Неспешный колхоз в Гольф 6, или бюджетная система с подсидельниками без саба

Всем привет!
Давно хотел создать тему о своем инсталле, но работы в машине так и не начинал, поэтому тема появилась только сейчас. Дальше опишу что имеем, и что хотим получить :)
Имеется:
- авто - Гольф 6.
- НЧ динамики Ural 47.c 5"
- Ширик Peerless 2" 830983
- 2 уся Lepay
- и, о Боже, Штатная башка. (Тут в меня полетят первые какашки :)).

Что планируется сделать и хочется получить:
- Вывести линейные выходы из штатной башки(Благо добрые люди уже написали тему на нашем сайте)
- Доработать усилки для их использования в авто, разместить их в передней торпедо. Это должно уменьшить длину линейных проводов и уменьшить вероятность схватить наводки(Этот вопрос сейчас тоже в разработке на сайте).
- Разместить НЧ динамики в ящики под сиденья, тип ящика еще не выбран, может будет ЗЯ, может ФИ, может ПАС, об этом позже.
- Разместить Ширики в уголках зеркал.

Надеюсь получить приятно звучащую систему. Буду рад любому совету ;)

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Надеюсь получить приятно звучащую систему. Буду рад любому совету

---

гм.. собственно совет на этом этапе один - надо начинать ее строить, сама по себе она не появится.

В целом, работу над системой начал еще осенью, когда мне подарили акустику Ural(попросил у друзей на ДР, после поста дяди Фёдора FFZ о них), пробовал загонять их в разные ящики, от ЗЯ до ПАС, но точно не определился, т.к. не знал размеры ящика, которые поместятся под сиденьями.
За этими тестами, измерениями, копаниями различных форумов и статей прошла зима, солнышко начало греть и я решил пора пилить.
Начал с макета из картона.
Вложение 570848Вложение 570850Вложение 570852
Вид в салоне:
Вложение 570854Вложение 570856
Поехал на эти майские к тестю в липецкую область, предварительно вооружившись электролобзиком, и бывшими полками какого-то шкафа. День воскресный порадовал погодой, поэтому без дела я не сидел. Дальше будут фотки этапов работы:
Вложение 570858Вложение 570860Вложение 570862Вложение 570864Вложение 570866Вложение 570868Вложение 570870

Всю грубую работу сделал на ранчо, дома доделал, пропилил отверстие под динамик, проклеил и загерметизировал ящики, выглядит как-то так:
Вложение 570880Вложение 570882Вложение 570884
Яшики получились объемом 6л(померил водой), красоту не навожу, т.к. встретился с рядом проблем, о которых напишу позже.

Сорри, за качество фоток, использую мобильник.

Цитата:

---

Сообщение от test482

гм.. собственно совет на этом этапе один - надо начинать ее строить, сама по себе она не появится.

---

Строю по мере сил и возможностей, надеюсь до конца лета сделаю. Это не как лет 10 назад, с пацанами соберемся втроем-четвером и тачку за 2 дня забабахаем :)

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

надеюсь до конца лета сделаю

---

Самое главное - не терять оптимизм )))

А почему кстати именно подсидельники?

Хоть на свой слух и надеюсь, но в помощь сделал себе "коробочку" для съема параметров Т-С. О чем не жалею и всем советую сделать. Снял параметры обоих динамиков, в целом они похожи, но цифры мне не понравились.
Вложение 570898
Резонансная частота 100-101Гц, должна быть где-то около 86-88Гц для этого объема(6л. как писал ранее). Думал в чем проблема, посчитал 100 Гц соответствуют 3.6л для этих динамиков, получается что задний "апендикс" ящика не работает на объем. Эту догадку проверил, вставив перегородку в начало апендикса и уменшив объем ящика, резонансная частота не изменилась.
Кто что подскажет по этому моменту, может кто-то сталкивался и борол такую беду?

Цитата:

---

Сообщение от test482

Самое главное - не терять оптимизм )))

А почему кстати именно подсидельники?

---

Оптимизм присутствует :) куда же без него. Подсидельники хотел очень давно попробовать, вот и решился :). Так же как писал в названии темы, саб не планируется, на то есть несколько причин. Поэтому вариант либо подсидельники, либо ящики в двери, чтобы получить нормальный бас. Под седло легче ящик запихнуть, нежели в дверь, да и не хочу я с дверьми в этой машине связываться :)

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

ящики в двери, чтобы получить нормальный бас

---

вовсе не обязательный. Попробую хорошо подготовить дверь и поставить в них Visaton w 170 8, как у меня.

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

но в помощь сделал себе "коробочку" для съема параметров Т-С. О чем не жалею и всем советую сделать.

---

Раз советуешь, расскажи про коробочку.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Попробую хорошо подготовить дверь и поставить в них Visaton w 170 8, как у меня.

---

Аутотренинг?)))

---------- Сообщение добавлено 07.05.2014 в 10:20 ----------

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Оптимизм присутствует куда же без него.

---

Оптимизм пропадает через год-полтора:)

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

вовсе не обязательный. Попробую хорошо подготовить дверь и поставить в них Visaton w 170 8, как у меня.

---

Дядь Аркадий, змей-искуситель :) Лошадей на переправе не меняют. Давно хотел подсидельники попробовать, не успокоюсь пока не попробую :)

x-diz, Схему брал с сайта схем.нет(ссылку на внешние ресурсы, вроде, давать нельзя), там же есть описание как пользоваться. Схема ниже:
Вложение 571176

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Давно хотел подсидельники попробовать, не успокоюсь пока не попробую

---

Все уже, попробовал))) А доделывать не обязательно)))

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Аутотренинг?)))

---------- Сообщение добавлено 07.05.2014 в 10:20 ----------


Оптимизм пропадает через год-полтора:)

---

Ну, это смотря какие цели ставить, я трезво понимаю, что это будет не чемпионское авто, да и не стремлюсь к этому(не хватит знаний и умений :)). Для меня это как хобби, узнаю какие-то новые вещи, тестирую, пытаюсь применить на практике, если сработает.
У кого-то на форуме написано в подписи что-то типа: "Можно сделать быстро, дешево, хорошо. Можно выбрать только 2 из 3 пунктов" :)

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

Вывести линейные выходы из штатной башки(Благо добрые люди уже написали тему на нашем сайте)

---

Ткни носом где :)

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Все уже, попробовал))) А доделывать не обязательно)))

---

В целом, да, все попробвал, успокоился и оставил штатку :)

---------- Сообщение добавлено 07.05.2014 в 12:23 ----------

ZloiBoY, http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ye-vyhody.html

О! Нашел интересную тему :popcorm1:
Подпись!
Меня от ящиков под сиденьем все дружно отговорили :smile3:
Вопрос. А где штатные динамики в дверях а Гольфе? Там же где у Октавии (взаде) ? :smile3:

Цитата:

---

Сообщение от renat110

О! Нашел интересную тему :popcorm1:
Подпись!
Меня от ящиков под сиденьем все дружно отговорили :smile3:
Вопрос. А где штатные динамики в дверях а Гольфе? Там же где у Октавии (взаде) ? :smile3:

---

Нет, там расположены динамики спереди, без гемороя октавии :)

в пятом - в заду. в шестом уже на месте

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

x-diz, Схему брал с сайта схем.нет(ссылку на внешние ресурсы, вроде, давать нельзя), там же есть описание как пользоваться. Схема ниже:
Вложение 571176

---

Не чего я в этом не понял. Поэтому не скажу, почему играет не на весь объем 3Ы 3Ы 3ЫГЫ ГЫ ГЫ

fox proteus, Прально Дядя Аркадий говорит, все потому что у окташи салон ближе к 5-му гольфу чем к 6-му.

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

НЧ динамики в ящики под сиденья, тип ящика еще не выбран, может будет ЗЯ, может ФИ,

---

Пока не закончен эксперимент,делайте ФИ портом назад по ходу авто.У 5" динамиков малы басовые возможности и самый простой метод понизить нижнюю частотную границу--применить ФИ.

Matvey498, Тоже склоняюсь к этому варианту, больше всего при прослушке понравился. Сейчас не могу понять почему резонанс так высоко убежал, может сегодня еще поколдую. Если ничего не выйдет - есть еще пара идей.

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

не могу понять почему резонанс так высоко убежал,

---

Проверьте на предмет герметичности.
Либо переверните динамик "дном вверх " и повторите замер.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Проверьте на предмет герметичности.
Либо переверните динамик "дном вверх " и повторите замер.

---

По идеи, если не герметичный корпус, то частота наоборот ниже должна быть.

Странно, что такие результаты измерений получились при уменьшении объема. Вроде щели между объемами нет, разница должна быть. Может где ошибка закралась?

J.F.Ferre, да, вот, тоже не понимаю, хочу попробовать пенопласт в апедикс воткнуть, поглядеть как изменится график.

Площадь узкого участка какая? Думаю, что всетаки больше Sd динамика. Попробуйте синтепона добавить.

Max-x-x, да, получается больше, площадь динамика ~86см.кв, площадь отверстия ~117

Решил не изобретать велосипед, а проверить в лоб, забил весь "аппендикс" пенопластом и вот что получилось.
Вложение 571732
Как видно из рисунка - частота почти совпала, горб чуть уменьшился, думаю потому что пенопласт имеет пористую структуру.
Но я не расстроился, ведь из любого минуса можно сделать плюс ;) Плюс этот называется резонатор Гельмгольца. Анатолий Шихатов, не безызвестный как Железный Шихман, уже писал как это сделать, многие рекомендуют сделать РГ, но никто особо не делает. А я решил сделать, но с небольшими изменениями, вместо множества отверстий использовал одну трубу. На форуме Веги читал, что с дырочками работать не будет, если кто-то это опровергнет, буду рад услышать, т.к. труба-резонатор тоже сжирает объем.
Выпилил перегородку в размер отверстия аппендикса, просверлил в ней дырку для трубы, вставил в ящик и заизолировал виброй.
Вот какие результаты получились:
Вложение 571734
Проверил на слух, погонял синусом, горб на 100-110Гц, пропал, но есть на 90Гц, видимо не совсем попал в частоту, надо увеличить резонатор. Но самое главное, что РГ работает и помогает решать некоторые проблемы :magnitola-team:

Всем привет, вчера и сегодня убил на настройку резонаторов. Более-менее неплохо получилось. Немного лоханулся в расчетах. Более подробно с фотками и картинками напишу либо сегодня, либо завтра.
З.ы. Всех с прошедшим праздником, особенно, ветеранов в Ваших семьях.

Как и обещал, выкладываю результаты применения Резонатора Гельмгольца для подавления резонанса. Сразу скажу, я сильно промахнулся с объемом камеры резонатора, не знаю как я насчитал 2 литра, по факту там не более литра. Поэтому пришлось использовать трубку длиной 19.5см, вместо запланированных 10 :(. Желательно трубку еще удлинить, но она уже почти упирается в магнитную систему динамика.
Есть еще один нюанс, можно было бы запихнуть трубку глубже в камеру резонатора, но при попытке так сделать частота настройки резко поднимается, а эффективность уменьшается, поэтому опытным путем было установлено, что глубже чем на 6см (тут не знаю литературного слова, поэтому будет слегка двусмысленное) вставлять не стоит. С этими параметрами порта и ящика частота настройки получилась 114Гц, а необходимо 100, путем добавления ваты удалось снизить рез. частоту до 107 Гц. Кстати, что лучше использовать вместо ваты в ящиках, синтепон, войлок, или что-то еще?

Вид дула РГ:
Вложение 573122
З.Ы. на черные отверстия в перегородке не обращайте внимания, это я пластилином залепил отверстия, после попытки сделать по "Шихатову", но там я тоже всю туже ошибку с объемами допустил, поэтому работоспособность метода Анатолия для меня пока загадка, может, если будет время попробую :)

Графики импенданса первой версии РГ и лучшей из того что получилось:
Вложение 573134

Что по характеру звучания, погонял синусом, послушал музыку, слышно что уменьшился подъем на резонансной частоте, звук на низких частотах стал более сбалансированный, без выпирающих нот. Лучше сказать не могу, но вывод можно сделать, что РГ работает и выполняет роль режекторного фильтра.
Но мне все равно не хватало низа в таком исполнении, поэтому использовал ФИ для подпора снизу, Фазик настраивал на 50Гц. Использовал туже сантехническую трубу, так же купил угловой соединитель. Фазик расположен вне объема ящика, заранее заметил для него место под ручкой регулировки кресла. Как рекомендовал Matvey498 направил назад по направлению движения авто.
Выглядит "Трансформер" в данный момент так :)
Вложение 573136Вложение 573138
Из плюсов такой конфигурации:
ФИ не занимает полезный объем ящика
Есть возможность настройки частоты ФИ
Используется свободная ниша под сиденьем.
Из минусов:
Многим покажется не эстетичным(мне пофиг, у меня пятки без глаз :))
График импенданса для 2х фазиков:
Вложение 573140
Как видно из графика, в желаемую частоту почти попал :)
И самое главное!!! Сегодня на даче попробовал подключить это чудо от стоковых Липаев с БП от точки доступа. Звук очень понравился, акцентировал внимание на НЧ диапозоне, т.к. в большей степени он мне важен от этой системы. Слухач из меня посредственный, но на синусе я слышу что от 40-45 Гц колонки играют, уровня сигнала мне за глаза, при 50% уровня на усе и 40% на ноуте играет так громко, как я никогда не слушаю :) Пробовал больше уровень, в этот момент пришла племянница и сказала- "У тебя как на концерте, аж в живот и грудь бьет". Баса много, по мне, с не привычки, даже очень много. Из минусов, кажется что немного резонирует, хотя там уже и салон подпевать начал :). Обратно с дачи ехал со стоком, до этого, в целом, баса хватало, понял что баса вообще нет :)

Всем привет!
Пока ящики преобретают товарный вид, хотел уточнить пару вопросов по питанию.
Каждый усь лепай потребляет не более 3А, в сумме 6 на двоих получается, мне кажется даже 20кв.мм для них - с большим запасом:) или я не прав?
Второй вопрос по дисторам, если после разветлителя пойдет провод того же диаметра, то предохранители не нужны?

Цитата:

---

Сообщение от slavka1010

если после разветлителя пойдет провод того же диаметра, то предохранители не нужны?

---

Вы правы,доп. предохранители в этом случае не нужны.
По поводу ящиков: если бы носил шляпу,то снял бы.Вам удалось в одном ящике совместить ТРИ резонансных системы--это сам динамик,режекторную камеру и ФИ ,и сделать это в малом объёме,используя высокодобротный динамик,который с точки зрения классической акустики предназначен для FA !

Matvey498, спасибо, насколько удалось - это вопрос, по мне -удалось, знатоки может скажут, что барабан получился. В дополнение по ящикам, изначально, когда тестировал набивал камеру режекторного фильтра ватой, вбконечном варианте использовал войлок. Но его разместил только по стенкам камеры, если заполнять объем камеры войлоком, то гораздо хуже гасится основной резонанс на 100Гц.

slavka1010, мне не удалось в своё время--я задумывал для сокращения объёма оформления применить режекторную камеру и внешний ПИ.Но настроить режекторную камеру мне не удалось,поэтому от неё отказался.
Судя по тому,что на графиках пики импеданса почти совпадают и минимумы импеданса почти совпадают шлифовка конструкции может и не нужна.Я бы дал послушать просто квалифицированным слушателям и выслушать их оценку.
Можно и самому послушать треки,где идёт двойной удар бас-бочки.(есть на диске АМТ).

У меня тоже не с первого раза получилось. Думал отказаться от этой идеи, но нужда заставила(писал, что по каким-то причинам динамик задний аппендикс за объём не считал), пришлось заново проштудировать литературу, понял свою ошибку, считал параметры порта режекторного фильтра от объёма основной камеры, а нужно, от камеры режекторного фильтра.
В авто такие приёмы не сильно распространены, в домашке встречаются.

После прочтения съесть!

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=27186

Напомни, плз, ты по будням на машине в центре бываешь? А то я уже заинтригован)))


Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

уже заинтригован

---

Вот и прослушать в качестве практически независимого эксперта.

fox proteus, Аркадий, мне еще делать и делать, я не такой мастер многостаночник, как ты :) сейчас ящики допилю. Потом надо лепаи готовить к установке в авто. Есть вариантов для просдушки, запитать лепай от прикуривателя и подвести провода к ящикам, для прослушки пойдёт. Если сделаю, то можно будет договориться о встрече.