если в 3 слоя, то это наверное только 600-го, иначе хлипко будет...
Ну пусть будет не в три,это я уже по ходу дела определюсь.Вот только так никто и не посоветовал ,что купить для подиумов на предложенном мной сайте.:help:
11.03.2015, 22:28
henkel555
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от Pit
Все верно это он и есть. Вообще 10 см тоннель это попа для звука, что расширяющийся что нет.
Петь,ну а как по другому сделать то? мы как ты не сильны в лепнине))) Если по твоему делать,то нужно карту дверей лепить новую как ты....но нам пока не даны такие дары от бога)))
11.03.2015, 23:27
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
Кмк,про 10 см было сказано,так сказать с жыыырным запасом,на деле можно легко сделать куда меньше.
Мож моя мысля пригодится кому-по теплу тоже буду делать с доворотом,думаю,что так:
Основу-плиту,что будет крепиться к самой двери делаю с max отверстием,затем изготавливаю опорное,позиционирую / закрепляю на трёх штангах(ну или опорах). Затем плотный картон сворачиваю трубой,и внутри будущей конструкции раскручиваю его с перекосом,чтобы получился конус и он был максимально раскручен у обоих колец,внутреннее не обязательно делать идеально круглым-приоритет максимуму прохода,картон фиксирую чем угодно(скотчем,степлером,хоть клеем) внутрь возожно для уплотнения по внутреннему кольцу,напихаю ветоши,чтоб распирало и прижимало картон. Возможно и даже скорее всего,вкручу для пущей связки несколько саморезов,чтоб резьбы торчали внутрь конструкции. Затем (наверное(?))стекловолокно,с добавлением в уже нанесённый слой шариков от отошедших в мир иной ступичных подшипников,болты,свинца куски,пальцы тяг стабилизаторов:)... Ну,конечно без фанатизма,чтоб потом не пришлось болгаркой излишки срезать. Затем придаём форму,выдираем картон,шлифуем внутри,снаружи,обтягиваем,собираем,радуемся:)...
Есть ашипки,допы?
11.03.2015, 23:46
tigeross
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
с добавлением в уже нанесённый слой шариков от отошедших в мир иной ступичных подшипников,болты,свинца куски,пальцы тяг стабилизаторов
Это чтоб масса подиума гасила вибрации, передаваемые от дина на перегородку? Куда направление? Миды одинаково развернуты будут или лучше добиваться одинакового угла отклонения оси дина от головы водителя?
11.03.2015, 23:50
//Владимир//
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
чтобы получился конус
Блин,а меня за эту идею сильно поругали,сказали что это попа для звука.Так где же истина? Я даже тему блин в вопросах от новичков создал.
11.03.2015, 23:56
Pit
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от //Владимир//
Блин,а меня за эту идею сильно поругали,сказали что это попа для звука.Так где же истина? Я даже тему блин в вопросах от новичков создал.
Пусть будет конус, только короткий, а никак не 10 см. 4 или 5см на худой конец, а лучше 3.
Цитата:
Сообщение от tigeross
Это чтоб масса подиума гасила вибрации, передаваемые от дина на перегородку?
Масса это конечно хорошо, но важна максимальная жесткость. А в описанном примере жесткости будет очень мало.
11.03.2015, 23:57
//Владимир//
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от Pit
Пусть будет конус, только короткий, а никак не 10 см. 4 или 5см на худой конец, а лучше 3.
Завтра сниму обшивку,померяю.
12.03.2015, 00:11
Lexx69
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от //Владимир//
Ну пусть будет не в три,это я уже по ходу дела определюсь.Вот только так никто и не посоветовал ,что купить для подиумов на предложенном мной сайте.
смола общего назначения, для ручного ламинирования и стекломат 450-й...
12.03.2015, 00:19
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от tigeross
Это чтоб масса подиума гасила вибрации, передаваемые от дина на перегородку? Куда направление? Миды одинаково развернуты будут или лучше добиваться одинакового угла отклонения оси дина от головы водителя?
Да,образно,чем тяжелей связка корзина-подиум,тем меньше паразитных вибраций/резонансов дальше. Да и шпакли уйдёт меньше гораздо:).
По наклону,я наверное буду делать симметричный(Люблю я её(симметрию):)),скорее всего в район переднего края подлокотника. Точно не могу сказать,не в авто сейчас,и с динамиками точно не определился,да и не знаю даже двуха будет или трёха(в трёхе доворот много менее вроде важен). Лежит дома активный кросс eclipse euu-1300 в домашку пристраивал,хорошо поёт, зараза:),так и просится в авто,но на ём одном трёху не соберёшь же,тут надо будет почти усё менять:)...
А может меня стукнет и сделаю я вообще подиумы под...10ки:). И таким образом,чтобы снимаешь решётку а там,в опорном кольце-ещё одно сидит,переходное! А в ём-тут что угодно,может ширики восьмёрочки с запасу мого,может оттуда же лёгкие инфинити 6×9 с крайслера(ох,хороши же!),мож вапче 4гд-28 или 10гд-36:)...
---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 00:34 ----------
Цитата:
Сообщение от Pit
Масса это конечно хорошо, но важна максимальная жесткость. А в описанном примере жесткости будет очень мало.
Почему мало? Ну,наверное,это как спозиционировать "наполнители"? Я ж не в литоле вымазанные болты буду туда закладывать,промою в бензе,затем в обезжиривателе. Не будут же стальные штыри,к примеру,отслаиваться от шпакли в её толще,позволяя ей гнуться. Имхо,должна,как раз конструкция получиться "железобетонная",само собой,тощина стенок там будет,судя по тому,что я туда буду кидать-никак не меньше сантиметров 2-3х.
Я с Вами не спорю,может и не прав я,мне просто интересно,почему Вы так думаете,что жёсткости вообще не будет ? Потому что стекловолокно? Если в нём причина,какой лучше взять для этого материал?
12.03.2015, 02:10
Lexx69
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
Я с Вами не спорю,может и не прав я,мне просто интересно,почему Вы так думаете,что жёсткости вообще не будет ? Потому что стекловолокно? Если в нём причина,какой лучше взять для этого материал?
будет и жесткость и вес, если все правильно сделать... при недостатке жесткости внутреннего щита двери вес приходится увеличивать... компенсируя недостаток жесткости, как то так.
13.03.2015, 12:53
1 San
Вложений: 1
Re: Изготовление подиума для акустики
Вложение 730702:).а почему не кольца фанеры разного диаметра?можно придать любую форму.мое имхо,так меньше гемора.и дешевле.
14.03.2015, 00:16
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от 1 San
Вложение 730702:).а почему не кольца фанеры разного диаметра?можно придать любую форму.мое имхо,так меньше гемора.и дешевле.
Я буду так делать потому,что уже купил крючок для вязки арматуры(ибо пластиковыми хомутами выходит дороже,есть халявная проволока) ))) !
На самом деле-и наборные это тоже,имхо,хорошо,тут кому как удобнее-к примеру я-более привык шкурить шпаклю,а так как и наборные после склейки надо будет выравнивать и снаружи и изнутри,то мне мой способ удобнее и быстрее,к тому же есть возможность сделать подиумы тяжелее,чем такие же,но наборные.
14.03.2015, 00:19
Pit
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
На самом деле-и наборные это тоже,имхо,хорошо,тут кому как удобнее-к примеру я-более привык шкурить шпаклю,а так как и наборные после склейки надо будет выравнивать и снаружи и изнутри,то мне мой способ удобнее и быстрее,к тому же есть возможность сделать подиумы тяжелее,чем такие же,но наборные.
можно несколько фото процесса?
14.03.2015, 00:35
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от Pit
можно несколько фото процесса?
Я бы с удовольствием,но позже,так как пока у нас весна только-только наступает,ещё холодно,а сегодня ещё чуть-чуть и штормовое объявили бы наверное-погода никак не распологает к запилке подиков. Я и собирался по теплу-(#44).
14.03.2015, 00:43
Pit
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
Я бы с удовольствием,но позже,так как пока у нас весна только-только наступает,ещё холодно,а сегодня ещё чуть-чуть и штормовое объявили бы наверное-погода никак не распологает к запилке подиков. Я и собирался по теплу-(#44).
Ясно. Я так и думал что еще ни одни подиумы не делали. Ничего, скоро тепло натупит и зашпатлюете штыри в шпатле.
14.03.2015, 00:51
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от Pit
Ясно. Я так и думал что еще ни одни подиумы не делали.
А тут не угадали:) Не делал с доворотом-да,а таких,что попроще-опыт был,неоднократный. А шпаклю привык перетирать-так это на крылях,дверях,капотах:)...
14.03.2015, 10:25
Pit
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
А тут не угадали:) Не делал с доворотом-да,а таких,что попроще-опыт был,неоднократный. А шпаклю привык перетирать-так это на крылях,дверях,капотах:)...
Давайте посмотрим фото подиумов без доворотов :smile3:
14.03.2015, 12:53
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от Pit
Давайте посмотрим фото подиумов без доворотов :smile3:
Давайте:)! Выкладывайте.
Pit,не пойму,что Вы ко мне пристали с фотками? Я когда что-то делаю,на запечатление своих произведений время не трачу(а если и хотел когда это сделать,то обычно в процессе забывал про это).
Если думаете,что я не умею фотографировать,то нет,умею,можете на блюзе фотки мои найти. А сегодня,как раз,сфоткал бэккер траффик про,буду учиться выкладывать здесь,с планшета,впервые,в соответствующей теме.Если думаете,что никогда не делал подиумов,то фоток нет и запечатлеть конечные результаты сейчас проблематично,оно мне и ненужно совсем,и если Вас так это беспокоит,придётся поверить мне на слово,если не поверите,то мне как-то совершенно всё равно...
Вы б лучше таки ответили на мой вопрос,повторюсь даже-почему Вы считаете,что предложенный мной (ПОКА ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ !!!) способ изготовления не будет обладать жёсткостью? Может Вы считаете,что большой объём стекловолокна даст большую же усадку и ,возможно перестанет быть монолитным,отсюда и нежёстким?
---------- Сообщение добавлено 14.03.2015 в 12:56 ----------
Pit,кстати,Вы же сами советовали стекловолокно,а достаточный слой указали 8-10мм! Вы мну озадачиваете:)!
14.03.2015, 14:59
Pit
Re: Изготовление подиума для акустики
chu0037, я просто смотрю что насоветовали ерунды - картонную вставку обмазать шпатлей. Вот и попросил фото. А то человек по совету начнет делать а потом окажется
Цитата:
Сообщение от chu0037
-почему Вы считаете,что предложенный мной (ПОКА ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ !!!) способ изготовления не будет обладать жёсткостью?
Вдруг теоретик был не прав.
И только. Шпатля вокруг штырей меня пугает. :not_i:
ЗЫ. Ну это я мягко сказал. Очень мягко.
Цитата:
Сообщение от chu0037
что Вы ко мне пристали с фотками? Я когда что-то делаю,на запечатление своих произведений время не трачу
Я устал просто, вот и лезу. Вчера за один день десять стелсов слепил. Просто фото не делал. Некогда)))
14.03.2015, 15:52
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от Pit
chu0037, я просто смотрю что насоветовали ерунды - картонную вставку обмазать шпатлей. Вот и попросил фото. А то человек по совету начнет делать а потом окажется
Вдруг теоретик был не прав.
И только. Шпатля вокруг штырей меня пугает. :not_i:
ЗЫ. Ну это я мягко сказал. Очень мягко.
Я устал просто, вот и лезу. Вчера за один день десять стелсов слепил. Просто фото не делал. Некогда)))
Десять стелсов,ёмаё,круто! Респект и уважуха!
Честно,я на один самый обыкновенный ЗЯ трачу больше пары дней :) ! Но,надо сказать,что выходит хороший продукт:)! Яж его вылизываю весь как бриллиант(в прошлом-огранщик а. в б.,ушёл,потому как сделка,а я работал вообще без возврата из отк,но медленно),так как автозвук-это у меня хобби для души(ну и так,иногда,кто что попросит помочь) :)...
Когда забомблю,обещаю,с меня отчёт. Но когда-тот ещё вопрос-одно точно,по теплу. Это проект свободного выходного дня-уже два года как делается( Renault-19 coupe,ещё французский,не турок,дизель.) Завис ещё от того,что взвешиваю-перетягивать ли полностью салон или только сидения. Но шить ващщще не умею,а за только две карты дверных и те что под задними боковыми форточками уже у нас просят десятку,причём это не какая то там экокожа с суперпрострочкой:(... Соответственно,от этого решения и будет тоже зависеть,какими будут подиумы-толи они вообще будут интегрированы в обивку перед обтяжкой,толи будут просто накладными и съёмными.Тут ещё как с бабками сложится свободными... Но главное,я отыскал электростеклоподъёмники с купешки!!!:) Даже в Минске не так просто это было сделать.
P.S.: Pit! Вы,как гуру может знаете,что это за фиговина у меня в этой темке?:
4гд-28 согласен,но разве раньше не было в каждой пятой классике в полке по паре "желторотиков"?
Бумажные легчайшие овалы инфинити для крайслера когда у меня стояли в той-же девятнашке от "прямого привода" двух топоров [77й]-меня люди которым "автозвук" слово знакомо не по наслышке спрашивали-какой у меня сабвуфер. А восьмёрки у меня безымянные,но сняты с какого-то англичанина из дверей как раз.
Но это офтоп,а вот,что Вы все на мою идею так хоть "ополчились",непонимаю. Почему она не имеет права на жизнь то? Что,плотный картон развалится от того ,что на него нанесут стекловолокно?Уверен,что нет. Одно меня беспокоит только,это то,что стекло со временем может сесть-никогда больших таких слоёв не наносил-вот тут и у опытнейших кузовщиков не спросишь-опытный,он больших слоёв не допускает:)...
14.03.2015, 18:14
ДЕД
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
"ополчились",непонимаю
Буков много, сказок много и все в кучу
Фоток мало.:yes4:
Раздел
"Мастерство инсталляции."
Соответствуй!
14.03.2015, 22:18
chu0037
Re: Изготовление подиума для акустики
И что? Знаю,что за раздел.
Не,ежели на созданные темы тут положено отвечать и предлагать только тем,у кого в подписях инсталл далеко за сотку,рейтинги за миллион и под "спасибо получил" несколько наград,то только скажите... Не вопрос.
Справедливости ради,замечу,что ни один мастер инсталляции,так и не обосновал,ПОЧЕМУ КОНКРЕТНО,моя идея прям так однозначно не имеет права на успех.
И какие хоть сказки? Другое дело,если б я сказал,что так уже делал,но сказано было,что это-мысль и был,КСТАТИ, вопрос:"ошибки и дополнения есть?".
Почему "всё в кучу"? Подробно всё изложил,кому надо,тот всё что надо понял и на ус намотал!
Я поделился идеей,которую считаю однозначно можно обсудить и довести до ума и она уверен,кому нибудь пригодится!
А что в ответ? Ерунда,трёп,буков много,пугает... Нечего написать если по вопросу,то и так тоже не надо.
Соответствуйте!;)
14.03.2015, 22:30
ДЕД
Re: Изготовление подиума для акустики
Уже прогресс!
Появились заглавные буквы и предложения.
Cкоро все смогут дочитать до конца и поговорить об успехе мероприятия
14.03.2015, 22:50
Pit
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от chu0037
Соответствуйте!
Чему соответствовать - вот этому?
Цитата:
Сообщение от chu0037
Кмк,про 10 см было сказано,так сказать с жыыырным запасом,на деле можно легко сделать куда меньше.
Мож моя мысля пригодится кому-по теплу тоже буду делать с доворотом,думаю,что так:
Основу-плиту,что будет крепиться к самой двери делаю с max отверстием,затем изготавливаю опорное,позиционирую / закрепляю на трёх штангах(ну или опорах). Затем плотный картон сворачиваю трубой,и внутри будущей конструкции раскручиваю его с перекосом,чтобы получился конус и он был максимально раскручен у обоих колец,внутреннее не обязательно делать идеально круглым-приоритет максимуму прохода,картон фиксирую чем угодно(скотчем,степлером,хоть клеем) внутрь возожно для уплотнения по внутреннему кольцу,напихаю ветоши,чтоб распирало и прижимало картон. Возможно и даже скорее всего,вкручу для пущей связки несколько саморезов,чтоб резьбы торчали внутрь конструкции. Затем (наверное(?))стекловолокно,с добавлением в уже нанесённый слой шариков от отошедших в мир иной ступичных подшипников,болты,свинца куски,пальцы тяг стабилизаторов:)... Ну,конечно без фанатизма,чтоб потом не пришлось болгаркой излишки срезать. Затем придаём форму,выдираем картон,шлифуем внутри,снаружи,обтягиваем,собираем,радуемся:)...
Есть ашипки,допы?
И что это за метод? стеб и только. Или как заметил ДЕД - треп.
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Cкоро все смогут дочитать до конца и поговорить об успехе мероприятия
Данный участник форума уже несколько раз нарушает правила. О каком успехе тут можно говорить
16.03.2015, 16:32
1 San
Re: Изготовление подиума для акустики
"Ополчились"я думаю потому,что вы спрашиваете о том,на что сами знаете ответ.вариант указанный вами,после воплощения может оказаться вполне жизнеспособным.а может и нет.я бы его назвал экспериментальным.Технологии и материалы будут определяться походу,результат не гарантирован.(хотя доведенные до ума темы с залитой дробью встречал)вобщем все зависит от вас,как отработаете такой результат и получите.
Ни от чего не отговариваю.делайте.сами увидите и нам покажите.
Пс.фанера и стекловолокно дают 100%результат.минимум танцев с бубном.максимум результата.все отработано покалениями.
25.03.2015, 15:51
//Владимир//
Вложений: 1
Re: Изготовление подиума для акустики
Подскажите,зачем на кольце ,где будет устанавливаться динамик делают выборку?Например Вложение 740704
Какой глубины она должна быть?
Сколько мм должна быть ширина бортика вокруг динамика?
25.03.2015, 16:15
tigeross
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от //Владимир//
Подскажите,зачем на кольце ,где будет устанавливаться динамик делают выборку?
Насколько могу судить по другим инсталам, между бортиком и дином вставляется сетка. Если кольцо деревянное обтяжной материал огибает этот бортик, если металлическое этот бортик красиво блестит своей полировкой.
Цитата:
Сообщение от //Владимир//
Какой глубины она должна быть?
Чтоб сетка и не глубоко сидела и не торчала как инородное тело.
25.03.2015, 16:17
//Владимир//
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от tigeross
Чтоб сетка и не глубоко сидела и не торчала как инородное тело.
Думал поехать в мебельный цех к друзьям,изготовить эти кольца,а теперь не знаю как делать.Сеток то нет вообще
---------- Сообщение добавлено 25.03.2015 в 16:19 ----------
Может просто ровные делать?
25.03.2015, 16:30
ДЕД
Re: Изготовление подиума для акустики
Что бы не промахнуться с посадкой сетки
Начинать надо ее диаметра. Они ставятся с легким натягом. Главное, не давить при установке.Иначе сетка деформируется и потом вылетает
Диаметры сеток под 16 см дины практически одинаковые
На любой установке этих сеток ,как грязи.
Выборка для эстетики и защита от сапога
25.03.2015, 16:45
tigeross
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от //Владимир//
Может просто ровные делать?
Вопрос риторический? Это только Тебе решать, что хочешь видеть в своем авто.
25.03.2015, 16:48
//Владимир//
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Диаметры сеток под 16 см дины практически одинаковые
Ну так а сеточки же идут с пластиковым посадочным местом?
---------- Сообщение добавлено 25.03.2015 в 16:49 ----------
Цитата:
Сообщение от tigeross
Вопрос риторический? Это только Тебе решать, что хочешь видеть в своем авто.
В опеле еще не готовы подиумы до конца?
25.03.2015, 16:55
ДЕД
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от //Владимир//
Ну так а сеточки же идут с пластиковым посадочным местом?
Можешь всю сборку замуровать
Или сетку одну в проточку
25.03.2015, 17:17
//Владимир//
Вложений: 6
Re: Изготовление подиума для акустики
Разобрал дверь,дальше не знаю что делать. Вложение 740720Вложение 740722Вложение 740724Вложение 740726Вложение 740728
Что делать? Резать по выделенному,ведь подиум должен быть круглым? Или ###...можно и овальным???????Блин,мозг кипит.Очень трудно,когда впервые делаешь.
И вот есть пустоты между пластиком и железом Вложение 740730,их нужно чем то заполнять,или они ни какой роли не играют?
Блин,как быть,не понимаю,вроде у других смотришь,все просто,у себя не понимаю вообще.
25.03.2015, 17:20
//Владимир//
Re: Изготовление подиума для акустики
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Можешь всю сборку замуровать
Или сетку одну в проточку
А вообще покупные сетки с их пластиковой основой,основа ставится под динамик?
25.03.2015, 17:34
ДЕД
Re: Изготовление подиума для акустики
Всю пластмассу-в урну
Две громадные темы по подготовке дверей
25.03.2015, 18:06
tigeross
Вложений: 1
Re: Изготовление подиума для акустики
Попробую представить. Вложение 740734
По синему как минимум можно отрезать пластик. Дальше надо смотреть по его функционалу. Что за выступ (стрелкой показал), какую роль несет? В отверстии видно железо на 10-11часов, каков его функционал (мож направляйки какие крепятся)? Фото без пластика сделай. В вырезанное место можно внедрить основание, надежно срастив с пластиком. Может там можно вырезать еще больше. Для основания найти побольше точек крепления на металл. Можно даже срезать пласик на 7часов, вокруг болтового крепления и расширить основание.