-
Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Здравствуйте, ищу схему на усилитель ppi pcx5800
Проблема следующая: нашел непропай шины минуса правого канала, уровень стал одинаковым. Но это сопутствующее. Основная проблема песок во всех каналах. особенно заметен при воспроизведении рояля или пианино. В чем может быть причина? Подскажите пожалуйста. У меня версия : наводка по питанию (высохли электролиты)
Что посоветуете Вы? Песок такой,будто транзисторы подзакрытые немного. Но усилитель не ковыряли. Все клеевые метки на месте. Винты не откручивали,кроме крышки, поэтому косяк какой то заводской или от времени.
Подключал отдельно другой источник,песок такой же, в твиттерах и мидах
Ну и хотелось бы заменить вместо керамики по входу на elna silmic 2 ,но конденсаторов там по входу что-то очень дохрена ,штук 50
Ещё к стати при запуске усилителя,происходит своеобразный звук, типа затяжного "пука"))))
Решился пока заменить конденсаторы по питанию , нужно купить и перепаять. Буду брать ту же samhwa ,которая стоит в усилителе,но низкоимпедансные.
Вот фото усилителя
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...0c867966fb.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...190aa759e2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d7e2d69d07.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...5a876d619b.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b235865147.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...082de346e4.jpg
Вот ссылка на видео, прислушайтесь какой призвук у рояля песочный, и это только через усилитель так рояль звучит,во всех каналах. Отдельно прослушивал запись с магнитолы ,через встроенный усь, рояль звучит чисто ,без всяких призвуков. В чем может быть причина? И наводка эта слышна только в Твиттерах ,в мидах он не прослушивается. Только на высокой частоте.
https://youtu.be/iLk4NzTURvA
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Привет.
фоток конечно много ,но вот....:not_i: не информативно......Арт хаос ....
Схемы на данный усилитель в поиске не найдено...а понять по какой схеме ( ланзар или холтон...и тд..) по таким снимкам ,не определить.
Обзор младшей линейки говорит о помехе на 15кгц. и нежелательном использовании с чувствительными твитерами.
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Привет.
фоток конечно много ,но вот....:not_i: не информативно......Арт хаос ....
Схемы на данный усилитель в поиске не найдено...а понять по какой схеме ( ланзар или холтон...и тд..) по таким снимкам ,не определить.
Обзор младшей линейки говорит о помехе на 15кгц. и нежелательном использовании с чувствительными твитерами.
Я посмотрел,в питании стоят конденсаторы из серии общего применения, может low esr конденсаторы задавят эту помеху проклятую... И параллельно им керамику поставить
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Вложений: 1
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Входная часть и дифференциальный каскад усилителя имеют повышенные требования к качеству питания.
Если в данном усилителе входная часть и кроссоверы запитаны от параметрического стабилизатора на стабилитронах,то стоит их заменить на линейные ,с дополнительной фильтрацией.
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
может low esr конденсаторы задавят эту помеху проклятую...
Не всегда это помогает.... Основные "банки" стоит подбирать то "токоотдаче". Чаще всего лучшими оказываются конденсаторы общего применения.
Стоит "пощупать" осциллографом ....Вложение 1300611
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Входная часть и дифференциальный каскад усилителя имеют повышенные требования к качеству питания.
Если в данном усилителе входная часть и кроссоверы запитаны от параметрического стабилизатора на стабилитронах,то стоит их заменить на линейные ,с дополнительной фильтрацией.
Не всегда это помогает.... Основные "банки" стоит подбирать то "токоотдаче". Чаще всего лучшими оказываются конденсаторы общего применения.
Стоит "пощупать" осциллографом ....
Вложение 1300611
Заменил я все электролиты по питанию на low esr, нихрена ничего не поменялось ((( такое ощущение что или наводка идёт или от соседних каналов или возбуд какой то появляется именно при частотах выше середины. Нужно осцилографом смотреть,откуда лезет наводка или возбуд. Он не сильный,в большинстве случаев ее не слышно, но когда ты знаешь о ней, ты все время выслушиваешь ее ...
А характер наводки именно такой: звучит рояль и он промодулируется наводкой или она подмешивается, в коротких паузах слышно шипение, как пауза дольше полусекунды, наводка эта шипит и исчезает спустя примерно полсекунды и слышен только шум усилителя. Как будто возбуд какой-то по обратной связи или хз
Добавил фото платы.
Питание организовано с помощью 7915 -15 и 7815 +15 вольт. Чем посоветуете организовать хорошую обвязку для этих кренок?
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...94190fa4ae.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3a2deeb670.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...61ac26e5c1.jpg
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Поспешные действия не всегда приводят к желаемому результату......:not_i:
Печатная плата имеет двухстороннюю разводку,если с обратной стороны дополнительных элементов нет,,,,то очень уж напоминает построение по схеме "Genesis"-это о 4 каналах, по сабовому звену - непонятно...
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
звучит рояль и он промодулируется наводкой
Скорее всего ..это гармонические и интермодуляционные искажения..Без каких либо измерений , только догадками и пользоваться....
"Вправить" мозги этому аппарату можно...но вот стоит ли он подобных усилий....
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Генератор и осциллограф, гонять по частотам и смотреть. И думать много думать. Без приборов, разве что пред и от конца отрезать и отдельно попробовать что "песочит" и то, чисто из спортивного интереса...
---------- Сообщение добавлено 24.11.2019 в 18:50 ----------
То что не в банках по питанию дело, сразу понятно было...
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Витт
Генератор и осциллограф, гонять по частотам и смотреть. И думать много думать. Без приборов, разве что пред и от конца отрезать и отдельно попробовать что "песочит" и то, чисто из спортивного интереса...
---------- Сообщение добавлено 24.11.2019 в 18:50 ----------
То что не в банках по питанию дело, сразу понятно было...
Ну тут в обвязках кренки вообще шуточные емкостя стоят по 100мкФ ,плюс от выхода кренок,до линейных предыусилителей дорожки идут через всю длинну платы, а за это расстояние,ох сколько наводок нахватает питание. Я заменил сейчас на 2200мкФ low esr и хочу ещё в конце дорожек,хотя бы по 0.1мкФ повесить блокировочные ,уж явно хуже не будет.
С другой стороны платы ничего нет, только дорожки
Вот фото пол платы, и по центру идут как раз эти линии питания -15 и +15 и вот сколько на них наведется говна?
Генератор и осцил на работе завтра возьму,посмотрю где "гормонь играет" ...
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f6d55ee041.jpg
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Можно все это измерить с помощью программы RMAA.
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Можно все это измерить с помощью программы RMAA.
А кроме программы что ещё нужно? Делитель наверное ?
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
-15 и +15 и вот сколько на них наведется говна?
Чаще всего, большее количество шума " прилетает" из блока питания,который работает на высоких частотах... порядка 60 кгц .
Кренка " +" питания обычно шумит больше чем " - " питания, смд керамика как на вход так и на выход этих стабилизаторов значительно гасит "иголки" в питании.
2200 немного великовато...можно словить больший "хлопок" при старте усилителя.....
---------- Сообщение добавлено 24.11.2019 в 22:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
Делитель наверное ?
Да,совсем простенький.... на выход усилителя обычно вешаю 6,8 ком и 47 ком на землю- без нагрузочного резистора.... что бы иметь представление о сквозном сигнале.
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Чаще всего, большее количество шума " прилетает" из блока питания,который работает на высоких частотах... порядка 60 кгц .
Кренка " +" питания обычно шумит больше чем " - " питания, смд керамика как на вход так и на выход этих стабилизаторов значительно гасит "иголки" в питании.
2200 немного великовато...можно словить больший "хлопок" при старте усилителя.....
---------- Сообщение добавлено 24.11.2019 в 22:47 ----------
Да,совсем простенький.... на выход усилителя обычно вешаю 6,8 ком и 47 ком на землю- без нагрузочного резистора.... что бы иметь представление о сквозном сигнале.
Спасибо, посмотрю инфо и щас послушаю ,есть ли изменения и потом буду думать,что дальше
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
---------- Сообщение добавлено 24.11.2019 в 20:32 ----------
Короче говоря,понял, что это лезет именно из предусилительных каскадов, искажения больше похожи на интермодуляционные. Бороться с ними, это целиком наверное менять предусилительные каскады. А это вообще не целесообразно
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Насколько сильно вносят искажения входные каскады предусилителя ....крутим гейн ,на малой чувствительности если лучше . то коэффициент усиления слишком высок.
Если собственные фильтры в автомагнитоле более "продвинутые",есть смысл перевести усилитель "директ"
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Насколько сильно вносят искажения входные каскады предусилителя ....крутим гейн ,на малой чувствительности если лучше . то коэффициент усиления слишком высок.
Если собственные фильтры в автомагнитоле более "продвинутые",есть смысл перевести усилитель "директ"
Сейчас выяснил что это похоже выходной каскад чудит, откинул я плату фильтров и регулировки гейна(благо она подключается отдельно и торчат штырьки с подписями) соединил проводом выход первого каскада с выходом на фильтром и регулировки гейна и фильтров- искажения есть, но уровень собственных шумов ушел в ноль. Далее соединил выход с фильтров и гейнов напрямую с рца входа(в обход первого каскада) искажения такие же. Вывод- надо токи покоя мерить выходных и предвыходных каскадов,может транзисторы зажаты.
Мне интересно два пустых джампера на ШИМ контроллере sg3525sa
Никто не подскажет? Может это частоту сдвигать и увеличивать напряжение?
Это выходы "output a и output b" они замкнуты с обратной стороны платы,нахрен тогда джамперы... https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d103194f78.jpg
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Скорее всего для отключения контроля стабилизатора напряжения...
Эти "стабилизаторы" редкостная гадость . Меандр имеет меньшую длительность импульса, что плохо сказывается на работе усилителя....
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Скорее всего для отключения контроля стабилизатора напряжения...
Эти "стабилизаторы" редкостная гадость . Меандр имеет меньшую длительность импульса, что плохо сказывается на работе усилителя....
В общем я теперь понимаю, что "папай" не такой уж и хвалёный усилитель...
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
А какие примерно токи покоя должны быть на выходных транзисторах tip350 ,tip360
В сабовом звене стоят kta1943
Измеряю напряжение между эмитерами tip350 и 360 вообще 0,даже на пределе 200мВ, резисторы стоят 0.1ома в эмитерах
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Вот чего я бы не стал делать ,так это сразу менять токи покоя выходных транзисторов.
Самое узкое место ... "горлышко" так сказать ...это питание дифференциального каскада. Лучше поставить не один конденсатор большой емкости.а несколько ..меньшей емкости.Почитай Дугласа Селфа о требованиях к питанию дифкаскада. Самый большой процент искажений рождается именно там.И виновником искажений часто виновато плохое питание......ну и реализация каскада.
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Вот чего я бы не стал делать ,так это сразу менять токи покоя выходных транзисторов.
Самое узкое место ... "горлышко" так сказать ...это питание дифференциального каскада. Лучше поставить не один конденсатор большой емкости.а несколько ..меньшей емкости.Почитай Дугласа Селфа о требованиях к питанию дифкаскада. Самый большой процент искажений рождается именно там.И виновником искажений часто виновато плохое питание......ну и реализация каскада.
А схемы приблизительной нет на данный усилитель? Диф и выходной каскад,чёт мозги кипят
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Лучше попытаться ее "срисовать" .... названия транзисторов ...номиналы кондеров...и тд
Качество фотоснимков невелико.только предполагать.. в таких случаях спешка- главный враг.
---------- Сообщение добавлено 25.11.2019 в 01:49 ----------
Стоит сделать снимок на "просвет"... снизу лампу .... станет намного понятнее:laugh3:
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Лучше попытаться ее "срисовать" .... названия транзисторов ...номиналы кондеров...и тд
Качество фотоснимков невелико.только предполагать.. в таких случаях спешка- главный враг.
---------- Сообщение добавлено 25.11.2019 в 01:49 ----------
Стоит сделать снимок на "просвет"... снизу лампу .... станет намного понятнее:laugh3:
Спасибо большое за советы, выяснил я что диф каскад гадит оч жестоко. На базу транзистора такой красивый сигнал приходит, но динамик тихо играет, я чере конденсатор тыкал по базам и коллекторам канала, поочередно. И вот из диф каскадного транзистора идёт ужасно перекаченый сигнал на вход базы выходного , почему он так перекачивается, да ещё и во всех каналах не понимаю
Я аж заслушался,когда в базу диф каскада тыкнулся, настолько чистый сигнал)))
С эмиттера c1023 идёт в базу tip ,это эмиттерный повторитель получается что ли?
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Усилитель состоит из каскадов, в подавляющем числе их 3 :
дифкаскад - усилитель тока
далее усилитель напряжения .... и оконечный каскад
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
ужасно перекаченый сигна
Большой коффициент усиления...
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
С эмиттера c1023 идёт в базу tip
Схема выхода змиттерного повторителя.
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Усилитель состоит из каскадов, в подавляющем числе их 3 :
дифкаскад - усилитель тока
далее усилитель напряжения .... и оконечный каскад
Большой коффициент усиления...
Схема выхода змиттерного повторителя.
Посмотрел я осцилографом , #### полная... Все гадит хреновое питание,синус весь как елка во всех точках, причем только под нагрузкой, без нагрузки (динамика,) синус идеальный
Что посоветуете?
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Вложений: 1
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Пытаемся почистить питание +- 15в. Пробуем шунтировать .. Керамика ,пленка и тп, электролиты тоже... можно разных производителей....
Вложение 1301009
Вот этот участок поподробней ...бы...еще бы с подсветкой ...что бы дорожки было видно ... нужно схемку срисовать .Необходимо дифкаскад "вычислить":wink3:
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Пытаемся почистить питание +- 15в. Пробуем шунтировать .. Керамика ,пленка и тп, электролиты тоже... можно разных производителей....
Вложение 1301009
Вот этот участок поподробней ...бы...еще бы с подсветкой ...что бы дорожки было видно ... нужно схемку срисовать .Необходимо дифкаскад "вычислить":wink3:
Завтра сделаю фото
У меня больше ощущение того,что наводится именно с импульсника, то что питание -+15 вольт я смотрел на пульсации,их там нет практически
Пред и диф питаются +- 30в,от импульсника
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Входной каскад усилителя имеет два питания,коллекторы с одного из +-30 , а вот эмиттеры через резистор, от +- 15 .. все зависит от схемотехники.
Именно на эмиттерах дифкаскада "гадость" питания сказывается на звуке. Одно из решений плавного запуска усилителя -это задержка подачи питания на дифкаскад.
Остальная часть усилителя менее требовательна к качеству питания....
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Входной каскад усилителя имеет два питания,коллекторы с одного из +-30 , а вот эмиттеры через резистор, от +- 15 .. все зависит от схемотехники.
Именно на эмиттерах дифкаскада "гадость" питания сказывается на звуке. Одно из решений плавного запуска усилителя -это задержка подачи питания на дифкаскад.
Остальная часть усилителя менее требовательна к качеству питания....
Тогда завтра сделаю фото на просвет и через сайт с браузера закину в полном разрешении
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Вложений: 2
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Сдается мне ,Вложение 1301023что мы увидим примерно такое....
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Завтра сделаю фото,сравним, просто на работе было оч мало времени покопаться с усилителем
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
Просветил насколько смог,дорожки с обратной стороны плохо видноhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...4af4340c37.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b84192e86c.jpg
Вот ссылка на я диск с полным разрешением, там отдельно ещё сдела фото одного каскада с двух сторон
https://yadi.sk/d/hnmPJ369kz0YJA
-
Вложений: 1
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Для начала пока так...Вложение 1301195
Тяжеловато дается .. снято таксебе... + иженеры курили много .....
Маркировку транзисторов бы...
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Для начала пока так...
Вложение 1301195
Тяжеловато дается .. снято таксебе... + иженеры курили много .....
Маркировку транзисторов бы...
Маркировку завтра напишу, сегодня осцилографом смотрел спектрограммы, ничего кроме трёх гормоник не увидел криминального. И именно с самого первого каскада лезет по питанию бяка,вот фото,хотя на выходе синус чистый относительно
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...8f525d9fc9.jpg
Вот название транзисторов:
Ун-а1023,c1027
Диф-C3200,C3200
2каскад-a1268
Mute-c930af
Защита-a06 208
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
:facepalm:
Усилитель своеобразный....что там было популярным для курения у Разработчиков....история умалчивает...Что бы понять то ,что эти художники изваяли...нужно попытаться повторить ту "смесь" какой они были так воодушевлены....:punish2:
В эмиттерах дифкаскада установили резисторы на 47ом местная оос - и присобачили 100ком !!! ( " локальная оос" ) связав дифкаскад в точке питания и выход усилителя ......
"О Сколько нам Открытий Чудных"..............................................................................................
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
:facepalm:
Усилитель своеобразный....что там было популярным для курения у Разработчиков....история умалчивает...Что бы понять то ,что эти художники изваяли...нужно попытаться повторить ту "смесь" какой они были так воодушевлены....:punish2:
В эмиттерах дифкаскада установили резисторы на 47ом местная оос - и присобачили 100ком !!! ( " локальная оос" ) связав дифкаскад в точке питания и выход усилителя ......
"О Сколько нам Открытий Чудных"..............................................................................................
В общем выяснил я что в сабовом канале,он может работать во всей частоте,как обычный, песка нет, там схема и выходные другие, значит что-то сволочи они по обратным связям или токам намутили в тех каналах в которых стоят tip'ы
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
Я аж заслушался,когда в базу диф каскада тыкнулся, настолько чистый сигнал
После входного каскада включается общая ООС усилителя мощности. Она сопоставляет выходной сигнал с входным. Значит в выходном сигнале эти импульсы уже есть и ООС пытается их исправить.
И не обязательно они образуются в усилителе. Усилитель, по факту, только модулирует ток питания (поэтому схема питания не менее важна, чем схема усилителя). Период импульсов как-то соотносится с частотой преобразователя питания?
Питание сабового канала организовано отдельно? Выходы БП под нагрузкой на осциллографе как выглядят?
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Flatout
После входного каскада включается общая ООС усилителя мощности. Она сопоставляет выходной сигнал с входным. Значит в выходном сигнале эти импульсы уже есть и ООС пытается их исправить.
И не обязательно они образуются в усилителе. Усилитель, по факту, только модулирует ток питания (поэтому схема питания не менее важна, чем схема усилителя). Период импульсов как-то соотносится с частотой преобразователя питания?
Питание сабового канала организовано отдельно? Выходы БП под нагрузкой на осциллографе как выглядят?
Нашел пробитые во всех 4х каналах 2sc930af ,коллектор-база наглухо у всех 4х звонятся... И не найдешь их нигде,нет даже в чип и дипе. Может это другой транзистор какой? C930AF на нем написано
Заменил я транзисторы на 2sc2001, уровень сигна возрос в 2раза,но звук так и остался искажённый. Начал уже из психа по одной ножке, по очереди выпаивать конденсаторы, их там по три штуки стоят 22пФ,47пФ и 100пФ, и когда я отпаял 100пикушек, он сцууукаа заиграл без искажений!!! Решил больше ёмкость подпаять ещё хуже стало, в итоге без него вообще замечательно играет.
Вот эта падла гадит весь звук! Похоже она в оос стоит
Что посоветуете ,какую ёмкость туда поставить? Или вообще выпаять их нахрен с каждого канала?
Причем конденсаторы идут последовательно друг за другом, тянутся от коллектора выходного транзистора
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1584741832.jpg
-
Вложений: 2
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Это конденсатор обратной связи,его удаление приведет к уменьшению усиления на вч. База коллекторный усилителя напряжения...
Схема усилителя примерно такая Вложение 1301943
Я бы удалил резистор ( выпаяв одну ножку) на 100 ком. красный...
Измеряем величину постоянного напряжения на выходе усилителя...если отклонение более 50 мв. то резистор обратной связи заменить на 10 ком(желтый). снова измеряем постоянное напряжение..Вложение 1301945
Делать только для этого канала! так как расположение компонентов отличается в других каналах.
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Это конденсатор обратной связи,его удаление приведет к уменьшению усиления на вч. База коллекторный усилителя напряжения...
Схема усилителя примерно такая
Вложение 1301943
Я бы удалил резистор ( выпаяв одну ножку) на 100 ком. красный...
Измеряем величину постоянного напряжения на выходе усилителя...если отклонение более 50 мв. то резистор обратной связи заменить на 10 ком(желтый). снова измеряем постоянное напряжение..
Вложение 1301945
Делать только для этого канала! так как расположение компонентов отличается в других каналах.
Спасибо,попробую , я мерил напряжение на разных частотах , от 20гц до 35, кГц усилитель выдает примерно одинаковое напряжение,а вот добавление ёмкости выше 100пФ наоборот заваливает вч и при этом ещё и больше начинает искажать
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
Нашел пробитые во всех 4х каналах 2sc930af ,коллектор-база наглухо у всех 4х звонятся
База-эмиттер вылетает. Коллектор-эмиттер вылетает. Чтобы был пробит коллектор-база, а коллектор-эмиттер целый, такого даже не припомню.
Я бы не стал трогать емкости в обратной связи, это наложение одной кривоты на другую кривоту, "химия" по-русски.
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Flatout
База-эмиттер вылетает. Коллектор-эмиттер вылетает. Чтобы был пробит коллектор-база, а коллектор-эмиттер целый, такого даже не припомню.
Я бы не стал трогать емкости в обратной связи, это наложение одной кривоты на другую кривоту, "химия" по-русски.
Спасибо большое,за помощь! Пока в процессе настройки,но вашим способом получилось практически убрать искажения,нужно более точно по подбирать резисторы в цепи. А разброс постоянки на выходах просто ошеломляющий... На одном канале 5мВ, на другом 35,на ещё одном 53... Нужно все в ноль выводить, тогда и запоёт усилитель, ещё под шум волны поменяю проходные электролиты на elna silmic 2,на том канале с какого начал поменял,разница заметна в лучшую сторону. Один по обратной связи 100мкф заменил ,другой проходной 10мкФ, более детальнее заиграл, но меня смущает тот факт,по кондерам, что во входной части и блоке уровней с фильтрами стоит конченая керамика, а ее там тьма... Но это уже совсем я в дебри решил залезть))) сначало нулевое напряжение отстроить нужно. Вот где и собака порылась... Из-за этого весь и песок ,ещё раз спасибо!!!! Как закончу,отрапартую))))
К стати те транзисторы,что с забраковал,написал,что пробиты, нихрена это не транзисторы,которые в защите стоят, больше похожи на оптроны постоянно открытые, а при подаче напряжения наверняка закрываются . Поставил их назад,то что после того как несколько раз включил усилитель,у меня пошел шум и страшный хрип вместо музыки... Все перелопатил,а горелого нихрена не нашел, прозвонил в сабовой части такой же и понял,что похоже их назад ставить нужно,поставил назад и запел нормально
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Постоянное напряжение на выходе усилителя в и идеальном варианте 0-5 мв. допустимое отклонение до +- 40 мв.
Заставить усилитель звучать более качественно ,можно собрав цепочку R5 R7 VT3 HL 1 .... генератор стабильного тока(см выше приведенную схему) .Однако потребуется более тонкая настройка режимов работы каскадов усилителя.Опыт тыка- не самое удачное решение...Без ошибок... нет опыта...:yes:
Цитата:
Сообщение от
ra6fvh
блоке уровней с фильтрами стоит конченая керамика
Не стоит принимать данный тип конденсаторов, за глобальное """ ЗЛО """" в звуковых трактах. Догматические предрассудки...... Лучше оставить как есть... Проходные конденсаторы ....тут... какие больше по "вкусу"...ну или "супер пупер аудиофильские":dance3:
-
Re: Песок в звуке усилителя ppi pcx 5800
Цитата:
Сообщение от
Rejekt
Я бы удалил резистор ( выпаяв одну ножку) на 100 ком. красный...
Измеряем величину постоянного напряжения на выходе усилителя...если отклонение более 50 мв. то резистор обратной связи заменить на 10 ком(желтый). снова измеряем постоянное напряжение..
Вложение 1301945
Делать только для этого канала! так как расположение компонентов отличается в других каналах.
Что-то не вяжется ничего, выставляя 0 на выходе у меня на разных каналах разная громкость, я поставил многооборотные подстроечники на 20кОм вместо 10кОм ,что Вы указали и подстраивал на каждом канале 0на выходе. В итоге чем меньше сопротивление подстроечника ,тем меньше громкость выхода,с учётом того,что постоянки на выходе 0мВ. Но на самом деле они не исправляли ситуацию с песком,в итоге спасло уменьшение емкости конденсатора вместо 100пФ на 51 и песок ушел, наверное верну я резисторы старые на место и хрен с этими нулевыми напряжениями.
Отправлено с моего SM-G900F через Tapatalk