а на алрайне из за чего такое случилось? просто у меня были шелчки при включении, а теперь пропали, но есть шум в вч динамиках!Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Вид для печати
а на алрайне из за чего такое случилось? просто у меня были шелчки при включении, а теперь пропали, но есть шум в вч динамиках!Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Арс,ты писал про генератор что как-то он неправильно работает (13,8 в, фонит только на заведённой), раз уж всё перепробовал то попробуй другой генератор поставь, для диагностики (возьми у кого-нибудь). Надеюсь трабл исчезнет. Где-то я похожую тему читал и там проблема была как раз в генераторе и по симптомам похоже.
Я даже без генератора заводил, ноль эмоций
Дак чё, замерять то будем? Или хочется просто поговорить?
---------- Post added 09.12.2010 at 19:10 ----------
Попал питающий плюс на межблочник. Если бы это был пионер то, все прошло бы тихо и мирно.Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Попал питающий плюс на межблочник. Если бы это был пионер то, все прошло бы тихо и мирно.[/QUOTE]
а как починить?
Обратиться к доктору и не заниматься самолечением :)Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Менять все сгоревшее.Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Так я и хочу узнать что там примерно сгорела и в какую сумму выльется ремонт, чтоб мне лишнего не приписали!
А как ты себе это представляешь? В твоем, конкретно, случае может быть все что угодно.... Может это проц выделывается,
а может стабилизатор, а может выход, а может усилок... И кто тебе скажет не глядя что там такое и сколько будет стОить?
Цены на работу у всех разные - зависит и от места положения(центр города - переферия) и от места на карте(в крупных
городах дороже...) и от наличия черной икры в холодильнике....
Кааак страшно жить..... кругом жулики и пиддаразы, все хотят наипать и притереться сзади .......Цитата:
Сообщение от ТимУфа
Всё что с нами поисходит, происходит исключительно от нашего выбора и принятия решений.
Вообще то, твои вопросы не относятся к проблемам афтара темы..... не хорошо так поступать.
Создай свою тему, разбери аппарат, сделай исчерпывающие фото, выложи их и..... погнали дистанционку.
Еще не замерил. Сопротивление замерять не пробовал но думаю разберусь как. Aleksey-Ta, а с чего ты решил что мне хочется просто поговорить? По твоему что, мне не### делать больше как по клавиатуре берабанить? Ты дай совет и отойди! А просто или не просто поговорить без тебя разберемся! Деловой!Цитата:
Сообщение от Aleksey-Ta
Человеку, даже с горячей кровью, не пристало грубить уважаемым людям, которые исключительно по доброте душевной впрягаются в его голимые проблемы. У этих людей, поверьте, и без Вашего "фона" (спопудово вызванного известно чьей криворукостью), забот хватает. Совет даден - резалта нет. Не стоит ТАК горячиться...
А чего так сразу в штыки то? Ты бы радовался что тебе советуют что надо делать, а не обижался.Цитата:
Сообщение от Арс
Если не получается замерить так и скажи, не получается по времени, тестера нет или еще чего.
Ок, совет тебе был дан.... отхожу. А что дальше то будешь делать?Цитата:
Сообщение от Арс
Арс,
Не ёрничай, померий, выложи результат. Он же толковый совет дал, вот ждёт что это поможет...А ты никак...
Да, и про антену правильно указали, попробуй отключи...
Могу из серии фантастики рассказать причину: На 16 клапанных вазовских моторах, там где свечи в колодцах, был у меня вон. Вот пинзец приходит там какому-то гурметику, и колодцы начинают почуточки наполняться маслом.И начинаются фоны...Вытераешь его насухо и всё...а через месяц-год, в зависимости от того как сочится повторяешь процедуру...
Причём не только на наших моторах такое бывает...
я не хотел нагрубить, не имею ваще такую привычку смотря в монитор кому то грубить или с кем то ругаться. Просто тут сидит все же не кучка балаболов которые просто так хотят поговорить. Я же в любом случае конструктивно подошел к своей проблеме, я же не забиваю на советы знающих людей. И замерить тоже замерю, просто пока нет возможности.
---------- Post added 10.12.2010 at 15:15 ----------
Антену отключал,фон не проподает. А про колодцы свечные надо глянуть. Неужели масло может коротить. Катушка зажигания стоит Бош, провода Тесла, свечи НЖК платинум иридий. если это о чем то говорит.
Вроде все подключено и соединено как положено. криворуко вроде ниче не делал, не в первый раз
Арс, ты напиши цифры о которых Aleksey-Ta говорит, а дальше он подскажет...
Но сделал это !!!Цитата:
Сообщение от Арс
зы: интересно..... каков будет твой вывод и действия
Излечил я наконец этот фон! Купил кабель которым подключают спутниковые антены, весь медный и жила и оплетка, 703 номер, 30 метров. Нашел более менее качественные тюльпаны, все это дело спаял, проложил по тому же месту где проходили мои межблочники и вот чудо фон пропал. Хорошая экранизация кабеля решила всю проблему.
Цена вопроса: 30 метров провода по 15руб за метр, 12 тюльпанчиков по 50 руб шт. Грубо 1000руб. Такое ощушение что и играть стало чуть громче (не я один заметил) по крайней мере так показалось.
Кстати до этого подключал дорогими DAXX (2800р за один межблок 5м) фонило.
Всем кто помогал советами огромное спасибо!!! рад буду помочь.
Ты в мотор загляни то. Насчет свечей и наконечников тебе правильно сказали. Если в колодцах масло, то поразъедает колпачки высоковольтных проводов и начнуть шить свечи. Да и провода могут быть сами по себе гэ. Есть шанс что ты устранил следствие проблемы, а не саму проблему. Глянь, ради простопоржать.
в свечных колодцах все сухо. сам собирал двигатель. провода хорошие, тесла
Тесла? Ну... Не айс:) вот ради поеб*ца... Кинь с другой машины провода-свечи, а кабель кинь на котором фонило... Ну или попробуй недорогим мультиметром(шоб внутри неэкранированный был) померять под капотом 12 и 5 вольт на датчиках мотора (температурных, угла заслонки и т.д.). Это стабилизированное питание из эбу. Должно стоять четко, как рыба об лёд. Заведи, проверь. Посмотри передвигая тестер под капотом в районе катушки и свечных колодцев. Если всё красиво, то я неправ, получается так. Но блиа буду. Где то есть косое.
у Тесла хорошая изоляция да и сам проводник не плохой. Не слышал что бы у кого то искрили. Мультиметр есть. Поподробней объясни пожалуйста как замерить
Кароча. Мультиметр адним канцом на минус акума, вторым при вкл зажигания тыкаешься аккуратно в провода любого температурника (воды или воздуха) - скорее всего они двухпроводные - питание и сигнал. Смари запитку(скорее всего 12в, но хез, может быть и 5). Нашел. Разьем не снимай, тонким щупом аккуратно проткнись. Есь запитка? Ништ. Заводи. Смотри. Если дерганины нет пробуй прибором при этом водить ближе к катушке и проводам. Норма? Тогда ставь прибор на предел 200 или 600в постоянки, снимай провода с акума и датчика и обкручивай ими прибор. Потом на заведённой машине смари на цифры когда будешь водить около всего высоковольтного. Если бут дергаца 80 160 и т.д. то это норм общий фон... А если начнет резко шкалить в тыщу, в плюс в минус и бешено дергатся, то это уже хуже. Метод конечно сомнительный, не все приборы покажут, но какая никакая проверка. Чотче было бы осцилографом... Как вариант, с такои же тачки снять свечи, катушку провода, тем более что гу межблоки и уси ты уже жонглировал...
---------- Post added 16.12.2010 at 15:28 ----------
А ешо фспомнил. Был фон когда врубил усилок. После заводки. Оказалось что отвалился экран внутри усилка. Припаяли. Заработало. Но это так... Промеждупрочим...
практически все датчики у меня есть запасные и 100% рабочие. Свечи, провода, катушка заж, ДМРВ, ДПДЗ, РХХ, темп воды, воздуха, датч фаз и так далее. Все менял. Я уверен что трабл был в проводах, хапали наводку скорее всего от бензонасоса, еслиб я их упаковал в фольгу возможно помогло бы.
Ты межблочники которые снял выбросил уже? Если нет, то прозвони их.......Цитата:
Сообщение от Арс
Это и хотел сделать. Кстати я их уже прозванивал когда они были в машине. Сегодня прозвоню.Цитата:
Сообщение от FFZ
А бензонасос при вкл зажигания запускается? А если реле насоса на незаведенной тачке принудительно замкнуть, будут ли наводки и фон? Просто если гу, провода и уси заэкранировать свинцовыми пластинами толщиной в метр, то не будет не тока наводок, но и радиация не проникнет.
Да просто чудес то не бывает :), то что ты положил вместо Дакса ни как не лучше по помехозащищённости ну просто ни разу.Цитата:
Сообщение от Арс
факт остается фактом, лучше DAXX или хуже я не знаю но фонить перестало. Прозвонил я снятые провода, нет обрыва. Ни на жилке ни на оплетке. На всех проводах.
---------- Post added 17.12.2010 at 01:30 ----------
Бензонасос при вкл зажигания есесно запускается. работает 5 сек и перестает. и вот раньше эти 5сек тоже фонило. правда меньше но фонило. потом как движок начинал работать фон усиливался и в зависимости от оборотов становился еще сильней. сейчас этого нет
Повторю :) чудес не бывает. Провода от Дакса какие именно были (ссылку) ? Они случаем не направленные были???Цитата:
Сообщение от Арс
кажеца daxx r 55
---------- Post added 17.12.2010 at 11:56 ----------
прозрачный силикон
Вопрос решен. Я думаю можно тему закрыть.
Не много не так ))), проблема решена, НО вопрос ПОЧЕМУ был фон так и остался висяке :(.........Цитата:
Сообщение от Арс
И вновь фон. История примерно та же. Изложу в кратце.
Пион 88-2, самоспайные линейки из итальянского студийного микрофонного кабеля, усилитель кикс кап 29.
всё играло и работало, но в один хреновый день начали замыкать линейки (плохой контакт на усилителе и тюльпанах). выключил, подогнул, зачистил, воткнул, ключил - фонит. При выключении характерный щелчок. При любой коммутации в цепи авто - щелчки. Вскрыл пиона - кто-то умный уже впаял волосок от предохранителя вместо сгоревшего (брал б/у). Визуально всё целое, кондеры не вспухли, черных резюков нет. Разобрал усь - тоже всё чистенько. Сегодня буду пробовать другой усилитель, но думаю что дело в магнитоле.
Что могло подгореть, если впаяный волосок больше заявленных пионером 3А? Может было у кого?
Сегодня еще прозвоню линейные провода попробую.
забыл добавить: питание и + и - на усь КГ-35 от аккума, на мафчик 2.5 японские провода, ремоут тот же 2.5. Хотя при появлении фона в схеме питания ничего не менялось, только контачили линейки.
прозвонил, поменял всё, что можно. проблема в мафчике. что там еще может погореть, помимо предохранителя и давать такой же эффект?
и чо?Цитата:
Сообщение от dev11
что именно ? машину то же поменял.........Цитата:
Сообщение от dev11
отсутствие массы на ГУЦитата:
Сообщение от dev11
Вся масса звонится: и с магнитолы, и линейки, отдельно отсоединенные линейки не звонятся на массу, что исключает перетирание изоляции.
Что менял: другой усилитель, другой саб, другой мафчик.
Фонит именно пионер. Масса линеек пионера звонится на корпус, вместо прдохранителя был впаян жук (брал б/у). До этого (когда не фонило) в системе ничего не менялось, на кочках прервался как-то контакт линеек (не очень качественные штеккера), после этого и начало фонить и мерзкий щелчок в сабе при выключении.
грешу наcдвоенные цифровые транзисторы (SMD) марки IMH23, которые впаяны на выходе линеек (позиции Q351-Q356 на схеме).
Всех с Новым Годом! )
Интерестную темку нашёл, но и в самом деле не раскрытая. Сегодня тоже столкнулся с похожей головоломкой и пока тоже не разобрался. У меня тоже такой же фокус.
"Больше всего думать приходится над тем, почему когда соединяешь только фронтальные тюльпаны - фона нет! А когда соединяешь еще и тыловые или сабовые тюльпаны то появляется фон! Отсоединяешь все тюльпаны и оставляешь только фронтальные или тыловые (без разницы лишбы одна пара была подключена) причем недостаточно отсоединять от мафона, надо отсоединить еще и от усилка! как тут же проподает фон!!!"
а
1. Машина: KIA Shuma.
2. ГУ Пионер (бездисковый). Подключена от штатной фишки. (Вот магнитолу по другому запитать не пробывал, но фон есть, деже от телефона, выходит магнитола отпадает...) Прозванил тестером юбку RCA на корпус магнитолы - ВСЕ звонятся. Пробывал и проводок дополнительный накидывать с корпуса магнитолы на юбку, результата 0-ль, без изменений.
3. Усь 4х канальный ACV LX-4.60.
4. Межблоки проброшены по правому порогу, силовые по левому. Не пересекаются.
Подключаю вообщем одну пару каналов, всё нормально играет без фона, как только межблоки сабовые вставляю (межблоки уже местами менял, тоже самое, межблоки не причём, от одной пары - нет фона, от 3-го тюльпана есть) (пробывал с магнитолы и к тыловым каналм и одному фронтальному подключиться -тоже самое) - сразу фон. Т.е. как-только 3-й межблок включаю, появляется фон, даже без разницы в какое гнездо в усе я буду вставлять, да хоть в LINE OUT!!!! Всё равно сразу фон.
Пробывал запускать систему с телефона, подключил к телефону 4ре RCA, межблоки в воздухе были, т.е. вынул из порогов (межблоки прозванивал и массу и сигальный - всё ок,всё звонится) - такая же хрень. От двух пар игает нормально усь, причем не важно, что я подключу фронт или тыл, но как только 3-й тюльпан втыкаю - сразу фон.
В основном такая фигня. Но словил момент когда сильно фонило, свистело в такт оборотам от одного тюльпана, но это было не долго минут 10-15-ть. Прямь такой хороший фон был. Настоящий.
А потом пока я что-то переподключал. Опять стало по старому, фон в два раза тише где-то, но только от 3-го межблока!
Завтра попробую другой усь.)
И хотел бы этот усь проверить либо дома, либо в другой системе, т.е. подключить 4ре тюльпана!!!
Чтобы уж до конца разобраться.
Косяк в машине или в аппаратуре или в голове.)
Так-то вроде часто такой характер фона бывает, может уже есть таблетка или хотя бы куда копать.
Алексей говорил замерить сопротивление между кузовом и вкл/выкл. магнитолой. Что это даст? Какое должно быть?) Завтра замерею! А между усём и кузовом не надо?)
Да и.... почему, когда на юбку RCA уся накидываю массу с АКБ, то треск усиливается? Так и должно быть? Да и.... если выдернуть межблоки из уся, и пальцем почпокать по гнезду RCA, то не каких хлопков нет. Ведь должны быть? так? А если воткнуть межблок в усь, а со стороны магнитолы выдернуть все межблоки, и также почпокать пальцем("покоротить") тюльпан, то как раз тот самый ФОН ПРОСКАКИВАЕТ!!
Конденсатор на питании гу стоит?Цитата:
Сообщение от dev11
Попробывал другой 4х канальный усь в машине. Всё ок. Тишина, при подключении всех межблоков. Выходит усь п.....т. Т.е. получается две половинки корректно работать вместе не могут, т.е. одна половина платы даёт наводку на другую? Не кто не подскажет на какое место в усе обратить внимание? Или с чего начать проверку?
