Хорошо так, я не в помойку слюнявил карандаш. Токма это не всё! :)
Ясен перец, не всё. Это только кусочек увлекательного мира психоакустики и практической физики)))))))))
Насмартфонил
06.04.2014, 22:34
Энергия
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Привет!Ж)
Вопщем,добавила я чуть-чуть твиттерам. Частоту среза тоже долго крутила,но решила оставить 3,15, а вот Level на два щелчка прибавила,т.к. они у меня первоначально были немножко в минус уведены.
И мне стало (после автонастройки) где-то не хватать сибилянтов. есличо
Пробовала что-нибудь сделать с сабом (он немножечко гулкий стал,почему-то,хотя раньше был бодрый и резкийЖ)) но ничего не получилось,хотя я пробовала по всякому.В итоге становилось только хуже я оч..испугалась и оставила как есть.)))
Аркадий,давай забьем на инсталляцию пищей в стойки пока и займемся твоими задержками (блин,я сейчас выдала,конечно))))
ладно, моими задержками ( опять не такЖ)) Нашими временнЫми задержками! Вот.
Предлагаю завтра? Ж) часиков в 10-11?....ты как? Понедельником не сильно загружен будешь?
А вас, уважаемый Владимир, хочу попросить: Вы не подскажите,как лазерными указками выставить твиттеры? (указки-то я по Вашей рекомендации еще в прошлом году купилаЖ))
После прочтения съесть!
дядя Вова,намеренно заранее прошу--знаю: страницы через три только ответитеЖ)
Так,вроде все чего хотела сказала....если вспомню,еще чего-нибудь по теме--добавлюЖ)
(по прежнему,не флудим,не балуемся и не ржем! Мне можно!есличо)
06.04.2014, 22:42
Васян
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Ксень, так задержками ннада играть когда у тя пищики уже будут выставлены и еще вопрос, но эт наверно больше к гуру, вроде как пищи нужно направлять в лоб в процессорной системе? Или я ошибаюсь?
06.04.2014, 22:45
bigroller
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Цитата:
Сообщение от Васян
Ксень, так задержками ннада играть когда у тя пищики уже будут выставлены и еще вопрос, но эт наверно больше к гуру, вроде как пищи нужно направлять в лоб в процессорной системе? Или я ошибаюсь?
Конечно можно.
06.04.2014, 22:47
Энергия
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Нет,Вась....Гура сказал,что можно и так пока,но после окончательной прописки-инсталляции твиттеров,систему придется перенастроить,только и делов.
.....нам с Гурой это по плечу!:good:
06.04.2014, 23:25
Васян
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Цитата:
Сообщение от bigroller
Конечно можно.
Та не, то что можно эт я знаю:-) :-) :-) :-) я имел ввиду, что в процевой системе нужно ИМЕННО в лоб направлять, чтобы задержками играть положение более правильно? Просто тут много разных мнений по поводу направлений
07.04.2014, 00:14
gena60
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Цитата:
Сообщение от Васян
Просто тут много разных мнений по поводу направлений
В общем правильно,после выставления нужного направления и с задержками можно уже на ты разговаривать.,
07.04.2014, 02:08
fox proteus
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Ксень, у меня всё готово. Я буду тебе завтра инструкцию кусками выдавать, чтобы не торопилась и делала всё по порядку. Ты в машину планшет только возьми:)
Насмартфонил
---------- Сообщение добавлено 07.04.2014 в 02:43 ----------
Цитата:
Сообщение от Энергия
Привет!Ж)
Вопщем,добавила я чуть-чуть твиттерам. Частоту среза тоже долго крутила,но решила оставить 3,15, а вот Level на два щелчка прибавила,т.к. они у меня первоначально были немножко в минус уведены.
И мне стало (после автонастройки) где-то не хватать сибилянтов. есличо
Пробовала что-нибудь сделать с сабом (он немножечко гулкий стал,почему-то,хотя раньше был бодрый и резкийЖ)) но ничего не получилось,хотя я пробовала по всякому.В итоге становилось только хуже я оч..испугалась и оставила как есть.)))
Аркадий,давай забьем на инсталляцию пищей в стойки пока и займемся твоими задержками (блин,я сейчас выдала,конечно))))
ладно, моими задержками ( опять не такЖ)) Нашими временнЫми задержками! Вот.
Предлагаю завтра? Ж) часиков в 10-11?....ты как? Понедельником не сильно загружен будешь?
А вас, уважаемый Владимир, хочу попросить: Вы не подскажите,как лазерными указками выставить твиттеры? (указки-то я по Вашей рекомендации еще в прошлом году купилаЖ))
После прочтения съесть!
дядя Вова,намеренно заранее прошу--знаю: страницы через три только ответитеЖ)
Так,вроде все чего хотела сказала....если вспомню,еще чего-нибудь по теме--добавлюЖ)
(по прежнему,не флудим,не балуемся и не ржем! Мне можно!есличо)
Кстати, я ещё ращ отслушал и то и другое моно. Моё моно проще для настройки, чем пионеровское. У пионера на диске образы слишком жирные и прорисовка в глубину хуже. Очередной низачот пионеру))))))
Кто не в курсах, "моё" моно - первый трек с The Byrds 1967-го года. По нему реально проще настраивать будет
Насмартфонил
07.04.2014, 10:14
Энергия
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ксень, у меня всё готово]
Аркадий,доброе утро! У меня тоже:good:
07.04.2014, 10:24
fox proteus
Re: Девушки тоже инсталлят-2
Всем хой! Сегодня будет увлекательное приключение - настройка задержек человеком, который это никогда не делал, по онлайн инструкции))) Большая просьба ко всем! Не прерывать наш с Ксенией диалог, пока настройка не закончится! Хочется, чтобы получилась инструкция, на которую и ссылку дать не жалко;)
Итак, продолжаем настройку.
Ксения частоты срезов вроде подобрала, по уровням пищалку и мидбас согласовала. Здесь описывать не буду. Да и нигде не буду - я пока ещё не вывел для себя чёткие шаги и критерии подбора частот среза. Да это, наверное и невозможно. Потому что, по хорошему, нужно смотреть на Z-характеристики и АЧХ компонентов и предположить по графикам несколько вариантов частот среза, которые потом сверять в машине на слух. Как понимаете, критерии проверки на слух достаточно просты - натуральность звучания, отсутствие хрипов и рези, кофмортность звука. А вот критерии оценки АЧХ и импедансной характеристики... Тут нужно смотреть на эти графики и пытаться понять, в каких местах резать компоненты, чтобы СУММАРНАЯ АЧХ стала ровнее, а всякие резонансные бякочки не лезли в рабочий диапазон.
Более простой вариант - послушать более оптыного товарища, который уже крутил подобные компоненты и попробовать предложенные им варианты.
Напоминаю для всех
вот тут http://magnitola.org/nashi-installya...ml#post2452920
я выдавал Ксении два предварительных задания:
1) Перевернуть фазу на мидбасах на 180 градусов и послушать:
- как изменится бас-гитара, бас-бочка и контрабас
- как изменятся женские голоса, скрипки, флейты, колокольчики, верхние ноты рояля, электрогитары
2) Найти диск с хорошей моно-записью и заслушать его до дыр на домашней системе, зарисовав на бумажку, как инструменты расположились друг за другом продольно, по высоте и какой они имеют размер относительно друг друга.
По второму заданию я предложил ей свой The Byrds - Younger Than Yesterday (1967) и седьмой трек с настроечвного диска Пионера. Ксении понравился второй, но я настаиваю на первом, ибо у пионера на диске образы слишком жирные и прорисовка в глубину хуже. Инструкиця написана ещё в четверг-пятницу под пионеровский моно-трек, но, по большому счёту, для the byrds всё то же самое, за исключением пола вокалиста и немного другого состава инструментов:)
По первому заданию я так понял, Ксения так ничего и не сделала, поэтому a включил его в упражнения по настройке задержек.
Вступление закончилось, переходим к делу.
Немного теории.
Задержка - это когда ты задерживаешь сигнал, подаваемый на определенный выход магнитолы на определённое время. Нужно это в основном для того, чтобы скомпенсировать разницу расстояний между левыми и правыми динамиками в машине. А ещё есть такое понятие, как фаза на частоте стыка полос, которая добавляет геморроя и делает сведение по линеечке просто бесполезным. Но это ещё не всё! Расстояние расстоянием, но расположение динамиков в пространстве всё равно получается какое попало и ухомозг (Дядь Воф, спасибо за слово!:)). Выходит, что нужно не просто всё свести по линейке, но и слегка обмануть свой слух. Поэтому даже настройка по приборам всегда требует допиливания на слух. Однако, зачастую проще настроить всё заново, чем допиливать уже имеющиеся настройки.
В пионере есть небольшое осложнение: задержки настраиваются "наоборот". ТО есть, в настройках TA2 каждому каналу назначается не задержка, с которой надо подавать на него сигнал, а расстояние до него. Пионер потом пересчитывает расстояния до всех каналов в задержку и получается такая картина. Предположим, у нас есть только два динамика, ближний и дальний. По логике, нам надо внести задержку в канал ближнего динамика. Именно таким способом настраивается Альпайн. Но в пионере нужно зайти в настройки дальнего динамика и ввести туда расстояние до него (а если точнее, то разницу между расстояниями до динамиков). Тогда пионер поймёт, какой из динамиков и на сколько дальше, пересчитает эту разницу и введёт задержку в ближний канал. Заумно, через одно место, но... инструмент уже есть и придётся им пользоваться.
По моему опыту, удобнее всего начинать настройку со сведения дальнего канала. Поскольку он дальний, намного проще отловить на нём правильную фазировку. Пионерчик, если пользоваться его функциями "в лоб", сделать это не даёт: если изменять значения от нулевых, то после сведения правой стороны, её придётся долго, нудно и неудобно всю "оттягивать" от левой. Немного путано здесь написано, но прошу поверить: так неудобно.
Поэтому, чтобы было удобнее настраивать, я предлагаю следующую схему:
1) Вводим во все каналы одинаковое (большое, с запасом) расстояние.
2) Чтобы ввести задержку в нужный нам канал, мы просто уменьшаем значение в сантиметрах, указанное в его настройках.
Проверял такую схему на Пионе и на кларе 788 (там такая же байда) - вполне себе удобно выходит и неплохой результат получается.
Переходим к практике. Во-первых, этот Пион фактически имеет возможность запоминать несколько пресетов (а именно, в NW режиме - три) Они зназываются Front Left, Front Right и Front, но ты можешь их настроить как тебе заблагорассудится.
Соответственно, чтобы начать настройку, надо определиться с тем пресетом, куда мы будем записывать настройки (у альпайна всё наоборот - сначала крутишь настройки, потом сохраняешь в пресет. Но у Альпайна вообще - ВСЁ наоборот, но об этом позже). Для этого идём в меню POSI и качелькой выбираем Front Left.
Во-вторых, Нужно выбрать способ настройки задержек. Пион предполагает заводской вариант, автоматический, и Custom. Идём в TA1 и выбираем качелькой способ настройки задержек. Надеюсь, ты догадалась, что крутые аудиофилки пользуются только функцией Custom?))) Заодно нажми на крутилку, чтобы выбрать единицу измерения - cm, если до этого были inch. Хотя, учитывая, что мы крутим всё на слух - этот момент не принципиален.
В-третьих, нужно подготовить блокнотик и ручку - это лучшее средство для сохранения настроек. Туда советую сразу переписать все значения частот и порядков срезов и уровни из предыдущего этапа настройки.
Ну а теперь, приступаем к разминке:)
Упражнение 1: Учимся быстро пользоваться меню TA2.Помнишь, я тебя просил измерить расстояние от левого уха до дальнего мидбаса и умножить его на 1,2? Вспомниай и измеряй, если забыла:) Измерила? Лениво бежать за рулеткой? Ладно, фиг с ней с рулеткой. Просто давай будем считать, что у тебя получилось 1,7 метра (или 170 сантиметров)
1) Открываем меню TA2
2) Крутилкой выбираем Канал High-L, качелькой выставляем намеренные сантиметры (если не получится выставить точно, выставляем ближайшее из предлагаемых пионом значение)
3) Повторяем операцию 2 для всех остальных каналов.
Ксень, после проделывания этого упражнения я больше не буду писать "зайди в TA2, крутилкой выбери это, качелькой выбери то". Можно?
---------- Сообщение добавлено 07.04.2014 в 10:25 ---------- Закончишь упражнение - пиши и задавай вопросы! После ответов выдам следующее)))