JVC KD-AVX33

Сообщение от hardcore

Подскажите, стала ли 44 лучше 33 ?

Смотря на что упор делать.
Если на воспроизведение 16-битных wav по USB, то отличия минимальны, т.к. аналоговая часть у них похожа (основное отличие - в решении сабового канала).

А максимальное качество звука для 44й - это DVD-video со звуковой дорожкой DTS, то есть 24/96 (сжатое mpeg с потерями, с максимальным битрейтом 1509,75 кбит/с), тогда как для 33-го - DVD-audio либо чистый 24/192 Linear PCM (без сжатия) или MLP (PCM сжатый без потерь), для которого макс.битрейт составляет 9,6 Мбит/с.

Выводы делайте сами, но подскажу: если Вы ищете источник HD-звука, лучше выбирать не 44й.

---------
Добавил позже.
Прошелся по даташитам, и немного удивился: различия между 33им и 44м Дживиками глубже, чем я думал. Даже в аналоговой части. Даже при воспроизведении 16-битного звука.

Начнем с того, что у них немного разные процессоры, переваривающие звук с диска или с USB. У 33его это MN2DS0016AA, а у 44го - MN2DS0018AA (из-за которого ему уже недоступно 24/192).

Дальше стоят разные ЦАПы, AK4385ET у 33его и AK4387ET у 44го. В чем разница? Сравниваем:
AK4385 - 108дБ динамич.диапазон, 94dB THD+N, переходное между каналами 110дБ, сигнал/шум 108дБ
AK4387 - 106дБ динамич.диапазон, 90dB THD+N, переходное между каналами 100дБ, сигнал/шум 106дБ

После ЦАПов в 33м стоят фильтры на ОУ NJM4565V-X в балансном включении, а в 44м сигнал с ЦАПов идет прямиком на микросхемы регулировок (звуковые процессоры), очевидно фильтрация только программная.

-------------------
добавил позже:
в АК4387 операционники SCF-фильтров всё-ж есть, но интегрированы прямо в чип, а потому никакой замене или доработке не подлежат.
-------------------

Сабовый канал в 44м значительно упрощен против 33го.

Это ответ на Ваш вопрос?

Сообщение от hardcore

Спасибо за информацию, если не трудно подскажите, что можно взять получше, но чтобы можно было бы подключить HDD.

Лучше Дживисов я пока ничего не знаю.
Они одни работают без двойных преобразований звука, удобны и недороги.
Звук приличный, а после твика - более чем.

Альпы с Пионерами заставляют покупать Айпод, с которого Эппл лосслесс (WAV доступен только с неродной прошивкой на Ироде) берут по аналогу - это дорого и не лучше для звука. Кларион умирает в раздумьях. Наки уже умерли. Кенвуд где-то в астрале. У них что-то есть с USB и wav, но нет доверия к надежности и качеству звучания (но возможно я не прав). Урал не работает с USB и нужно искать АТАПИ, и о его звучании есть противоположные отзывы.

А из Дживисов, получается, лучшими были AVX33 и AVX2, который тоже поддерживал DVD-audio и имел те же ЦАПы (правда, у него другой процессор - MN2DS0009AA).
Вторыми, мне кажется, идут AVX77 и AVX55 (хотя у них такие же ЦАПы как у 44го, но мне кажется удачнее управление).
Потом AVX44.

---------- Post added 19.06.2010 at 00:14 ----------

Сообщение от Nerekan

А есть ли возможность снять цифру и подать на внешний ЦАП?

Зачем?
У Вас есть многоканальный внешний ЦАП, способный принять 24/192 или хотя бы 24/96?

Сообщение от Nerekan

У меня нет, но этот вопрос меня сегодня просил задать человек который мне делает саб вместо бардачка, его как я понял заинтересовал наш JVC.
Интересует сама техническая возможность этого, например в формате S/PDIF, чтоб типа "чистый" сигнал с CD снять 16 бит 44,1 кГц или с DVD-Audio, S/PDIF позволяет и 24 бита поток передать.

У меня нет (пока) даташитов на процессоры MN2DS0016AA/MN2DS0018AA, но есть даташит на MN2DS0003AA, использовавшийся в AVX1. У ....003АА в спецификации читаем:

This is a super single-chip LSI for DVD players. ...... This LSI builds in ... AV decoder which supports MPEG1/MPEG2/JPEG video decoding and DVD Audio/Windows Media Audio (WMA)/MP3 audio decoding, and a 32-bit CPU as a system controller with instruction cache.
...........
Audio output:

PCM output: 6-ch. + Mix 2-ch.
Digital audio output (IEC60958/61937)

IEC60958 - это и есть SPDIF (S/PDIF = Sony/Philips Digital Interface Format (a.k.a SPDIF) но для двухканального аудио, а расширение IEC 61397 позволяет передавать многоканальный звук (MPEG/AC-3/DTS/AAC/ATRAC). Причем, чип поддерживает 24-битный PCM-поток (это необязательно, так как для SPDIF стандарт 20 бит, а 24 бита - опция)
То есть выход цифры у чипов MN2DS0016AA(AVX33) и MN2DS0018AA (AVX22/44, AVX55/77) скорее всего тоже есть, и к нему теоретически можно прицепиться.

Сообщение от aleksey001

извините, боюсь это заблуждение, даже дремучий (1996 год) USB стандарт 1.0 пропускал 12 мегабит в секунду (это грубо 3,6 гигабайта в час)
современный USB 2.0 (2000 год) пропускает до 480 мегабит в секунду (примерно 172 гигабайта в час), этого достаточно для просмотра HD контента с максимально возможным битрейтом.

Зря, не бойтесь. Это не заблуждение, а суровая правда жизни.
Читаем:

USB 1.0
Спецификация выпущена 15 января 1996 года.
Технические характеристики:

• два режима передачи данных:
  
  • режим с высокой пропускной способностью (Full-Speed) — 12 Мбит/с
  • режим с низкой пропускной способностью (Low-Speed) — 1,5 Мбит/с
  
  

Источник

И правда жизни в том, что в подавляющем большинстве магнитол интегрирован пока еще не USB 2.0, а его предшественник.
Причем full-speed (12Mbit/s) - редкость, в основном используется low-speed версия: ее для эмпетри хватает, а стоит трошки дешевле.

Если бы везде была интегрирована USB 2.0 - проблем бы не было.
Я сам к своему домашнему NMT-плееру второй терабайтник по USB подкинул (первый забит под завязку), и теперь с него фильмы в HD (1920x1080) с многоканальным звуком гоняю. И ничего, справляется, потому как вот тут - 2.0 полноразмерная, c поддержкой high-speed.

Для устройств USB 2.0 регламентировано три режима работы:

• Low-speed, 10—1500 Кбит/c (используется для интерактивных устройств: клавиатуры, мыши, джойстика)
• Full-speed, 0,5—12 Мбит/с (аудио-, видеоустройства)
• Hi-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)

Источник тот же

В 33ем Дживисе хотя и заявлено 2.0 (ошибка! В 33ем Дживисе применен USB v.1.1 с поддержкой FullSpeed - иногда полезно пересматривать паспорт - добавил позже), но реализован режим попроще (Full-Speed), потому как мультик в разрешении 1280х720 идет, но время от времени затыкается. (Впрочем, Full-Speed и в паспорте у него заявлено, если заглянуть.) А если снизить разрешение, то видео идет красиво, ровно и плавно.
Причем обратите внимание, стандарт дает вилку, "Full-speed, 0,5—12 Мбит/с". То есть некое конкретное устройство, заявленное как USB2.0 Full-Speed может показывать скорость обмена например 8Мбит в пике, и 2Мбит в среднем, и это не будет нарушением спецификации! В вилку-то укладывается...


Так что заблуждение там, где теория не проверяется практикой.
А я проверяю.

Сообщение от aleksey001

может просто (скорей всего) процессор не справляется

Тогда почему один и тот же .vob файл (правда, на винчестере его приходится переименовывать в .mpg, но формат и размер остается неизменным) с DVD-привода читается свободно и легко, а с USB - с замираниями? Процессор-то остается тот же?