Россия vs USA, сравнение жизни, автозвука and more

**Глуховатый** · 06.02.2022 20:16

Сообщение от Molchun

Не путайте ВВП и капитализацию

больше не буду :

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ввп 2021.JPG
Просмотров: 0
Размер: 73.0 Кб
ID: 1352535

**MAGNITOLA** · 06.02.2022 20:16

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**nonconformist** · 06.02.2022 20:25

Звонил Маск, плакал, угрожал.....

**Глуховатый** · 06.02.2022 20:50

Сообщение от nonconformist

Звонил Маск, плакал, угрожал.....

так понял что тебе в Мозамбик[COLOR="Silver"]

**nonconformist** · 06.02.2022 22:40

Сообщение от Глуховатый

так понял что тебе в Мозамбик[COLOR="Silver"]

Ну даа, посоны на раёне говорят
https://www.forbes.ru/milliardery/45...olee-cem-na-11

**Molchun** · 06.02.2022 22:55

В далеком 2008 году, была одна короткая история, которая очень доходчиво описывала суть произошедшего кризиса в США, может кому будет интересно перечитать:

После прочтения съесть!

Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются не финансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Депозиты". Но я тоже не щи лаптем хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на депозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну облигацию под 5%. Вторую облигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой облигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую облигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих облигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих облигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде облигаций и депозитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

**nonconformist** · 06.02.2022 23:04

Сообщение от Molchun

В далеком 2008 году, была одна короткая история, которая очень доходчиво описывала суть произошедшего кризиса в США, может кому будет интересно перечитать:

После прочтения съесть!

Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются не финансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Депозиты". Но я тоже не щи лаптем хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Облигация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с депозита и отдаете их мне в обмен на мою облигацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на депозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

По хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Но Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну облигацию под 5%. Вторую облигацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой облигации на $100. Они там есть - я их туда положил на депозит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую облигацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих облигаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на депозите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

Думаете я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью облигацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй облигации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на облигации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих облигаций, а у меня на $5000 депозитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Но Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Ну, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего депозита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде облигаций и депозитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.

Я уже ДВАЖДЫ отсылал к Майклу Льюису. Он работал в Лемон Бразерс -изобретателя синтетических CDO, и понимает хорошо, откуда ветер дует. Прочитайте все его книги уже.Там на пальцах показывали, как из ВОЗДУХА получить сотни миллиардов долларов, при полном согласии SEC. Фильм по его книге Короткие продажи - УГ. Не советую. Советую Бойлерную, тоже про внезапный успех доходчиво.

**Molchun** · 06.02.2022 23:19

Ваш пост чуть выше про Маска и потерю 24 млрд, хорошо показывает разницу между капитализацией и ВВП, а на ваше предложение перечитать

Сообщение от nonconformist

Я уже ДВАЖДЫ отсылал к Майклу Льюису

Скажу так, лет 20 назад с удовольствием бы последовал совету, а сейчас уже не так интересно это чтение, да и от работы в секторе финансов перешел в экономику производства и если выдастся время, лучше Гастева перчитал бы...

**MirageB.** · 07.02.2022 02:23

Сообщение от Глуховатый

а думаешь я не люблю, только я кое что другое в ней не люблю..

Я догадываюсь что, у меня тоже самое. Хотя буквально ещё несколько лет назад, топил за это. Хорошо что сейчас глаза открылись. А в Америку ехал просто посмотреть, мне тут совсем не нравилось, да вот назад уехать не так просто оказалось.

---------- Сообщение добавлено 06.02.2022 в 15:30 ----------

Сообщение от Molchun

Скажу так, лет 20 назад с удовольствием бы последовал совету, а сейчас уже не так интересно это чтение, да и от работы в секторе финансов перешел в экономику производства и если выдастся время, лучше Гастева перчитал бы...

К сожалению уже давно не читаю, хотя было время книги "проглатывал", хорошая библиотека у родителей была...

Надеюсь что вернусь к этому обязательно. Завидую по хорошему

**nonconformist** · 07.02.2022 10:02

Сообщение от MirageB.

Я догадываюсь что, у меня тоже самое. Хотя буквально ещё несколько лет назад, топил за это. Хорошо что сейчас глаза открылись. А в Америку ехал просто посмотреть, мне тут совсем не нравилось, да вот назад уехать не так просто оказалось.

---------- Сообщение добавлено 06.02.2022 в 15:30 ----------

К сожалению уже давно не читаю, хотя было время книги "проглатывал", хорошая библиотека у родителей была...

Надеюсь что вернусь к этому обязательно. Завидую по хорошему

У него очень хороший книги. независимо от работы, стажа или профессии.

---------- Сообщение добавлено 07.02.2022 в 10:03 ----------

Сообщение от Molchun

Ваш пост чуть выше про Маска и потерю 24 млрд, хорошо показывает разницу между капитализацией и ВВП, а на ваше предложение перечитать

Скажу так, лет 20 назад с удовольствием бы последовал совету, а сейчас уже не так интересно это чтение, да и от работы в секторе финансов перешел в экономику производства и если выдастся время, лучше Гастева перчитал бы...

Это был стёб, да и вообще-то не Вам. Льюиса нужно читать, раз уж про финансы заговорили.