KMM-BT304

Здравствуйте,
Хотел обратить внимание на KMM-BT304.
Положительные моменты:
1) полностью русифицирован,
2) быстро читает флешку с USB,
3) много различных вариантов комбинации отображения информации на дисплее,
4) после потери соединения BT (из-за большого расстояния) автоматически восстанавливает связь после входа в зону охвата BT (в отличие от MVH-580BT),
5) есть регулировка чувствительности микрофона BT телефона,
6) на мой слух, звучит лучше, чем MVH-580BT,
7) по моему, внешне очень симпатичный и в целом понравился (еще бы синие (а не красные) сведотиоды-индитаторы соединения ВТ).

НО ЕСТЬ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ моменты.
1) в некоторых случаях после окончания разговора по BT телефону связь по BT с этим телефоном разрывается (в моем случае это старые телефоны Nokia, т.е. каждый раз после разговора надо вручную восстанавлить BT связь с телефоном!),
2) мои старые телефоны Nokia не видят журнал звонков (при этом контакты телефона доступны - т.е. режим PBA есть),
3) диммер (изменение яркости дисплея день/ночь) не регулируется и его изменение, на мой взгляд, незначительно (т.е. яркость дисплея и днем и ночью почти одинаковая),
4) при вкл. зажигании и выкл. магнитоле нет BT телефона, т.е. если будете ехать без музыки, то при входящем звонке надо будет доставать телефон (с MVH-580BT этого не произойдет, в ней BT телефон всегда на связи - в т.ч. при включенном зажигании и выключенной магнитоле),
5) на мой взгляд, ОЧЕНЬ, не удобно при смене источника КАЖДЫЙ РАЗ перелистывать установочный режим STANDBY (при этом внешние устройства отключаются),
6) в дополнение к п. 5 выше - нельзя отключить источник BT audio (т.е. каждый раз надо пролистывать STANDBY и BT audio, вместо простого выбора RADIO, USB - как в MVH-580BT),
7) сигнал кнопок есть не при любом нажатии.

Привет. Давеча, мой выбор пал на данный сабж. Вчера уточнив что балалайка есть в магазине двинулся и забрал её. После работы было не в терпеж и выковыряв старую магнитолу быстренько всунул новую. Первоначально настроил, нравится, поигрался приложением для андроида, поразговаривал по телефону через СГУ. Всё нравится, окромя, пока еще не вразумел как регулировать громкость микрофона СГУ?!

В инструкции написано - регулировка уровня микрофона только во время разговора.

Добрый день.
Просьба пояснить (на будущее):
3) диммер - есть регулировка от по времени и кнопкой DISP (вкл/выкл) - этого недостаточно, хотелось бы задавать уровень яркости в режиме OFF вручную?
4) это частое применение? С трудом представляю, как это можно объяснить японцам. Покупаешь магнитолу, выключаешь, но хочешь принимать звонки... Но попробуем.
5) Каким будет пожелание? Сделать неотключаемыми внешние устройства в режиме Standby, или убрать Standby?
6) Если модель с BT - опять же, зачем отключать источник BT Audio? Я не просто так интересуюсь, хочу логику понять. Т.е. слушаем - радио/с флешки, принимаем звонки, а BT audio - не нужен. Так?
Еще вопросы-
Кнопкой поиска - пользуетесь? Режимом быстрого поиска?

По "стэндбаю"...
Пионеровцы(и не только),очень правильно поступили , сделав скрытое (!) меню.
Всё-таки,скрытое,оно и в Африке - скрытое! Когда нужно-всегда можно зайти в него (что,однако,требуется ооооочень редко,в основном после установки гу) , а когда нет - оно никак себя и не проявляет и не заставляет делать лишние движения...

Сообщение от chu0037

По "стэндбаю"...
Пионеровцы(и не только),очень правильно поступили , сделав скрытое (!) меню.
Всё-таки,скрытое,оно и в Африке - скрытое! Когда нужно-всегда можно зайти в него (что,однако,требуется ооооочень редко,в основном после установки гу) , а когда нет - оно никак себя и не проявляет и не заставляет делать лишние движения...

Спасибо, каждое мнение ценю и учитываю.

Сообщение от KENWOOD-RUS

Спасибо, каждое мнение ценю и учитываю.

Спасибо и вам и , тогда есть ещё одно,пусть не по 304-му , но по кенвуду...

Откуда у производителей взялась мода обновлять модельный ряд каждый год?????????????
Зачем? Насмотрелись на "огрызки"? Соревнования между брендами? Не это ли является причиной,что почти у каждого производителя есть гу ,пусть и неплохое по задумке , но сырое по реализации??? Кому из потребителей нужны эти ежегодные "обновления"? Имхо,когда ,к сожалению , данный класс (1DIN) магнитол,потихоньку,но вымирает , не найдётся человек,который меняет магнитолу каждый год,сразу,как только найдёт в магазине гу нового "модельного года"... Не будет и таких особо,покупателей,которые покупая ВПЕРВЫЕ , бюджетное гу,вычислять,"а что же нового появилось в вышедшем гу,по сравнению с прошлогодним"-они просто тупо возьмут прошлогоднее,потому как оно будет на несколько соток дешевле и им до балды,что ,допустим,на фронте появился четвёртый порядок... Они и про фильтры в основном-то и не знают...
А вот те,которые ищут по остаткам ,допустим пионер - 460 (или даже 80) ,такие найдутся...

Это я всё к чему... Может сделать в текущих обстоятельствах типа "фишки" , реализовав на деле и доведя про это до потребителя (а даже, если и "слабовтемные" не узнают,не страшно) следующее-
"кенвуд,решил перераспределить финансовые потоки и сократив их вдвое или втрое в отделе "разработка нового гу" , на столько же , увеличил финансирование отдела "испытание и допиливание уже разработанного гу". Имхо,всё это имеет смысл,так как на данный момент блютусы,влаки,вавки,ауксы и прочее-всё изобретено,гнаться за улучшенным функционалом смысла нет, а вот обскакать конкурентов и сделать подарок потребителям , выпустив надёжный и недорогой "танк",про который ,как ни крути,известно станет быстро и дивиденты он принесёт - мысля хорошая !..

Отвечу пространно, надеюсь, будет интересно.
Нормальная позиция, но "общая картина мира" гораздо сложнее)

Мода, наверное, исторически сложилась.
Есть цикл жизни продукта. Цена постепенно снижается, причин много, это нормальная практика, розничную цену нельзя контролировать по нашему законодательству.
А мы законопослушны. Выпуск нового продукта позволяет немного повысить маржинальность и начать "с чистого листа".

Головные устройства, процессорные, сейчас выпускаются уже раз в 2 года.
Время жизни KDC-300UV - 2 года. KDC-320UV - тоже будет выпускаться 2года.

Причины "сырости".
1) в достаточно новой платформе, которая дала возможность реализовать "поканалку", так нужную на российском рынке. И, кстати, совершенно ненужную больше ни в одной европейской стране. Я потратил годы, чтобы доказать, что это очень нужная функция. Не верили. Считали, что у нас в стране все пожгут твитера.
2) вопросы совместимости, которых не было ранее. Был аппарат, был CD-диск. Стардартный, выполненный по жесткой спецификации - всё было предсказуемо. Сейчас ГУ - это "хаб", в него и флешку, и смартфон, и всё это от разных производителей. очень и не очень чистоплотных, соблюдающих и не соблюдающих стандарты изготовления флешек и алгоритмы подключения смартфонов, алгоритмы перекачек телефонных книг и тд и тп. Плюс еще и непредсказуемо обновляющих своё железо. В этом причина 90% вопросов, возникающих в процессе эксплуатации ГУ, и к сырости продукта это не имеет отношения.
3) В целом аппараты стали гораздо сложнее. Видимо, действительно, ресурсов не хватает на то, чтобы полностью протестировать работу аппарата. Просмотрел обновления прошивок за последний год - запоминание настроек, работа функции random, улучшение совместимости с некоторыми видами флешек - видимо, это баги, которые не смогли оттестровать перед запуском ГУ в производство.
Мы со своей стороны помогаем, тестируем предсерийные образцы, исправляем ошибки перевода, и тп - всё это занимает время.

К чести компании, при возникновении какой-либо регулярной проблемы, если удается ее оперативно повторить, проблема регистритуется и прошивка выпускается достаточно оперативно, если такая проблема решается выпуском новой прошивки. На моей памяти только 1 проблема была вызвана схемотехникой, всё остальное решалось с успехом.
Хуже, когда компании считают, что их продукт в принципе идеален и если что-то пошло не так, то по определению проблема на стороне покупателя.
Есть такие случаи и на нашем рынке автомобильного аудио.

На мой взгляд, ресурсы компании распределяются очень рационально, нет ощущения большого количества статистов, сидящих в штаб-квартире - мы всех знаем по именам и регулярно общаемся.
Сейчас для многих производителей головных устройств приоритетным направлением считается работа с автопроизводителями, напрямую, с поставкой на конвейер.
Не так давно была приобретена итальянская компания ASK, один из ведущих поставщиков автозвуковых компонентов на автомобильные заводы европейских автопроизводителей.
Также у KENWOOD очень сильны позиции на родном, японском рынке. Не так давно появилась и была запущен линейка предустановленных штатных головных устройств для Mitsubishi.
Выпуск новинок раз в год - в этом нет ничего нового. Акустику - тоже обновляют, но реже. Есть мнение, что одна из причин обновлений в акустике - в износе штампов.
Решения по выпуску новых головных устройств принимаются только на основе прогнозов продаж, собранных во всех регионах присутствия.
Ведь моделей выпускается гораздо больше, чем продающихся в России. Причина - разные языки, разные требования по шагу и диапазону FM, разные пожелания по комплектации и тп.
Мы продвигаемся вперед - первыми добавили mp3, затем flac, теперь - Hi-Res flac. Всё это требует определенных усилий.
Российский рынок, как всегда, "другой". Требующий своих, отдельных, специальных решений.
DVD - отдельная зона, отдельное устройство.
Русский язык - поддержка, переводы меню, софта, сайта, каталогов. Всё это тоже никому, кроме нас, не нужно, и мы отставиваем этот момент каждый год.

Раньше других стран у нас сформировался рынок видеорегистраторов. В него никто не верил. Поэтому на российском рынке японцы были незаметны. А ведь казалось бы - японцы - прекрасные производители и фото- и видеокамер, головных устройств, что им стоило сделать отличные модельные ряды, которые с успехом продавались бы на протяжени последних 5-6 лет.
А теперь мы поставляем некоторым японским автопроизводителям десятки тысяч видеорегистраторов в месяц.

В эпоху актуальных головных устройств с навигацией российский рынок требовал решений с Навителом.
Сейчас есть спрос на головные устройства на Андроиде, открытом Андроиде, с полностью доступным магазином Google Play, и на этот спрос не может ответить ни один (уважающий потребителей) японский производитель, поскольку все состоят в консорциуме Google Auto, регламентирующем возможный интерфейс Android в автомобиле. Упрощенно, но примерно так.

Сейчас актуален Яндекс Навигатор. Мы готовим свое решение, надеемся, что вскоре появится в новом мультимедийном устройстве благодаря достаточно простому проводному подключению и специальному приложению.
Прогресс не стоит на месте и мы стараемся как минимум не отставать, а в чем-то и диктовать определенные стандарты и качества и возможностей головных устройств.
В чем есть и немалая заслуга российских пользователей, к мнению которых мы стараемся прислушиваться и учитывать при планировании будущих моделей.

Сообщение от KENWOOD-RUS

Отвечу пространно, надеюсь, будет интересно.
Нормальная позиция, но "общая картина мира" гораздо сложнее)

Мода, наверное, исторически сложилась.
Есть цикл жизни продукта. Цена постепенно снижается, причин много, это нормальная практика, розничную цену нельзя контролировать по нашему законодательству.
А мы законопослушны. Выпуск нового продукта позволяет немного повысить маржинальность и начать "с чистого листа".

Головные устройства, процессорные, сейчас выпускаются уже раз в 2 года.
Время жизни KDC-300UV - 2 года. KDC-320UV - тоже будет выпускаться 2года.

Причины "сырости".
1) в достаточно новой платформе, которая дала возможность реализовать "поканалку", так нужную на российском рынке. И, кстати, совершенно ненужную больше ни в одной европейской стране. Я потратил годы, чтобы доказать, что это очень нужная функция. Не верили. Считали, что у нас в стране все пожгут твитера.
2) вопросы совместимости, которых не было ранее. Был аппарат, был CD-диск. Стардартный, выполненный по жесткой спецификации - всё было предсказуемо. Сейчас ГУ - это "хаб", в него и флешку, и смартфон, и всё это от разных производителей. очень и не очень чистоплотных, соблюдающих и не соблюдающих стандарты изготовления флешек и алгоритмы подключения смартфонов, алгоритмы перекачек телефонных книг и тд и тп. Плюс еще и непредсказуемо обновляющих своё железо. В этом причина 90% вопросов, возникающих в процессе эксплуатации ГУ, и к сырости продукта это не имеет отношения.
3) В целом аппараты стали гораздо сложнее. Видимо, действительно, ресурсов не хватает на то, чтобы полностью протестировать работу аппарата. Просмотрел обновления прошивок за последний год - запоминание настроек, работа функции random, улучшение совместимости с некоторыми видами флешек - видимо, это баги, которые не смогли оттестровать перед запуском ГУ в производство.
Мы со своей стороны помогаем, тестируем предсерийные образцы, исправляем ошибки перевода, и тп - всё это занимает время.

К чести компании, при возникновении какой-либо регулярной проблемы, если удается ее оперативно повторить, проблема регистритуется и прошивка выпускается достаточно оперативно, если такая проблема решается выпуском новой прошивки. На моей памяти только 1 проблема была вызвана схемотехникой, всё остальное решалось с успехом.
Хуже, когда компании считают, что их продукт в принципе идеален и если что-то пошло не так, то по определению проблема на стороне покупателя.
Есть такие случаи и на нашем рынке автомобильного аудио.

На мой взгляд, ресурсы компании распределяются очень рационально, нет ощущения большого количества статистов, сидящих в штаб-квартире - мы всех знаем по именам и регулярно общаемся.
Сейчас для многих производителей головных устройств приоритетным направлением считается работа с автопроизводителями, напрямую, с поставкой на конвейер.
Не так давно была приобретена итальянская компания ASK, один из ведущих поставщиков автозвуковых компонентов на автомобильные заводы европейских автопроизводителей.
Также у KENWOOD очень сильны позиции на родном, японском рынке. Не так давно появилась и была запущен линейка предустановленных штатных головных устройств для Mitsubishi.
Выпуск новинок раз в год - в этом нет ничего нового. Акустику - тоже обновляют, но реже. Есть мнение, что одна из причин обновлений в акустике - в износе штампов.
Решения по выпуску новых головных устройств принимаются только на основе прогнозов продаж, собранных во всех регионах присутствия.
Ведь моделей выпускается гораздо больше, чем продающихся в России. Причина - разные языки, разные требования по шагу и диапазону FM, разные пожелания по комплектации и тп.
Мы продвигаемся вперед - первыми добавили mp3, затем flac, теперь - Hi-Res flac. Всё это требует определенных усилий.
Российский рынок, как всегда, "другой". Требующий своих, отдельных, специальных решений.
DVD - отдельная зона, отдельное устройство.
Русский язык - поддержка, переводы меню, софта, сайта, каталогов. Всё это тоже никому, кроме нас, не нужно, и мы отставиваем этот момент каждый год.

Раньше других стран у нас сформировался рынок видеорегистраторов. В него никто не верил. Поэтому на российском рынке японцы были незаметны. А ведь казалось бы - японцы - прекрасные производители и фото- и видеокамер, головных устройств, что им стоило сделать отличные модельные ряды, которые с успехом продавались бы на протяжени последних 5-6 лет.
А теперь мы поставляем некоторым японским автопроизводителям десятки тысяч видеорегистраторов в месяц.

В эпоху актуальных головных устройств с навигацией российский рынок требовал решений с Навителом.
Сейчас есть спрос на головные устройства на Андроиде, открытом Андроиде, с полностью доступным магазином Google Play, и на этот спрос не может ответить ни один (уважающий потребителей) японский производитель, поскольку все состоят в консорциуме Google Auto, регламентирующем возможный интерфейс Android в автомобиле. Упрощенно, но примерно так.

Сейчас актуален Яндекс Навигатор. Мы готовим свое решение, надеемся, что вскоре появится в новом мультимедийном устройстве благодаря достаточно простому проводному подключению и специальному приложению.
Прогресс не стоит на месте и мы стараемся как минимум не отставать, а в чем-то и диктовать определенные стандарты и качества и возможностей головных устройств.
В чем есть и немалая заслуга российских пользователей, к мнению которых мы стараемся прислушиваться и учитывать при планировании будущих моделей.

хочу Kenwood DDX9716BTSR

Ответы на вопросы KENWOOD-RUS
Большое спасибо, что обратили внимание на мое сообщение.
Просьба пояснить (на будущее):
3) диммер - есть регулировка от по времени и кнопкой DISP (вкл/выкл) - этого недостаточно, хотелось бы задавать уровень яркости в режиме OFF вручную?
Мое замечания касательно изменения диммера (а не включения/отключения) - т.е. разницы освещенности "днем" и "ночью" - эта разница не регулируется и, на мой взгляд, несущественная. В 580 пионере есть возможно регулировать эту разницу устанавливая уровень яркости "днем" и "ночью".

4) при вкл. зажигании и выкл. магнитоле нет BT телефона, т.е. если будете ехать без музыки, то при входящем звонке надо будет доставать телефон (с MVH-580BT этого не произойдет, в ней BT телефон всегда на связи - в т.ч. при включенном зажигании и выключенной магнитоле), 4) это частое применение? С трудом представляю, как это можно объяснить японцам. Покупаешь магнитолу, выключаешь, но хочешь принимать звонки... Но попробуем.

Считаю, что магнитола в режиме BT гарнитуры для телефона должна работать в машине всегда, когда водитель управляет машиной, а не только тогда, когда он слушает музыку в машине.
На мой взгляд это принципиально. И в пионере 580 этой проблемы нет - в пионере тоже японцы и они это понимают!
5) Каким будет пожелание? Сделать неотключаемыми внешние устройства в режиме Standby, или убрать Standby?
Сделать новую прошивку, в которой Standby будет скрытым (например, как в 580 пионере).
6) Если модель с BT - опять же, зачем отключать источник BT Audio? Я не просто так интересуюсь, хочу логику понять. Т.е. слушаем - радио/с флешки, принимаем звонки, а BT audio - не нужен. Так?
Именно так - качество BT audio не устраивает, а кому необходимо может и оставить.
Еще вопросы- Кнопкой поиска - пользуетесь? Режимом быстрого поиска?
Да пользуюсь- в чем вопрос?

Еще раз обращаю внимание на то, что:
1) в некоторых случаях после окончания разговора по BT телефону связь по BT с этим телефоном разрывается (в моем случае это старые телефоны Nokia, т.е. каждый раз после разговора надо вручную восстановить BT связь с телефоном!), 2) мои старые телефоны Nokia не видят журнал звонков (при этом контакты телефона доступны - т.е. режим PBA есть),

Мой вопрос - эту проблему можно вылечить (с тем же телефоном и 580 пионером таких проблем нет)?

И еще раз отмечу, что в целом магнитола ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ и, по-моему, она звучит лучше 580 пионера.
С уважением,
Алексей