Вид для печати
Я забыл, что ты шар лепить будешь))) Не, его не надо скотчем обклеивать или плёнкой покрывать. Несколько разделительных слоёв (полироль с тефлоном), гелькоут в два слоя с промежуточной сушкой (да пусть хотя бы аэросил со смолой) и уже сверху стекломат. Сначала два слоя НАК дать и высушить, потом три слоя кинуть и высушить. Потом приклеить усилители в виде палок и разделять
Насмартфонил
Ну что друзья, сегодня первый раз в жизни поработал с полиэфиркой.
Для замешивания взял неглубокий контейнер.
Вместо стекла, на котором можно пропитывать купил за 40р. тарелку квадратную. Немного маловата, но в общем все устраивает.
Порядок работы.
Нанес 2 слоя полироли на шар.
Вложение 569262Вложение 569264
Нарезал и нарвал стекломат.
Вложение 569260
Замешиваю смолу с отвердителем.
Пропитываю мат. После пропитки он становится какой-то непонятной желеобразной консистенции.
Выкладываю на шар.
Разглаживаю. Очень редко, только если что-то торчит тыкаю кисточкой со смолой.
Так продолжаю пока не закончится полиэфирка.
Успел сделать 3 замеса. Именно столько потребовалось на 1 слой.
К концу третьего замеса первый слой уже немного подзатвердел. Т.е. думаю вполне можно было наносить второй слой.
Но время уже 12 ночи, устал. Решил не начинать.
Со временем смола начинает менять свой цвет с синего на болотно-зеленый. И начинает густеть.
Как правило к этому моменту она уже подходит к концу. Время не засекал. Не до того было, но попробую засечь завтра.
После того как смола закончилась, вытираю все сначала кисточкой с растворителем, потом тряпочкой с растворителем.
Посудина оставалась чистой на все 3 замеса.
После всей работы вытер всю посуду, посмотрим как она завтра будет выглядеть)))
В ходе работы возникло несколько нюансов.
Понял чем рваный стекломат лучше, в плане более плавного перехода. Но мне не понравилось, что он начинал слоиться у меня в тарелке и частично он в тарелке и оставался))
С нарезанным матом удобнее работать, мне во всяком случае, но вижу горбики небольшие, если укладывать внахлест.
Респиратор помог. Вообще запаха не чувствовал.
А вот мушка которая летала вокруг, не долго мучаясь сдохла прямо на столе. А может просто ее вштырило хорошенько...
Очками не пользовался, не удобно.
Ну и не обошлось без косяка. Перед первым замесом расстелил на столе полотенечки нетканые. На одном из них стояла банка с растворителем.
Ну и конечно в ходе работы рука прилипла к полотенечку, дернул и вылил пол банки растворителя. ВОняло наверное не слабо)) Респиратор не снимал))
Не совсем понял по пропорции смешивания смолы и отвердителя.
В инструкции написано на 100гр. смолы - 2гр. отвердителя.
Но, мерить то я могу только мл.
Как я понял плотность смолы 0.8, т.к. 5кг смолы это 4 литра. Или я что-то напутал?
Плотность отвердителя 1.18
Так получается на 200мл. смолы нужно 2,71мл. отвердителя.
Я правильно посчитал?
200мл. смолы это 160гр.
2.71мл. отвердителя это 3.2гр.
Получается как раз 2%.
До какого состояния смолы можно продолжать работу?
Завтра проинспектирую первый слой, хочу понять есть пузыри или нет.
И еще такой момент.
Как понять много ли я лью смолы? Не получится ли ящик "ленивый", как их тут называют?
Ну и пара фоточек))
Вложение 569256Вложение 569258Вложение 569266Вложение 569268Вложение 569270
Блин, много вопросов... Зря ты мат мочишь в ванне. Попробуй сначала мазнуть уистойчкой пр шару, приложить сухой мат и пропитывать уже на нём. Тогда проблем с равными краям не будет.
Я пропорции последнее время определяю на глаз. Не парься. Работает - значит всё правильно сделал.
Когда смола становится желеобразной, ей уже толком мат не пропитаешь, пора отставлять в сторону.
На поверхности стеклопластика не должно оставаться потёков, а после отверждения при промежуточном вышкуривании должны проявляться отдельные волосинки мата. Если не проявляются - смолы слишком много
Насмартфонил
Наоборот, ванночка рулит. А рваные края нет.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Если 5 кг это 4 литра то плотность явно больше единицы. Например 1.2. Так что все наоборот.Цитата:
Сообщение от the_little
Я не в курсе что такое ленивый, но на фото все гут.Цитата:
Сообщение от the_little
Это был смурфик :laugh1:Цитата:
Сообщение от the_little
А это вот зря.Цитата:
Сообщение от the_little
Зря да не зря. Львиная доля стирола идет через дыхание, а через кожу и глаза намного меньше.Цитата:
Сообщение от x-diz
Ничего себе шарик :eek: Башой... :laugh3:
Причем тут испарения? А если брызнет смолой с кисточки?Цитата:
Сообщение от Pit
Давай уж честно пиши - а если глотнет?)))Цитата:
Сообщение от x-diz
Ну учитывая то что не где-то попутал расчеты, все равно получается лил примерно правильно))Цитата:
Сообщение от fox proteus
Понял. По 250мл примерно делаю замес, как раз успеваю всю измазать.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Вроде потеков и нету. Я на шар практически смолу и не лью. Кидаю мат пропитанный, разглаживаю, и в 9 из 10 этого достаточно. Редко приходится капнуть, если где-то что-то топырщится))Цитата:
Сообщение от fox proteus
Что за промежуточное вышкуривание? Перед следующим слоем теперь нужно шкурить?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Дааа, 2 балла мне)))Цитата:
Сообщение от Pit
Ну ленивый это когда толщину пытаются набрать смолой, а не матом. Льют слишком много смолы.Цитата:
Сообщение от Pit
Тут еще важно не забыть про то с чем работаешь и глаз не почесать)))Цитата:
Сообщение от x-diz
Дааа. Думал надуть его до 70см диаметром, а он не надувается. 60-62 получилось. Маловато. Поэтому облепливаю не четверть, а почти половину. И то боюсь будет объем маловат...Цитата:
Сообщение от Anton121212
подпишусь...
Да, перед следующим слоем лучше пройтись 40-й или 80-й шкуркой
Насмартфонил
Блииин, я уже сверху прям наваял 2 слоя...Цитата:
Сообщение от fox proteus
Ну скорее всего это будет типа матрицы. И потом я буду уже с нее вовнутрь работать.
А если вдруг решу оставить как есть и делать наружу, все ппц? Нельзя было без шлифования?
---------- Сообщение добавлено 04.05.2014 в 23:24 ----------
В общем сегодня сделал еще 2 слоя. Всего теперь на этой скорлупе 3 слоя.
Жду пока высохнет.
Пока работал, понял несколько вещей.
1. Много времени у меня уходит на чистку посудин перед следующим замесом. Прямо таки бесит.
2. Посудина на которой я пропитываю мат немного маловата. И соответственно мат можно было бы резать чуть крупнее.
3. В случае с шаром, не знаю как с другими формами, укладывать мат стык в стык не получается. Остаются слишком большие пустые места. Поэтому накладываю с перекрытием. Получается небольшой шов. Если делать что-то типа подиумов или тому подобное, то так лучше не делать.
4. Если работать с рваным матом, то только пропитывая его на форме. В противном случае хорошо слоится и частично остается в тарелке)) Но в таком случае стыки получаются ровные. Наверное...
5. При смешивании растворителя с полиэфиркой вонища стоит нереальная. Даже через респиратор пробивает))
6. Кисточку лучше обрезать, чтобы она была жесткой. Пропали проблемы с пузырями воздуха, которые были при первом слое.
Для себя понял что из посудины таскать смолу кисточкой, чтобы ее пропитать - долго и не удобно. И нашел лучшее для себя решение.
Размешиваю смолу в одноразовом стаканчике.
Лью прямо из стаканчика на мат, пропитываю. Кстати очень хорошо пропитывается.
Спокойно успеваю извести все те же 200мл.
При этом если раньше под конец смола уже зеленела и становилась желеобразной местами, то сейчас успеваю пока еще голубенькая или только-только начинает менять цвет.
Еще один приятный момент. После работы выбрасываю одноразовый стаканчик и не заморачиваюсь чисткой посуды.
Если найду еще и одноразовую тарелку большую, то буду и ими пользоваться, чтобы не чистить.
Жду когда высохнет и буду снимать скорлупу.
Посмотрю на первый слой изнутри и пойму что делать дальше.
Либо продолжу работать наружу, либо буду использовать снятую скорлупу как матрицу и буду работать вовнутрь.
Петя вон не шкурит, так кладёт. А я читал, что на поверхность смолы парафины выступают, которые ухудшают крепость изделия. Но это в нашем случае - фигня, чай не яхту ваяем. А вот лишние малозаметные торчащие волосинки, которые потом делают пузыри в следующих слоях, убрать стоит;)
Смолу мешать в стаканчике удобнее всего! Проверено опытом)))
Насмартфонил
Шлифование шкуркой это лишнее. Если совсем косо получается - наплывы и подтеки или на сгибе (в данном случае сгиба нет) волосок стеклянный колом встанет, тогда и шкурить. А так это лишняя трата времени и сил.Цитата:
Сообщение от the_little
Мазать можно на обрезках линолеума. Обрезки потом выкидывать. Не так удобно как на стекле но можно не чистить потом.Цитата:
Сообщение от the_little
Опять же кусок линолеума. Конечно это не ванна, но пропитать можно и отрезать в любой размер.Цитата:
Сообщение от the_little
Шов прекрасно сточится шкуркой. Не вижу проблемы в этом.Цитата:
Сообщение от the_little
Тут без комментариев. Я режу а не рву. Плюс если форма сложная то кусок стекломата по краям надрезаю на несколько сантиметров (расческой такой =)) - он так гнется лучше. Ничего нового не говорю, но все же.Цитата:
Сообщение от the_little
Хороший респиратор а лучше полумаска фирмы 3М с фильтрами от органических паров.Цитата:
Сообщение от the_little
Это надо для толстого стекломата который плохо пропитывается. Для 300г/м можно и не обрезать. Плюс многое зависит как пропитывать, если лить побольше смолы то пропитать легче. Но не все так любят работать, кто-то любит посуше.Цитата:
Сообщение от the_little
Все правильно.Цитата:
Сообщение от the_little
Цитата:
Сообщение от fox proteus
В общем понял что не так уж и обязательно.Цитата:
Сообщение от Pit
Цитата:
Сообщение от fox proteus
А вот в 2-х местах такие косяки допустил, каюсь. Заметил когда уже слой второй на половину уложил, а он в одном месте не укладывается.Цитата:
Сообщение от Pit
Но радует 2 момента. Я эту скорлупу делаю примерно в 5 сантиметров с запасом. Лучше лишнее потом отрежу. И скорее всего это будет именно матрица. Так что ладно.
Правильно говорите, пока сам не попробуешь не поймешь что и как.
Да, классно. Теперь получается и быстро и не успевает схватиться.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Надо заехать в магаз узнать сколько стоит линолеум самый простой. Купит пару метров.Цитата:
Сообщение от Pit
А ведь можно и не линолеум. Можно по идее практически любой материал, который не впитывает в себя воду и не покорежится от смолы.
Шкурить не обязательно, но крайне полезно. Тем более, что не нужно полировать, как кот бубенчики, а достаточно три-четвре раза тирануть, чтобы всё стало видно - и количество смолы и наличие торчащей волосни и пр. пр. пр.
Насмартфонил
Когда сниму скорлупу - буду проходиться по всяким косячным местам.Цитата:
Сообщение от fox proteus
Сейчас шарик этот катается, что делает работу с ним не очень удобной))
поставь его в маленький тазик или миску (естественно, ненужные))))
the_little, Спасибо за отчет! Я с опаской жду следующих выходных, ждет меня тоже работа с полиэфиркой...
Глаза боятся руки делают))Цитата:
Сообщение от Silent_VL
Продолжение.
В общем сегодня снял я скорлупу, которую делал 2 дня.
Немного приспустил шар и он сам отлип.
Между шаром и смолой остался слой зеленой полироли, которую пришлось оттирать от шара и от скорлупы.
В целом результатом доволен, думал будет на много хуже.
Есть мелкие точечки, дырочки от пузыриков с воздухом, но ничего критичного.
В принципе меня такая по качеству поверхность шара устроила бы.
Суть не дырочки заделать, а чтобы потом от матрицы нормально отделилось.
Но вот вопрос.
Может пройтись шпатлевкой и заделать все эти мелкие дырочки?
И что использовать в качестве разделительного слоя, чтобы от матрицы отлипло нормально. Боюсь что в дырочки может попасть смола и тогда хрен достанешь))
И еще момент один. Лепить буду во внутрь. Тогда встает вопрос как доставать готовое изделие, ведь оно получается больше чем отверстие, через которое можно достать. Не на много, примерно на 2 сантиметра, но все же.
Скорлупа немного гнется, но думаю не так как хотелось бы. Пилить очень не хотелось бы...
Вложение 570364Вложение 570366Вложение 570368Вложение 570370Вложение 570372Вложение 570374
Так же закончил работы по покраске серебристых воздуховодов в черный. Все собрал. Вот что получилось. Ваше мнение?
Конечно в гараже не получилось создать условия для нормальной покраски. Попались и песчинки и еще всякая хрень, но в целом выглядит не так уж и плохо.
Вложение 570376Вложение 570378Вложение 570380
Не обошлось без небольших косяков.
Вот те самые песчинки и хернюшки, которые попали при покраске. Что скажете, совсем херь, или нормально?
Вложение 570388Вложение 570386Вложение 570384Вложение 570382
На стойках обклеивал платик обычным скотчем, а не малярным, потому что малярный очень негативно повел себя с грунтом, весь промок и все пропитал. Ну а от скотча остались следы клея. ДУмал все, ппц, перетягивать придется, но оттер. Вроде норм.
Вложение 570392Вложение 570394
Ну и еще несколько деталек от сиденья и стойки попали под раздачу. Ручка и крючок временные, так как будут меняться на алюминиевые.
Вложение 570390
Было вот так:
Вложение 570420Вложение 570422
Неприятные песчинки. А что за краска?
а что за краска?Цитата:
Сообщение от the_little
и как она себя поведет от нагрева печкой, и при резком перепаде температур?
---------- Сообщение добавлено 05.05.2014 в 23:23 ----------
для первого раза очень достойно.Цитата:
Сообщение от the_little
Я вот делал небольшие детальки, могу поделится рецептом.
правда фото не передают всех нюансов и шероховатостей, но в реальной жизне все гораздо лучше чем на фото.)
Вложение 570436Вложение 570438Вложение 570440
Я эти детальки уже 3 раза перекрашивал. Извел кучу баллончиков краски и грунта.Цитата:
Сообщение от Anton121212
Цитата:
Сообщение от Anton121212
Какая-то акриловая.Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ ФАНАТ
Я еще пробовал алкидной красить. Мне эффект больше понравился. Деталь прямо матовая получается.
Но с ней некоторые сложности.
1. Не смог найти у нас матовый лак алкидный. А без лака стоит ногтем провести - тут же царапина.
2. Цвет не черный, а серый получается. Хотя называется "черная матовая".
Вроде по температурным режимам все нормально!Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ ФАНАТ
Спасибо!Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ ФАНАТ
Обязательно делись. Пригодится!Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ ФАНАТ
Но я уже наверное не буду сам перекрашивать.
Есть комплектации, где эти детальки черные. Хочу поискать, может найду.
Такие же воздуховоды на тайоте рав4))
то что деталька готовилась,это понятно (точно не помню, но вроде наждачка 800я)Цитата:
Сообщение от the_little
далее из балончика так называемый грунт, но как ни странно я им пробовал многие места красить вплоть до внутренностей фар (относительно высокая температура), называется сей девайс МАСТОН 012, это черный цвет(НЕ серый, как обычно). думаю интернет поможет, а то получится реклама)
выдерживал паузы между слоями примерно 20-30мин. на фото деталька с 7ью помоему слоями, но без лака, что используется по желанию (матовый или глянцевый, это что кому нужно в итоге).
этим же грунтом (я называю его краской) я востанавливал детальки на накладках дверей в рейнджровере, получилось по фактуре и цвету практически сток)
если модераторы не будут ругаться, то могу ссылку на балончик скинуть))
такой Maston - 260-012 Грунт по ржавчине черный (0,4л)Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ ФАНАТ
именнно он!
А если перед покраской блестяшку сошкурить, то всё нормально прилипнет:)Цитата:
Сообщение от the_little
Однозначно!Цитата:
Сообщение от the_little
Всё то же самое!Цитата:
Сообщение от the_little
Цитата:
Сообщение от the_little
А придётся. Только распилить надо заранее - форму. И приформовать из смолы с помощью картонных шаблонов плоскости для скручивания двух половин болтами (или, на крайняк, саморезами). После того, как плоскости будут готовы, скручивать, мазать полиролью и смолить. А потом, когда 2-3 слоя встанут, раскручивать болты и разъединять половинки. bosscar.ru тот же именно так и делает. Настоятельно рекомендую его сайт к прочтению!Цитата:
Сообщение от the_little
Стоит приклеить усиливающие рёбра из фанерыЦитата:
Сообщение от the_little
Тож подписан... слежу:)
the_little, а еще погугли резино-покрытие Plasti Dip. Тож наносится из балончика, имеет интересную фактуру и менее требовательно к условиям нанесения.
Могу ссылочку в личку скинуть...
интересная темка
В инструкции про отключение усилителя ничего не нашел.Цитата:
Сообщение от fox proteus
6 квадратов тащить? А второй пред ставить из расчета 1.5кв.мм. которые будут 10см от магнитолы идти?
Выходит, что так
если на ЕММу, то оязательно..Цитата:
Сообщение от the_little
это смена сечения силового кабеля...
Все что касается предохранителей и защиты проводки делаю не для ЕММА, а для безопасности в первую очередь, но по правилам ЕММА)))Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ ФАНАТ
как показывает мой опыт - ЕММА оказывается действительно очень безопасной!Цитата:
Сообщение от the_little
по поводу предов - я ставлю номиналом меньше, чем надо - ссу =)
)))Цитата:
Сообщение от podisha
Продолжил работу с шаром.
Взял какой-то грунт, который был под рукой. Вроде боди. И загрутновал с внутренней стороны поверхность. Не знаю зачем, просто хотелось)))
Увидел кучу мелких точечек от пузыриков))
Намазал полиролью все той же. С тефлоном.
Вложение 572796
Как я понял, снимая матрицу с шара, смола не вступает в реакцию с этой полиролью, потому что между шаром и смолой был достаточно жирный мокрый слой этой самой полироли.
Намазал, ждал пока подсохнет. Не сохнет. Попробовал размазывать. И оказалось что эта полироль по грунту очень хорошо плотным слоем села. Я ее растер, но слой все равно остался хорошим.
Нанес второй слой.
Вложение 572798
И оставил на ночь. Высохла. Получился шикарный жирный слой полироли)) Надеюсь разделю потом эти детали)))
Вот он мой мятный шар)))
Вложение 572800
Поскольку я учусь только работать с полиэфиркой, пробую разные методы работы.
Кстати есть некоторый прогресс. На 2 слоя ушло 2.5 часа, что ровно в 2 раза быстрее чем раньше))
Вместо тарелки теперь использую какой-то теплоизолятор, который продается в магазине за 50р. погонный метр. С одной стороны фольга, с другой закрытоячеистый материал.
На нем пропитывал мат.
Смолу теперь бодяжу в 500мл стаканчиках.
Первый замес сделал 200мл. Второй сделал 250мл. Третий и четвертый по 300мл. Все четыре раза успел))
На этом закончился первый слой, который делал 150-ым матом. И начал делать второй слой 450-ым матом.
Потом еще один замес 300мл. И еще один на 400мл. Второй слой делал 450-ым матом.
Последний замес работал не как обычно. Решил попробовать накладывать мат, а потом пропитывать.
Благо теперь работаешь не по внешней стороне, где все скатывается и капает, а по внутренней.
Успел доделать второй слой, и потом еще некоторое время стакан стоял со смолой и не густел.
Думаю работая таким способом можно смело за раз бодяжить 500мл и делать полный слой.
Возможно мне показалось, но когда пропитывал по месту - получилось меньше пузырей. Может показалось. Завтра высохнет - посмотрю.
Сделал 2 слоя и оставил сохнуть, чтобы ничего не повело.
Когда начал всматриваться, мне показалось, что в массе все же присутствуют мелкие пузырики. Неужели у всех идеально получается без единого мелкого пузыречка?
Пузырики 1-2мм.
Конечно у нас нету пузырьков. Мы их взглядом выгоняем, а если серьезно то видимо дело в скорости работыЦитата:
Сообщение от the_little
Вот от этой спешки пузырьки и бывают.Цитата:
Сообщение от the_little
ЗЫ. Добавлю что особо не важно где промазывать мат - на детали или отдельно. Потому что когда его кладешь и расправляешь на детали - тогда пузырьки и выгоняются. Само качество мата и смолы тоже влияет, но основное это прямота рук.
