+1 :)Цитата:
Сообщение от GDenich
Вид для печати
+1 :)Цитата:
Сообщение от GDenich
botar, я так понимаю что под сидением больше ничего нет? У меня там стоит блок боковой подушки и подогрева сидения, очень массивный такой. Сейчас усилители лежат на полу, этот блок прямо над ними висит в воздухе.
GDenich, У меня простая комплектация цераты была - под сиденьем поезд проедет :)
Давно я не обновлял тему (хотя надо было), так как был весь в расстройствах =)
Что было сделано:
- был куплен и установлен E.O.S. AE-475 Bi-amping на фронт. Была подготовлена новая фанерная доска, усилитель крепится к фанерке болтами и усовые гайки. Сама фанера крепится к пластиковой площадке с дистрибьютером питания и шиной массы (которая в свою очередь крепится к днищу шпильками, торчащими из пола). Также по периметру липучка шириной 5см для лучшего крепления к обивке пола. Держится мертво.
Вложение 275512Вложение 275514Вложение 275516Вложение 275518Вложение 275520Вложение 275522Вложение 275524Вложение 275526Вложение 275528
- был куплен и установлен E.O.S. AE-500.1. Фанерное основание было выполнено в виде необычной конструкции. В передней части основания были прикручены также две планки по 10мм во всю длину (итоговая высота 20мм), так как пол уходит вниз и чтобы усилитель не клевал, а был расположен прямо. По бокам, уже на верхней части основания, тоже по одной планке уже к ним крепится усилитель. Он получается не плотно прилегает ко всей площади основания, а висит над ним. Перестраховался после танцев с MA-23 ))
Вложение 275544Вложение 275542Вложение 275540Вложение 275538Вложение 275536Вложение 275534Вложение 275532Вложение 275530Вложение 275546
ГУ было отвезено на организацию двух пар линеек и ремоута. Все сделали. Сигнал взяли с дорожек перед УМ.
Было опробовано. Уровень с ГУ был даже ниже чем с MP3 плеера!!! Гейн на AE-500.1 на максимум - саб еле поет.
Надо было что-то думать. Нашел простое для себя решение - купить эквалайзер Soundstream MPQ-7XO, который планировалось использовать в качестве линейного драйвера - заявленный выход до 8В. Потом я правда понял что до 8 вольт он выдаст если ему и подать 4В. Не знаю точно.
Спаял новые межблоки, развел по усилителям, MPQ-7XO разместил временно в бардачке:
Вложение 275548Вложение 275550
Чтобы саб заиграл, уровень громкости на эквалайзере MPQ-7XO пришлось выставить на максимум, на AE-500.1 гейн на максимум, на AE-475 гейн на пищалки на минимум (и то фейдером на этом эквалайзере пришлось немного придушить), на мидбас на 20%. И только тогда саб заиграл. Точнее не заиграл, а достиг требуемого уровня громкости.
Почему саб не заиграл? Да потому что ничто не заиграло. Я себя еще тешил мыслью что нелюбовь к штатным ГУ у большинства заболевших это все избалованность звуком дорогих ГУ, что уши у народа вообще извратились, а мне-то будет достаточно.
Я поездил со звуком от штатного ГУ день. Крутил эквалайзер по-разному, искал где же оно все таки гадит. Оказалось был где-то горб в районе 3,5 - 4 кГц, убирал эквалайзером - немного помогало. Но толку от этого ноль. С басом разобрались - это больше походило на мазню. С серединой какая-то размытость и каша, а на высоких, вместо звучание тарелок - какое-то больше шипение.
Подключил обатно свой COWON IAUDIO 5 и все заиграло как надо, появился и акцентированный бас, и рельефность у гитар. И тарелки заиграли как надо.
Получается что штатное ГУ - это УГ. деньги на ветер, с учетом и внешнего эквалайзера. Хотя с ним нормально заиграл саб, так как уровень сигнала повысился.
Вот теперь понятно что нужно новое ГУ, человеческое!
Только опять дилемма (блин, всегда в этом автозвуке одни дилеммы): хочется 2din ГУ, например JVC KW-AV50EE (такой же подобный есть Kenwood), долго на него уже смотрю или Clarion CX501 (US версию с тремя парами линейных). Они наверное играть будут лучше чем IAUDIO 5.
А с другой стороны есть опасение что будет в итоге плохо, не понравится, и надо бы взять нормальный 1din аппарат, купить рамку заводскую 1 din с карманом и не мучаться, тут точно не прогадаешь.
Можно помечтать еще о БУ Carrozzeria FH-P099MD, но цена кусается так.
В общем пока не знаю как лучше быть. И звук нормальный хочется и чтобы эстетическая сторона не пострадала.
А не пробовал ГУ к эвалайзеру подключать по высокому уровню? Для пробы можно простейший Г-аттенюатор поставить из двух резюков.
А зачем? Качество ведь от этого не улучшится. Согласовать саб, твиттеры и мидбас у меня получилось, но вот с самим звуком с ГУ беда.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Может и улучшится. Там же сигнал ооочень слабый получился, мало ли что с ним происходит по дороге от ГУ до эквалайзера, какие наводки он находит. Плюс, эквалайзер будет работать не в таких экстремальных режимах. Есть шанс, что звук улучшится, хотя он и не высок.Цитата:
Сообщение от GDenich
Да я понимаю если бы он в багажнике был - а тут они уж совсем рядом.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Да, сейчас у меня подключен MP3 плеер, он у меня расположен рядом с водительским местом, причем межблок вообще не экранизированный, длиной получается 1,5-2 метра. Но играет в разы лучше! Так что тут дело не в наводках, а в качестве источника.
Ну у плеера же всё равно сигнал сильнее. Я согласен, штатное ГУ - афно, и даже ме3 плеер может его переиграть, но в Вашем случае от него можно добиться лучшего. Это хотя бы немного оттянет по времени затраты не новое ГУ и переходную рамку.
Ну я попробовал себя убедить, что все таки что-то можно сделать.
Включал еще несколько раз от штатного ГУ, слушал, правда приходилось активно работать эквалайзером, тут он оказался прям кстати.
Что я вообще заметил. При настройках эквалайзера в ноль. Резь в районе 3,5-4 кГц. Почему я определил что именно там. Я такое слышал когда упражнялся в стыковке мида и твиттера в этом диапазоне. Ну и она пропадает когда кручу вниз регулятор 3,5 кГц. При этом такого горба нет на других источниках мною опробованных (также и Macbook и iPad). И резь на самых верхах, даже возможно тоже какой-то задранный уровень.
Ну и плюс заметил, что звучание менее детальное. Я такое стал наблюдать когда только начал слушать штатный звук после системы в прошлом авто. Пропали детали. Думал все дело в штатных динамиках, УМ штатного ГУ... А оказалось просто в ГУ
А покупка нового ГУ и оттягивается ввиду финансового вопроса, по звуку тут уже в принципе все ясно.
Надо немного обновить тему, так как появилось пара новых элементов в системе.
После муки со штатном ГУ было принято решение его менять, так как ничего путного из этого всего не получалось. Тут опять муки выбора.
Хотелось ГУ 2din, но не потому, что нужно видео и прочие мелочи, наоборот, видео в авто не особо надо. Но лицевая панель Рио сделана так, что она просто просит большое ГУ, очень большая площадь, 1din ГУ смотрится просто огрызком по центру, в других авто это не так критично, а здесь дизайнеры постарались конечно.
Рассматривал 2din ГУ без экрана, но ничего серьезного в данном формате нет, всё очень простое, зачастую максимум с двумя парами линейных выходов. Но это всё на российском рынке. Бродя по американской версии сайта JVC наткнулся на несколько ГУ в формате 2din (без экрана), которые не представлены ни не российском, ни на европейском рынке, а именно что подходило мне JVC KW-R900BT, топ среди подобных ГУ у JVC. По функциям, и похоже начинке, это полный аналог JVC KD-R90BT / JVC KD-R921BT, но в формате 2din.
Поэтому было заказано это ГУ на амазоне в США, и благополучно пришло ко мне.
Для установки в авто была приобретена переходная рамка, заказана во Владивостоке, но правда все равно немного отходит правый верхний край рамки. Ну это болезнь всех продаваемых рамок для Rio.
ГУ конечно не такое уж и процессорное, но достаточно хорошо и точно помогает состыковать мид с сабом. Задержки помогли вытащить саб из багажника седана, достаточно хорошо вылез оттуда. Отстроил задержки по всем каналам, с рулеткой ). Включил барабаны - они реально по дуге стоят, и широко достаточно)).
Гу сейчас прогрелось, раскрылась еще больше середина (хотя она сразу была заметно яркая и детальная), и более заметно раскрылся высокий диапазон, вначале был немного зажат, но это я только сейчас понял, в сравнении. Очень нравится! BT работает тоже без проблем, маленький микрофон установил на козырьке приборной панели, хотя я почти всегда использую BT гарнитуру в ухе.
ГУ отлично держит HDD на 250Гб (в бардачке) и на повседнев в фронтальном USB разъеме микро-флэшка на 16Гб.
Отлично воспроизводится WAV. Кодирую с помощью xrecode II из FLAC в WAV, с сохранением тэгов (очень мне нравится порядок на экране).
Немного фото:
Вложение 355330 Вложение 355332 Вложение 355334 Вложение 355336 Вложение 355338 Вложение 355340 Вложение 355342 Вложение 355344
Далее про новый саб )
После установки E.O.S. AE-500.1 на Rewolt RW10, который поселился в багажнике, а также после установки нового ГУ, была целая остросюжетная история с чувствительность ЕОСа, слабой игрой саба, "кастомной" доработки входной чувствительности у Вячеслава Леонидовича а затем после детальных испытаний и измерений осцилографом - осознание своей собственной тупости! :laugh1: Просто Револта в багажнике седана, по сравнению с прошлым расположением в хетчбеке, было просто не слышно, мощи на него давал, а он просто больше и не мог.
Поэтому Револт был продан, вместе с коробом, и было принято решение о приобретении нового саба, 12" - Helix P 12W SVC4.
По рекомендациям форумчан в одноименной теме, пришел к следующей конструкции короба (26,4л):
Вложение 355816Вложение 355818Вложение 355820
Для того чтобы сделать всё ровно мне надо все сначала нарисовать, получить все размеры. Без "семь раз отмерь - один раз отрежь" у меня не получается, и об этом далее страшная история.
Для того чтобы не ошибиться в разметке на листе фанеры (такое бывало), я поступил радикально. Я все детали распечатал у конструкторов на плоттере в масштабе 1:1, затем полученные выкройки клеил на двухсторонний скотч на фанеру, и далее размечал линии по граням.
Одно дело все точно разметить, другое - точно распилить. Начал использовать лобзик, разделал три детали, две фронтальные стенки и одну заднюю, рез чуток кривоват. Поэтому далее использовал ручную ножовку, хорошую, с ней рез очень ровный, тяжело, но зато точно.
И вот беда пришла там, где не ждали. Склеил и стянул днище короба, все ровно. Затем выставил, собрал и склеил боковые стенки, выставил на готовом днище, склеил и закрепил обильно на саморезы 70мм.
Далее начал накидывать фронтальные стенки - криво! Один край выше другого, все наискось, обе фронтальные стенки, накинул еще одну заднюю, тоже кривая. Это как раз те три детали что напилил лобзиком. Ну думаю вот я криво напилил. Надо рихтовать. Начал выставлять, ровнять рубанком, чтобы плоскости вывести. Уработал все три детали. С одной стороны все ровно, с другой ушло вниз, но думаю исправлю.
Накидываю вторую заднюю стенку, что пилил пилой - тоже кривая!!! Думаю что за чёрт, как так можно было напилить. Проверил шаблон - всё ровно. Потом я взял уголок и решил проверить как у меня стоят боковые стенки - эпичный фейл, стенки получились с наклоном, в одну сторону, верхняя грань смещена относительно нижней на 4-5 мм. Как можно было не проверить. Потом провел расследование. Детали стенок боковых подгонял, выравнивал и скреплял на ровной поверхности подоконника лоджии, а подоконник под небольшим этим углом и стоит. Жуть!
Думаю ладно, снимать боковые стенки, выравнивать, три детали выпилить заново, ровно. Начал откручивать саморезы (около 10шт. на каждую) крепления боковой стенки со стороны днища, у одного сразу шляпка отломилась. Думал смогу выкрутить стенку по саморезу. Но стенка приклеилась на ПВА Супер к днищу намертво, ничто ее не берет. Та же песня и со второй стенкой. Закрутил все саморезы обратно.
Когда собрал весь короб и рихтовки некоторых деталей получился с одной стороны провал на верхней грани фронтальной стеник, макс.глубиной 5мм. На фото хорошо видно. Плюс одна боковая стенка выходила на 4 мм наружу с верхней грани, и уходила в ноль к низу. Думал что с этим всем делать. В конце пришла простая идея - заполнить весь провал сверху Поксиполом (предварительно "заармировав" провал маленькими саморезами) и выровнял относительно всех плоскостей пластиковой картой. Когда все застыло, получилось все заподлицо.
После сборки всего короба отвез его в гараж, и там обработал его болгаркой с начаткой-липучкой и шлифовальными кругами. Боковая стенка, что выпирала на 4 мм тоже ушла под болгаркой. В итоге получилось все идеально и ровно. Отличная вещь это болгарка с шлифовальными кругами))
Все стыки промазал дополнительно силиконовым герметиком, это уже поверх ПВА с опилками. Для акустической проводки был взят кабель 6мм2, через панельный разъем SpeakOn в боковой стенке. Проложил новый акустический кабель от сабового уся (старый оказался коротковат), на конце - штырьевой разъем SpeakON.
Крепление сабовой головки классическое, болтами с внутренним шестигранником через усовые гайки.
Далее обклейка карпетом, который больше велюровый чем волосатый, удачный попался.
Теперь осталось проработать крепление саба цепями к полу, предварительно к болтам крепления петель ISO за задними сидениями, через натяжные механизмы (для тросов)
Играет саб конечно отлично, сейчас потихоньку разыгрывается, но уже очень нравится!
Продублирую свой пост из раздела про бас и сабвуферы:
Пришла в голову следующая идея крепления саба в багажнике.
Для крепления решил использовать систему с цепями и талрепами.
Для начало надо было найти крепление в кузову. Было решено прицепиться к месту креплений ISO под детские кресла, они как раз за задними сидениями под спинкой. Хотел сделать дополнительную пластину с проушиной и закрепить на два болта вместе с креплением ISO.
Но затем нашел у себя такие вот петли:
Вложение 362676
Остались от Калины, были прикручены к полу в багажнике, похоже для крепления грузов ремнями.
Эти петли прикрутил болтом креплениям ISO, ухом в багажник.
Затем использовал следующую систему: талреп -> цепь -> карабин -> проушина
Проушины крепятся на боковых стенках короба.
Вложение 362678Вложение 362680Вложение 362682
внизу задней спинки выпирает "пятка" петли спинок заднего кресла, и при размещении саба по центру угол нижней стенки упирался в эту петлю, поэтому при изготовлении короба, и примерки в багажнике, сделал пропил под углом, без ущерба в толщине задней стенки
Вложение 362684
За счет это "пятки" и пропила саб защищен от боковых смещений, а также упирается в эту пятку.
Далее установил саб, карабин за проушину, талреп за петлю у крепления ISO, и хорошо натянул цепи талрепами.
Вот что получилось:
Вложение 362686Вложение 362688Вложение 362690Вложение 362692Вложение 362694
Держится крепко!
здорово. У самого витает в голове так сабик крепить...и петли есть даже штатные...
Интересная и полезная тема, подписался, выбираю между рио и сидом.
А может есть у кого примеры просветления задней полки в седане? С металлом полки всё понятно, а вот как лучше с эстетической точки зрения оформить отверстия в пластиковой накладке полки?
У меня полка обтянута карпетом, минус в том что при большом уровне громкости карпет "шатает" ))). Можно просто грилями отварстия закрыть.Цитата:
Сообщение от GDenich
Карпет не очень сильно пыль собирает? В принципе при прорезании пластиковой накладки, можно резать не сплошное отверстие, а с ребрами жесткости, в виде крупной решетки, и карпет приклеивать уже к ним, тогда он не будет болтаться вверх/вниз.Цитата:
Сообщение от mohov_a
Грили не хочется круглые, овальные. Хочется необычной формы, повторяющие симметричные "углубления" в пластиковой накладке, в форме неправильной трапеции, вот думаю из чего сделать.
И на сколько сильно надо просветлить?
Ну кто резал как оно??? а то машина такая же, думаю про саб... сначала думал 2 челленджера в полку врезать, да торсионы мешают, вообще без дыры как саб звучит или надо обязательно резать? думаю может еще ящик зя прикрепить вдоль полки, но пока еще думаю, вроде как направить на стекло можно...
Сделаю небольшой АП. У ТС, судя по фото, отсутствует какая либо защита динамика, что при размещении в багажнике, довольно необходимо, предложу такой вариант (сам только поставил):
Вложение 444436 Вложение 444444 Вложение 444446 Вложение 444448
Эти грили, 10" и 12", по посадочным размерам, идеально подходят к Helix P 10W SVC4 и Helix P 12W SVC4 соответственно (может кому-то из их владельцев такой вариант то-же понравится).
Есть такое, всё думаю об этом, но постоянно на потом оставляю)Цитата:
Сообщение от IlSan
GDenich, расскажите, пожалуйста о своих впечатлениях от работы саб звена.
Очень им доволен, Helix может влупить чёткую очередь, не смазав ни одного удара, бас упругий, рельефный, и в тоже время может выдать такой красивый раскат грома или хорошенько придавить на уши. В скорости он никак не уступает Revolt RW10, который был до этого, хотя это 12-шка.Цитата:
Сообщение от Mirnomer0
Е.O.S. же придаёт немного мягкости, без неё я думаю Helix показался бы немного суховат, но это только предположения.
Менять связку не собираюсь, полностью устраивает, ни больше, ни меньше мне не нужно. Данную связку могу 100% советовать, хотя всегда найдется тот, кто не доволен, мы все разные, без этого никак.
+1Цитата:
Сообщение от GDenich
полностью согласен!!! Я еще эос отдал дяде Федору на дороботку, весной все соберу, послушаю.
+1, за работу с Рюхой. Все аккуратно и грамотно. Эх... в новой места под сидухой ещё больше чем в старой.
А что насчет короба, объем не пытались менять? Он именно такой, как на чертежах?Цитата:
Сообщение от GDenich
Да, объем не менялся, в соотетсвии с рекомендациями производителя, тем более что данный объем был так же был рекомендован авторитетными людьми на форуме, склонен доверять)
GDenich, подскажите отслушивался ли вариант с сабом, направленным в сидушки? Данный вариант расположения выбран Вами как наиболее оптимальный?
