Косяк инстала или в чем проблема? Гудят миды и середины Нет!

Не помню писали или нет саму обшивку двери виброй пройдите можно даже 1-ой, и за дином сделайте рассеиватель вот такой.
Вложение 697566Вложение 697568Вложение 697576
Так и не понял мид играет в штатных ЗЯ и во всю дверь. Если в ЗЯ однозначно гудеж из-за пластмассового корпуса, Корпус весь закатать на глушняк виброй! + обшивка двери. (тунель тоже не исключаю). Ну а если во всю дверь играет мид, то попробуйте поставить рассеиватель и убрать тоннель, если есть возможность сделайте такой Вложение 697574Вложение 697578

Цитата:

---

Сообщение от zax

укажите косяки подготовки двери, кроме подиумов

---

Так писАл уже.

Неправильный материал вибры на железе где ,типа ,подиум и обивки
Нет ОБЩЕЙ с подиумом жесткости.
Отсюда три излучателя
Дин ,обивка и железо двери. Стояк на 160-200 гц от мида ,плюс гнусавое многоголосие от остального
Прогони с Ласовского диска слип тон -поверишь

Цитата:

---

Сообщение от serega777es

Не помню писали или нет саму обшивку двери виброй пройдите можно даже 1-ой, и за дином сделайте рассеиватель вот такой.
Вложение 697566Вложение 697568Вложение 697576
Так и не понял мид играет в штатных ЗЯ и во всю дверь. Если в ЗЯ однозначно гудеж из-за пластмассового корпуса, Корпус весь закатать на глушняк виброй! + обшивка двери. (тунель тоже не исключаю). Ну а если во всю дверь играет мид, то попробуйте поставить рассеиватель и убрать тоннель, если есть возможность сделайте такой Вложение 697574Вложение 697578

---

Спасибо, читал про Ваш инстал на Драйве(дайте ссылку в личку подпишусь на машину).
Вы делали подиумы у токаря, если мне память не изменяет. Поют? Тоже думал так сделать.

---------- Сообщение добавлено 18.01.2015 в 09:14 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Неправильный материал вибры на железе где ,типа ,подиум и обивки
Нет ОБЩЕЙ с подиумом жесткости.

---

т.е. вопрос может быт в том что технологическое отверстие на которое установлен подиум "обрезыш" закрыто разными материалами, правильно Я Вас понял?

---------- Сообщение добавлено 18.01.2015 в 09:44 ----------

serega777es, как этот рассеиватель называется и где его взять?

Прошу прощения у автора темы.
У меня была аналогичная проблема: гул, бубнеж, муть от игры мидбасов (даже со снятой обшивкой двери). Вроде сделал всё сурово, ан нет - не играли и всё!
Вот ссылка на пост с ШВИ моих передних дверей http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...ml#post2134422

Обращаюсь ко всем и в первую очередь к serega777es и ДЕД. Что не так с инсталлом дверей?

Cм свою тему

Вопрос там

Цитата:

---

Сообщение от Сергей К.

Прошу прощения у автора темы.
У меня была аналогичная проблема: гул, бубнеж, муть от игры мидбасов (даже со снятой обшивкой двери). Вроде сделал всё сурово, ан нет - не играли и всё!
Вот ссылка на пост с ШВИ моих передних дверей http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...ml#post2134422

Обращаюсь ко всем и в первую очередь к serega777es и ДЕД. Что не так с инсталлом дверей?

---

А какая из дверей не поет?
По ссылкам разные двери, или нет?

Цитата:

---

Сообщение от zax

А какая из дверей не поет?
По ссылкам разные двери, или нет?

---

Двери одинаковые (искусственный камень на одной черного, а на другой белого цвета), обе не пели. Может в цвете дело?апстену

---------- Сообщение добавлено 18.01.2015 в 18:50 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Cм свою тему

Вопрос там

---

Где там? Ссылку, пожалуйста, или номер поста )

http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...ml#post2134422

Давай туда

Что за камни? Похоже на ячеистый пенопласт

Вернемся к моей машине:)
1. Снять обшивки
2. Снять подиумы, закрыть единым куском фанеры нижнее тхотверстие(исключаем момент жесткости). В куске фанеры сделать отверсите для монтажа мида (исключаем колодец).

Если не помогает, леплю рассеиватель за мидом.

Если не помогает уменьшать объем двери? как?

---------- Сообщение добавлено 18.01.2015 в 23:10 ----------

Фотоальбом про подиумыhttp://magnitola.org/members/84524-albums6444.html.
Позже напишу что сделано и выводы.

1. Сняли обшивку с одной двери, субъективно звука прибавилось, бубнеж остался середина нет
2. Сняли подиум послушали в 1 кольцо(не жестко просто приставили кольцо в дырку а в него динамик) 206 и 806 и эстрадку и СЧ динамик:nea: бубнеж и гул прошел, середины нет даже на СЧ :eek:.
3. Подключили другое ГУ, его и в подиум и со всеми имеющимися динамиками прогнали - зазницы нет:?~:-?~:???:

В итоге пришли к выводу что возможно гул и бубнежка как в бочке это особенность подиума. Отсутствие середины - либо большой объем двери, либо несовсем правильная подготовка именно этой двери.
Что решено сделать:
1. Оставляем колодец внутри прокладываем слой комфорта 10, слушаем.
2.Если середины нет за мидом Гпрметон а15л.
3. если середины нет, герметон меняем на оптическую линзу.
4. В любом слуае последний этап это подготовка цельного листа фанеры в нижнее техотверстие с монтажем в него сначала одного 206, потом двух 806 (это если середина и после всех выше указанных пунктов не появится).

Еще мне предложили как вариант трешку собрать, но думаю что трешка от 80 пионера без процессора - это проще обратно штатную трешку собрать и зучить ее состав и с ней уже что-то придумывать.

Самые интересные фото подиума:Вложение 698072Вложение 698074Вложение 698076Вложение 698078Вложение 698080Вложение 698082Вложение 698084Вложение 698086

Цитата:

---

Сообщение от zax

2.Если середины нет за мидом Гпрметон а15л.

---

может сразу дверь выкинуть? Зачем она мучительно гнить то будет?

Ну вот что за пункты - поролон клеить?
Я бы все пункты заменил одним - переделать подиум нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

может сразу дверь выкинуть? Зачем она мучительно гнить то будет?

---

http://shumoff13.ru/opisanie-materiala-germeton.html

Цитата:

---

Сообщение от zax

трешка от 80 пионера

---

только пассивная или кривобокая :-(

---------- Сообщение добавлено 18.01.2015 в 23:09 ----------

объем двери шумопоглатители и шумоизоляторы сильно не уменьшат, а бас будет ватный - ИМХО

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Ну вот что за пункты - поролон клеить?
Я бы все пункты заменил одним - переделать подиум нормально.

---

Наверное начну с последнего. Сделаю жесткую фанеуру с дырой для мида.
Как говориться наклеить никогда не поздно

Объем(тестово) можно уменьшить полтарашками и литрушками из под пива. Не нашлось пары штук сразу попробовать?

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Объем(тестово) можно уменьшить полтарашками и литрушками из под пива. Не нашлось пары штук сразу попробовать?

---

Не, у меня мозг не варит, я на жесткой диете:) БЫЛ. сегодня конец завтра начну думать нормально)) В список, попробую! А что даже интересно дверь ауди с полтарахами из под очакова :laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

объем двери шумопоглатители и шумоизоляторы сильно не уменьшат, а бас будет ватный - ИМХО

---

это еще почему?

Цитата:

---

Сообщение от zax

Да спасибо Вам за советы! и За Вашу работу, очень помогло.
Почему убрал ящики штатные. В Сургуте есть студия "СОМ" (Студия озвучивания машин) это единственная SQ студия в городе они делают очень хорошо дорого (и с такой машинлй уже работали), мне там сказали что для 806-х этот ящик мал, его форма никуда не годиться. Предложили записаться на май к ним))-.

---

На май?) чо у них паровоз клиентов))) могу замолвить слово , знаю там человечка;),еще в ваших краях из Нижневартовска крайне авторитетный установщик есть
пс: всю тему от и до не читал, но сам мидбасс отличнейший особых проблем не доставляет, единственное не терпит наплевательской установки ( без обид) , посадочное место стыковки с металлом ( нет основания отдельного от кольца) ну и тонель большой , я за "вулкан "
так что я бы ничего из железа не менял, мне видится вы и половины потенциала вашей системы не слышали;)

---------- Сообщение добавлено 19.01.2015 в 02:05 ----------

Цитата:

---

Сообщение от zax

..... А что даже интересно дверь ауди с полтарахами из под очакова :laugh3:

---

Вот вы извращаетесь с тарой под пойло;))) есть ведь экструдированный пенопласт , который эффективно уменьшает объем! Но больше чем уверен ничего не надо уменьшать, надо дверь готовить - бетонировать)))

http://magnitola.org/attachment/8/4/5/2/4/596208.thumbтри четверти долой от этой шляпы

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

это еще почему?

---

по опыту.

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

по опыту.

---

по опыту шумки внутри двери?

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

по опыту шумки внутри двери?

---

Ну а мы о чем?

Сплен, герметон, флекс и прочие шумки внутри двери на бас не влияют и на сч не влияют. Просто если мидбас дверной, то бишь условно фришный, то наклеивания во всю площать шумки уменьшает на несколько литров объем двери, что при небольших дверях достаточно критично. Отсюда и миф что сплен бас крадет. Ничего он не крадет.
ЗЫ. Мужики - вы щас опять поедите в пансионат - завязывайте. ;) Мы то знаем кто тут эксперт)))

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Мужики - вы щас опять поедите в пансионат - завязывайте.

---

Я вот тоже не пойму к чему вопросы... написал же

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

объем двери шумопоглатители и шумоизоляторы сильно не уменьшат, а бас будет ватный - ИМХО

---

Я понял! баба у него там)))

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Сплен, герметон, флекс и прочие шумки внутри двери на бас не влияют и на сч не влияют. Просто если мидбас дверной, то бишь условно фришный, то наклеивания во всю площать шумки уменьшает на несколько литров объем двери, что при небольших дверях достаточно критично. Отсюда и миф что сплен бас крадет. Ничего он не крадет.
ЗЫ. Мужики - вы щас опять поедите в пансионат - завязывайте. ;) Мы то знаем кто тут эксперт)))

---

Сплен как к шумке относится?;))))
пс: ПетручО у тя в двери есть сплэн?

У меня похожая беда с мидами.. Гудят, бубнят сильно. Эквалайзер спасает.( на -6дб! ставлю) Горб на 100-120гц и на 250-300гц. Миды у меня Helix e62c Esprit.
Сейчас сделано так: внешняя часть двери заклеена stp голдом. Внутренняя(та, что к салону на которой динамик) тоже stp голдом, в некоторых местах в два слоя. вокруг динамика два слоя бомба(4мм). Подиум динамика голд+бомб. За динамиком рассеиватели в виде высоких пирамидок. Гудит что с открытой дверью, что с закрытой. Что с обшивкой, что без. Кстати с обшивкой меньше. Пластик обшивки частично голдом заклеен. Двери и так получились очень тяжёлые. И внутри обшивки битопласт мягкий.
Так вот мне частично помогла сильная виброизоляция метала вокруг двери.(в идеале конечно надо сделать очень жестким сам метал), пирамидки за динамиком(классная тема, бас детальнее становится), и виброизоляция обшивки. Но всё равно фигня какая то.. горбы всё равно там есть.

Вложение 698408

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Я вот тоже не пойму к чему вопросы... написал же

---

вопросы были к тому, что был написана глупость. Как шумка внутри двери может делать бас ватным? ты же не синтепоном дверь набиваешь!

Цитата:

---

Сообщение от Spectrum

Но всё равно фигня какая то.. горбы всё равно там есть.

---

апстену
У Вас штатное место под мид? у меня техотверстие в него мид воткнут через подиум а остальное отверстие залеплено шумоф Бас, Да еще и подиум тонеллем.
Последняя надежда в бетонировании этой тех дырке!
На неделе выпилю затычку с дыркой для мида, посмотрим!
Если не запоет - ### собиру назад штатку!!!!

---------- Сообщение добавлено 19.01.2015 в 14:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Как шумка внутри двери может делать бас ватным?

---

Не хочу влазить в Ваш многоуважаемый спор, думаю он имелл ввиду не ватным а более мягким.
Спорить тут не о чем.

Что Русскому хорошо - немцу Смерть!

Цитата:

---

Сообщение от zax

апстену
У Вас штатное место под мид? у меня техотверстие в него мид воткнут через подиум а остальное отверстие залеплено шумоф Бас, Да еще и подиум тонеллем.
Последняя надежда в бетонировании этой тех дырке!
На неделе выпилю затычку с дыркой для мида, посмотрим!
Если не запоет - ### собиру назад штатку!!!!

---

Да. У меня в штатном месте. А технологических отверстий считай и нет. Небольшие отверстия и щели между держателем стеклоподъёмника, который закрывает одну большую дыру в двери. Залеплены виброизоляций и пенополистиролом.
Больше всего был эффект, когда вокруг динамика всё заклеил виброй вхлам. И изнутри тоже, и подиум. Я пробовал, включал музыку и прижимал руками метал возле динамика и сразу был слышен положительный результат. Позже попробую сделать жестче сам подиум. И метал там, где держится. Но я думаю, это у меня полностью проблему не устранит.

Цитата:

---

Сообщение от Spectrum

Я пробовал, включал музыку и прижимал руками метал возле динамика и сразу был слышен положительный результат. Позже попробую сделать жестче сам подиум. И метал там, где держится. Но я думаю, полностью проблему не устранит.

---

надо фотки самого подиума. вибра наклеена вокруг зря - она жесткость не придаст. Полностью устранит проблему как жесткий подиум так и заделка техотверстий жестким материалом, а не виброй.

Цитата:

---

Сообщение от zax

апстену
У Вас штатное место под мид? у меня техотверстие в него мид воткнут через подиум а остальное отверстие залеплено шумоф Бас, Да еще и подиум тонеллем.
Последняя надежда в бетонировании этой тех дырке!
На неделе выпилю затычку с дыркой для мида, посмотрим!
Если не запоет - ### собиру назад штатку!!!!

---------- Сообщение добавлено 19.01.2015 в 14:44 ----------


Не хочу влазить в Ваш многоуважаемый спор, думаю он имелл ввиду не ватным а более мягким.
Спорить тут не о чем.

Что Русскому хорошо - немцу Смерть!

---

А, так у Вас дыры в двери просто виброй закрыты? Можете даже не ждать - сразу фанеру, а лучше - алюминьку прикручивать

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

вопросы были к тому, что был написана глупость. Как шумка внутри двери может делать бас ватным? ты же не синтепоном дверь набиваешь!

---

А синтепон теперь у нас звук поглощает)))
Mohov_a плюсую дело говаришь!

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А, так у Вас дыры в двери просто виброй закрыты? Можете даже не ждать - сразу фанеру, а лучше - алюминьку прикручивать

---

Не совсем виброй.
Они закрыты Шумофф Бас "Шумофф Bass - это лист алюминиевого сплава толщина которого 400 микрон. Наносится на мастику Шумофф Layer либо двусторонний скотч. Шумофф Bass очень пластичен. Это способствует повторению рельефа наносимой поверхности и увеличивает при этом жесткость конструкции"
http://shumoff77.ru/shop/vibropoglos...bass-25-detail
а сверху смарт мат 1,5мм.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

А, так у Вас дыры в двери просто виброй закрыты? Можете даже не ждать - сразу фанеру, а лучше - алюминьку прикручивать

---

Цитата:

---

Сообщение от zax

Не совсем виброй.
Они закрыты Шумофф Бас "Шумофф Bass - это лист алюминиевого сплава толщина которого 400 микрон. Наносится на мастику Шумофф Layer либо двусторонний скотч. Шумофф Bass очень пластичен. Это способствует повторению рельефа наносимой поверхности и увеличивает при этом жесткость конструкции"
http://shumoff77.ru/shop/vibropoglos...bass-25-detail
а сверху смарт мат 1,5мм.

---

Акадий.., ты мои двери простукивал. Тож "Шумофф Bass" техотверстия заделаны. Помнишь?!!

Цитата:

---

Сообщение от zax

Шумофф Bass очень пластичен.

---

Цитата:

---

Сообщение от zax

и увеличивает при этом жесткость конструкции

---

Что-то не сходится в этих утверждениях.
Но опять же - основная проблема не в них.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

вопросы были к тому, что был написана глупость.

---

Глупость тому кто на практике не пробовал и не слышал разницы. А я забыл... Я же слушать не умею!

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Акадий.., ты мои двери простукивал. Тож "Шумофф Bass" техотверстия заделаны. Помнишь?!!

---

Помню. А помнишь, я при простукивании к ним микрофон подносил и включал там режим измерений "waterfall"? Помнишь, что там нехилые резонансы на определенных частотах были?:) Я вот только не помню на каких:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Помню. А помнишь, я при простукивании к ним микрофон подносил и включал там режим измерений "waterfall"? Помнишь, что там нехилые резонансы на определенных частотах были?:) Я вот только не помню на каких:)

---

Аха... Было дело:D
И если мне память не изменяет, резонанс был в правой части графика. Думаю где-то от 100Гц и до1,2кГц!!?

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

Аха... Было дело:D
И если мне память не изменяет, резонанс был в правой части графика. Думаю где-то от 100Гц и до1,2кГц!!?

---

Надо перемерить)))

---------- Сообщение добавлено 19.01.2015 в 14:16 ----------

Потому что если ближе к 100 - то вот оно, гудение! А если ближе к 1200 - уже не причина гудения, а только локализация баса в районе двери)))