Вид для печати
я тож думал о новом усилке... ну поэксперементирую пока с тем, что есть... деньгав нету
---------- Post added at 13:13 ---------- Previous post was at 13:12 ----------
так что там с подключением без кроссов? я правильный расклда описал: умирает усь - дело в нем, не умирает -дело в кроссах?
я уверен что так, только пищалку без кросса не подключай
---------- Post added at 00:02 ---------- Previous post was Вчера at 23:59 ----------
пока просто с мидбасом поездий в полной полосе, гейн сильно не выкручивай
Короче, до подключения фронта без кроссоверов так и не добрался. Так и ездил: фронт напрямую от головы - саб через линейки через встроенный усь. Те каналы, что должны качать фронт работали вхолостую. В общем, сгорел мой усь даже при таком режиме. Я думаю, вывод прост: проводка непричем, фронтальные динамики и линейные выходы тож - усь в топку, нужно покупать новый четырехканальный усь. Что скажете, я прав?
Схемотехники этого усилителя я не знаю , но что-то мне подсказывает что что ремонт во всех случаях представлял из себя замену выгоревших оконечников без проверки их рабочего режима.Цитата:
Сообщение от Usd
Ты бы фотку кишков в нормальном качестве сделал и выложил.
нужно сфоткать саму плату усилителя? сегодня сделаю
---------- Post added at 20:38 ---------- Previous post was at 15:24 ----------
вот фотки: вид снизу платы: http://img.extra.by/out.php/i39100_IMG_4338111.jpg вид сверху: http://img.extra.by/out.php/i39102_IMG_4341111.jpg
Ну по фоткам всё видно и понятно, что выгорают ПН-ы, а не усилительная часть!!! Понятно, что взаимосвязь ПН-а и нагрузки т.е. усилительная часть ,которую ПН питает прямая, но последний раз ПН-ы крякнулись при раоботе усилка вхолостую, т.е. проблема не в перегрузке усилительной частью, а в схеме самого ПН.Цитата:
Сообщение от Usd
Reech, Самовозбуждение на ВЧ? (на частоте ПН-а) У меня в практике было...
Володь, и это может быть вполне, и трабл с трансами, и.... короче понятно, что тупой заменой полевиков в ПН-ах проблему не решить, нужно в очередной раз подымать ПН-ы а далее, амперметр в первичку на плюс и смотреть осцилом что там твориться и в ПН-ах и в усилках.Цитата:
Сообщение от Vladimir
Федь, дык понятно, что грыжу по телефону не вырежешь!...Цитата:
Сообщение от Reech
адназначна +1Цитата:
Сообщение от Vladimir
Эти коменты я для афтара писал как инфа к размышлению по решению вопроса ремонта у спеца.....
Про грыжу по телефону понятно) Только вот не понятно можно ли реанимировать этот усь? Привести в рабочее состояние наверняка можно (уже трижды проверял - истерический хохот у меня щас начнется). Я имею в виду выявить причину и устранить -это реально? Что скажете? К кому обратиться? Может в какойнить в доску сертифицированный супер-мега-официальный сервисный центр? мне уже просто хочется слушать музыку, поверьте, ниче больше не хочу)))) просто знать стоит ли тратить время и нервы на этот усь или просто собирать капусту на новый. Всем спасибо за ответы!
Я же уже ответил, конечно можно если обратиться к спецу.Цитата:
Сообщение от Usd
яж писал: если это ПН, то можно к телемастеру обратиться
в доску сертифицированный супер-мега-официальный сервисный центр?
Там тоже люди работают, И не всегда самые грамотные, чаще - наоборот. :-((оптимально - грамотный частник(с хорошими отзывами).
Более чем уверен в том, что в Минске нет проблем с гамотными электронщиками.Цитата:
Сообщение от Vladimir
проблема в том, что я уже обращался к подобному часнику, которого знает пол города. Он дает гарантию до момента выноса отремонтированного устройства из его квартиры, что-то смотреть по месту, искать причины отказывается даже за деньги пид*р и еще не понимаю, если плата усилителя сама по себе дефектна (самовозбуд) что тут можно сделать...Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну..... я не знаю как и прокоментировать......Цитата:
Сообщение от Usd
Для меня на данном этапе хода развития темы понятно одно то, что транзисторы то он менял и не более.......длалее коментировать его работу не могу, т.к. даже ты пишешь о нём как то противоречиво неоднозначно, а для меня вопроса нет в том что усилок при правильном отношении можно поднять.
Короче будешь выбрасывать, бросай подальше типа чтоб ко мне прилетело :laugh1:.
Не противоречиво я пишу) вовсе нет) просто я пишу о двух разных людях. Первый раз я ремонтировал у "свитела" и отдал кучу денег а потом уж к хорошему знакомому пошел. За советы спасибо, только вот я так и не понял а что если сама плата дефектная (пробивает) ниче ж не сделаешь тогда??? просто уж других подозрений нет
Брат, ты пойми, в электронике чудес не бывает, все однозначно, и тому что с усилком происходит есть конкретная причина, которую ни первый ни второй мастер этого не нашли ну или даже не искали.Цитата:
Сообщение от Usd
Мне вот что интересно, что ты так часто применяешь слово "пробивает" , это мастера тебя этим словом загрузили :laugh1:? Плату пробивать в этом девайсе просто нечему, но ......на плате есть пара деталей, которые могут быть плавающе дефектными и приводить к такому исходу событий. Если мастера реальные то они это обязаны знать!!!
Да, слову "пробивать" научили мастера))) за деньги! дорого! ))))))) Сам то я гумонитарий, с электроникой на "ты" в смысле "иди ты..." В общем, мне стоит поискать хорошего мастера с гарантией, я так понял, и будет мне счастье?
Выбрасовать рано.Отремонтированное изделие ставим как было.Не включая едем к мастеру "телевизионщику",который друг.У него должен быть прибор,осцилограф называется.Подключаем к выходным клеммам усилителя фронтальной акустики,при работающем двигателе,возможно придётся подождать,думаю,не более получаса.Смотрим,при нулевой громкости-горизонтальная линия,при максимальной синусоиды в хаотической пляске.Если экран залит фоном 20-100кгц(ухо не слышет),значит усилитель возбуждается.Действие:отключаем RCA(линейки) от усилителя,смотрим-пропало.Заменяем другими (времянка через салон),может потребоватся линейный драйвер.Если не пропадает при отключенных линейках:паяем две R-C цепи 10ом-0.1мкф,и подключаем их параллельно на выходы усилителя фронтальной акустики.
bassab, правильно ли я понял, мне понадобяться дополнительный комплект линейных проводов? И еще, что такое линейный драйвер это что-то такое http://www.portamix.com.ua/shop/1229...11/552260.html для чего он пердназначен? мне его придется покупать? заранее спасибо!!!
В самом деле, бывают поганые электролиты, отвратно работающие на 50...70кГц, что приводит к повреждению мосфетов.Цитата:
Сообщение от Reech
К автору, на всякий случай, при очередном ремонте я бы их тупо заменил.
И ещё, по фото трудно определить, напрямую ли подключены полевики к микрухе тл494 или через маломощные транзисторы-"захлопки"(один, лучше два на каждый мосфет), если их нет, то мосфеты будут дребезжать, т.е. полностью не закрываться, как следствие перегреваться и сгорать. В этом случае плату выкинуть или доработать.
Линейные нужно будет заменить,старые на новые.Драйвер вперёд брать не надо,по этому и указал на времянку ,чтобы подъехать к торговой точке и взять под залог для проверки на месте.Но я думаю так далеко дело не зайдёт.В крайнем случае можно самому своять здесь на "куплю пред" схемки от "блюзмобиля".Собственно нужно согласовать ГУ с УС,если подмена линеек не поможет и второй проблемы если нет.
Всё вроде как верно, НО....Цитата:
Сообщение от Абент
неужели ты в серьёз думаешь, что столь именитый бренд будет устанавливать сомнителиные электролиты, даже всеми заплёванные усилки Мистери и то имеют соответствующие цепям работы электролиты вторички...... ну а предположение того что столь именитый бренд тупо засадит затворы полевиков прямиком на выходы 494-ого драйвера ..... ну это вообще немыслемо.....
---------- Post added at 20:46 ---------- Previous post was at 20:31 ----------
И тут вроде как всё верно, НоЦитата:
Сообщение от bassab
Первое если усилок реально отремонтирован то пост следовало бы на этом и закончить "Отремонтированное изделие ставим как было" добавив и радуемся, т.к. всё остальное это вопрос как раз о том что уже обсуждали.
Второе, это то, что честно говоря за совсем не короткую практику мне не довелось встретить авто усилка с отсутствием этих R-C цепей на выходах...... не думаю что в данном экземпляре они отсутствуют......
Не хочу думать над именитостью бренда, но глядя на плату, культура производства много ниже среднего, уровень дешёвых мистери-пролежни-нрг. Недорогой матадор от длс сто очков даст, не говоря про стэг-этон(один пень), хеликс(модели повыше), альп... А это, глядя на плату, дешёвый китай, не удивлюсь, если мосфеты, чё-нить типа ирфз44 по 15 рэ... К тому же у именитых брендов уси ни с того , ни с сего не горят. А про активные сабы с усями для фронта от фокал, про их "надёжность" я уже слышал.Цитата:
Сообщение от Reech
Фокал, может и именитый бренд, но кроме утопии за несуразный ценник, ничего путнего не сделал(имхо конечно), кроме того, он никогда электронщицкой фирмой не был(т.е. ни собственных баз, мощностей, разработок), и кто для них эту шнягу лепит, можно предположить...
Не удивлюсь, если раскалупать какую-нить "бочку" от пролежни, внутри будет плата один в один.
Абсолютно согласен с отношением к бренду т.е. ИМХО такое же:good2:.Цитата:
Сообщение от Абент
По остальному.... позволю себе философию..... я вполне допускаю что ты в теме, по крайней мере тексты дают к этому основание, но учитывая сюжет подумай о афтаре...... ему и так уже не гуд
Замечание принято :)
К автору:
Не расстраивайся ;), я думаю, что практически все присутствующиие на форуме впухали с компонентами, а это всегда финансово. Нормальное дело.
bassab, у него вроде не усь возбуждается, а ПН. мосфеты в нём горят.
Нада выход ПНа осциком смотреть на разных нагрузках
Абент, поганые электролиты там взрываются, скорее всего lowESR стоят, обычные долго не протянут
---------- Post added at 01:55 ---------- Previous post was at 01:42 ----------
В тему про электролиты: решил както раз увеличить ёмкости в мистери :) типа твик :) Подпоял обычных ёмкостей, старые выпаял, думал номано будет работать :) включаю, нагружаю, они горяченькие стали, и один кааак у**ёт мне в глаз потрохами своими :black_eye: :snowball:
сорри за офф
Да там возбуждаться-то нечему...Цитата:
Сообщение от гостяра
Ну это смотря кто "победит".Цитата:
Сообщение от гостяра
На данной плате похоже один БП, просто реализован на двух трансах, на каждый транс пара посредственных мосфетов, сильно-то не повзрываешь...
Внимательно читаем выше сказанное:" в одной машине горит в другой нет":declare:.
всё верно, внимательно читаемЦитата:
Сообщение от bassab
такой же, но не этот болезный ;)Цитата:
У друга стоит аналогичный инстал уже полтора года все ок
Сообщение #28
ну извини!!!Цитата:
Сообщение от bassab
хотя..... по дальнейшему развитию темы то заявление ни о чём не говорит.......
Вообщем ждём сообщений из Минска;).
может проблема в том что усь плохо переносит емкостную нагрузку кроссов?
+1 это точно т.к. в теме т.е. дистанционно рекомендов более чем достаточноЦитата:
Сообщение от bassab
viktorr, или в этой или похожей теме говорил тоже самое, надо без кроссов послухать
аффтар, сходи в магазин купи паяльник, припой, флюс, и пару горстей этих транзисторов :) И мы докажем что #### по телефону бывает реальным :sisge::good2:
---------- Post added at 01:03 ---------- Previous post was at 01:02 ----------
да, в этой теме уже говорил про кроссы
---------- Post added at 01:08 ---------- Previous post was at 01:02 ----------
ЗЫ Паяльник лучше 12 вольтовый, чтобы прям в машине перепаивать :)
ЗЫЫ А лучше транзы на проводках вывести :)
аха точно ёмкости ему не равяться :laugh1:, чегож он и без нагрузки то и без входного так вот сам по себе работая в холостую крякнулсо апосля очередного перетыка трупарей на свежак :smoke:Цитата:
Сообщение от viktorr
ЗЫЫЫ Ещё один повод научиться самому паять
---------- Post added at 01:09 ---------- Previous post was at 01:08 ----------
чел невнимательно тему прочитал :)Цитата:
Сообщение от Reech
как и я сейчас :)