Думаю "копнуть" в этом направлении, как вариант. Ну если нет, то на общую профилактику придётся отправлять кому-то из "колОссов" этого направления

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Федор, а мне винтаж нравится... особенно в прошлом топовый... да, порой затраты на его восстановление немаленькие, но такое-же новое не купить за вменяемые деньги... этого многие не понимают...

---

+1!
Да я собственно точно такого же мнения, а то многие могут подумать, что я ненавистник винтажа ))).
Но масса дилетантов обчитавшихся инет и при этом естественно абсолютно не разбирающихся в электронике и нюансах её автомобильных дел неуклонно растёт.
Задолбали уже реально своими обращениями по возвращению к жизни их старья.
Причём практически все б л я знают что именно нужно/должен я сделать(так куйня, полная куйня ))), кондёрчики нужно подзаменить контактики промыть и прочая умная ересь :(), чтоб они были счастливы ))), но я за всё по итогу был в ответе ))) и надолго ))).
Поэтому и получается, что в последнее время практически всем отказываю в их нуждах, страстях и желаниях ))).

---------- Сообщение добавлено 10.01.2019 в 08:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

С транзистором никак не связано. Просто когда я шевелил все контакты, то усь ушёл в защиту. Мастер сказал, что сдох транзистор. Я подумал, что вся эта фигня как раз и была с ним связана. Ну типа "дох, дох и наконец-то сдох!". Потом, когда проблема появилась после ремонта, я уже начал обращать внимание на другие моменты с которых эта проблема началась. Вот теперь дошёл до терминала акустики. Будем проверять. Тк усь просто лежит в багажнике, вполне вероятно (моё предположение) кабели могли их расшатать. Тк, когда-то шевелил их - при этом саб то гудел, то скрипел. Думаю "копнуть" в этом направлении, как вариант. Ну если нет, то на общую профилактику придётся отправлять кому-то из "колОссов" этого направления

---

у этих девайсов проблема с пайкой разъёмов это редчайшее событие, практически просто уникальное!!!

Ну попробую его тогда посмотреть - мало ли. Если нет, то будем искать людей. До кучи ещё итон 1502 омолодить. Эти два уся первые которые меня устроили. Хочется их себе оставить. Далее покрасить думал корпус, а то поряпаный временем.

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Ну попробую его тогда посмотреть - мало ли. Если нет, то будем искать людей. До кучи ещё итон 1502 омолодить. Эти два уся первые которые меня устроили. Хочется их себе оставить. Далее покрасить думал корпус, а то поряпаный временем.

---

Правильное желание оставить их, т.к. уси Итона этой линейки хоть и не эталон, ну по крайней мере для меня :), НО очень достойные.
Лезть только в них не нужно даже типа на посмотреть :) и отдавать их в ремонт абы подешевле не следует, помня что любое кроилово неминуемо ведёт к попадалову :)

Ладно. Послушаюсь. Итак уже полазил на 1000р. А от скольки сейчас начинается бюджет по омологации 2802? Можно в личку. 1502 помню. Сколько денег готовить? А то чувствую, что так и будет - то одно то другое, в итоге все удовольствие пропадает. Уже сделать, так сделать.

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

А от скольки сейчас начинается бюджет по омологации 2802? ... Сколько денег готовить?

---

Ну,это вопрос схож,когда если в автосервис позвонить и спросить типа:
"Вы знаете,у меня сломалась старая машина. Что с ней-вообще не предполагаю. То едет,то не едет,что-то свистит,щёлкает,тикает,дымит... А иногда,когда колёса попинаешь,за глушитель подёргаешь - вроде нормально. За сколько денег сможете ВСЁ починить ? Только чтоб именно ВСЁ,чтобы стала как новая и не ломалась больше..."

Ну так то да. Но есть же минимальный бюджет подразумевающий замену емкостей и ещё чего-то. Например - на омоложение уся такого то, бюджет стартует с 10к. И это понятно.

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Но есть же минимальный бюджет подразумевающий замену емкостей и ещё чего-то.

---

По твоему,эта фраза логична:)???

Тогда сколько процентов от общей стоимости будет , по твоему , стоить замена только чего-то , если,например конденсаторы уже заменили;)?

Замечу,что конденсаторы бывают оооой,какие разные. С одинаковыми номиналами при этом.

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Ну так то да. Но есть же минимальный бюджет подразумевающий замену емкостей и ещё чего-то. Например - на омоложение уся такого то, бюджет стартует с 10к. И это понятно.

---

ну вот опять те же яйца и да же не в профиль ))), опять про эти долбаные конденсаторы ))) и как обычно подмена понятий и задач в частном вопросе ))).

Да я думал - может кто уже делал такие. А про кондеры - ну говорят, что их меняют часто. Типа если усь старый - кондеры на ревизию

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Замечу,что конденсаторы бывают оооой,какие разные. С одинаковыми номиналами при этом.

---

+100500!!! и не только они одни :)

А може просто вислати підсилювач людині. І нехай він його крутить, крутить там як душа забажає буде. А потім скаже вартість. Так?

Что это было то ?

В общем вот так, это нормально? https://youtu.be/IulRGonXXQk

---------- Сообщение добавлено 10.01.2019 в 15:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Что это было то ?

---

Отвлекся... По русски - может человеку усилитель просто выслать, а он уже после осмотра предложит что можно сделать

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

В общем вот так, это нормально? https://youtu.be/IulRGonXXQk

---------- Сообщение добавлено 10.01.2019 в 15:33 ----------



Отвлекся... По русски - может человеку усилитель просто выслать, а он уже после осмотра предложит что можно сделать

---

да нет конечно же, такой болтанки разъёма 100% не должно быть, они очень жёсткие и стоят тоже жёстко...
человек, который перепаивал транзисторы как не мог на этот момент обратить внимание???
т.к. для замены транзисторов, если это делать по человечески, нужно плату доставать из корпуса и не заметить раздолбанность пайки разъёма или его контактов, если это имеет место быть, а по ролику оно именно так, просто не возможно...

Ну мастер он не совсем квалифицированый. Он больше любитель. Просто предложил найти причину ухода в защиту. Нашёл транзюк.
В общем ясно примерно. Все таки зря я я пунгп(или как он правильно называется - одножильный 6мм силовой) без закрепления уся туда вставлял. Он мне ещё сразу показался слишком жёстким для такой длинны. Скорее всего на дорогах изза вибрации и перемещений уся - контакты и разболтались. Проблема то как раз началась после этого. Правда я почему то на межблоки подумал. Которые тоже заменил вместе с проводом акустическим. Короче искал проблему не там где надо.
А если самому аккуратно разобрать - там с пропайкой не будет проблем?

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

т.к. для замены транзисторов, если это делать по человечески, нужно плату доставать из корпуса и не заметить раздолбанность пайки разъёма или его контактов, если это имеет место быть, а по ролику оно именно так, просто не возможно...

---

Сколько раз встречал подобные "ремонты"... транзисторы припаянные на откушенные ножки сгоревшего... при чем не в дешевых аппаратах, а даже в таких как Аудисоны VRX и подобных... так, что не удивлюсь...

Ладно. Вскрытие покажет. Продолжение следует...
Ps но вообще чел отдал мне старые транзисторы - пробитый и непонятно какой модели, скорее всего впаяным старым хозяином. Ножки там длинные. Видно, что он их выпаивал полностью. Это же плату снимать надо?

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

А если самому аккуратно разобрать - там с пропайкой не будет проблем?

---

В принципе можно, но кто поручится, что именно в этом проблема... он только выглядит изнутри пустой и простенький... но это обманчиво.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

подобные "ремонты"... транзисторы припаянные на откушенные ножки сгоревшего...

---

так трудозатраты отличаются на порядок))) Одно дело сам для себя... другой - "на потоке".
з.ы. я сейчас поискал мастера линейки из ГУ вывести, "подпаяться на вход УМ" - 2т.р... а "сделать через предусилитель" - "а что это... нууу ... рублей за 5 можно посмотреть.. но без гарантий... но ЗАЧЕМ ЭТО ВАМ?? и так работать будет. Всегда так делали! Никто не жаловался.."

Цитата:

---

Сообщение от MaikG3

так трудозатраты отличаются на порядок))) Одно дело сам для себя... другой - "на потоке".
з.ы. я сейчас поискал мастера линейки из ГУ вывести, "подпаяться на вход УМ" - 2т.р... а "сделать через предусилитель" - "а что это... нууу ... рублей за 5 можно посмотреть.. но без гарантий... но ЗАЧЕМ ЭТО ВАМ?? и так работать будет. Всегда так делали! Никто не жаловался.."

---

На "потоке" у меня были Киксы и прочее.. и то я себе подобного не позволял... а было их по 30-40 штук в месяц...
А то, что выпаять линейники... это далеко не пять минут... и ценник вполне адекватен...

Да я не про ценник .. внутреннюю культуру мастера не купишь и не узнаешь заранее.

В общем разобрал частично со стороны терминалов. И облом... Терминалы действительно припаяны очень плотно. То, что я принял за люфт контактов, на самом деле оказался люфт средней части самой платы в креплениях корпуса. Короче прогибалась немного. В остальном визуально подозрительного нет. Кондеры не вспухшие. Внутри подозрительно просторно. Вложение 1260047Вложение 1260049Вложение 1260051
Вложение 1260053дальше лазить не сталВложение 1260055

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

В общем разобрал частично со стороны терминалов. И облом... Терминалы действительно припаяны очень плотно. То, что я принял за люфт контактов, на самом деле оказался люфт средней части самой платы в креплениях корпуса. Короче прогибалась немного. В остальном визуально подозрительного нет. Кондеры не вспухшие. Внутри подозрительно просторно. Вложение 1260047Вложение 1260049Вложение 1260051
Вложение 1260053дальше лазить не сталВложение 1260055

---

ну тогда поздравляю :(, где то есть или микротрещина, или холодная пайка, или надлом контакта какого-то SMD элемента.

Короче, в течение нескольких дней обнаружил ещё одну интересную вещь. Тоже было под подозрением. Но это конечно не причина основная, но одно из условий при которых происходит этот фон. Усь гудит когда замерзает. Когда-то в самом начале, когда началась проблема, у нас наступили нормальные холода. Минус 20 и ниже. Было подозрение, что неисправность прогрессирует, когда усь замораживался. В эти дни теория подтвердилась. Если усь на ночь снять с машины и поставить утром, то он стабильно работает весь день. Но если оставить в мороз в машине на ночь то утром гудит. Что там может замерзать? Возможно проблема то была уже при покупке, но тк это была осень, то и выдезла только зимой

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Короче, в течение нескольких дней обнаружил ещё одну интересную вещь. Тоже было под подозрением. Но это конечно не причина основная, но одно из условий при которых происходит этот фон. Усь гудит когда замерзает. Когда-то в самом начале, когда началась проблема, у нас наступили нормальные холода. Минус 20 и ниже. Было подозрение, что неисправность прогрессирует, когда усь замораживался. В эти дни теория подтвердилась. Если усь на ночь снять с машины и поставить утром, то он стабильно работает весь день. Но если оставить в мороз в машине на ночь то утром гудит. Что там может замерзать? Возможно проблема то была уже при покупке, но тк это была осень, то и выдезла только зимой

---

Repeat: - где то есть или микротрещина, или холодная пайка, или надлом контакта какого-то SMD элемента.

Чеж делать то теперь...чето не хочется местным ателье отдавать. Да и омологацию бы сделать. А за таким к местным мастерам думаю идти не стОит

Цитата:

---

Сообщение от виталя79

Чеж делать то теперь...чето не хочется местным ателье отдавать. Да и омологацию бы сделать. А за таким к местным мастерам думаю идти не стОит

---

шанс найти такого рода трабл, можно только создав условия для его проявления...

Ладно. Сегодня последний раз заморожу его и если все по плану то буду определяться с дальнейшим планами

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

шанс найти такого рода трабл, можно только создав условия для его проявления...

---

Надо фриз иметь под рукой, а он не у каждого есть... стоит не дешево, а заканчивается быстро(((

А можно фриз заменить балконом или морозилкой?