Tiida хэтч, процессорный инсталл (Zapco, DD)

Думаю, многим будет интересно поковыряться с компонентами Zapco.
Так уж вышло, что под рукой имеются цифровые усилители с DSP и процос Zapco DC200.2, 360.4 и сабовая башка Ottomila-30.

Давненько ничего не собирал, но звука хочется.
с ГУ пока что определиться не могу.
скорее всего будет 2х диновая башка с экраном и USB.


пока что конфига просится такая:
фронт, тыл:
усь Zapco DC360.4
компонентки Infinity Kappa 65.9CS
коаксиалы Infinity Kappa 62.11i
сабовое звено:
усь DD M1c
голова Zapco Ottomila-30


Вариант №2 ("классика")
ГУ 2DIN с оптикой и USB
проц Alpine PXA-701 по оптике
усь на фронт и тыл Zapco DC656 (по оптике)
компонентки Infinity Kappa 65.9CS
коаксиалы Infinity Kappa 62.11i
усь на саб DD M1c
голова Zapco Ottomila-30


Вариант №3 (упрощенный №2):
ГУ 2DIN с оптикой и USB
усь на фронт и тыл Zapco DC656 (по оптике)
компонентки Infinity Kappa 65.9CS
коаксиалы Infinity Kappa 62.11i
усь на саб DD M1c
голова Zapco Ottomila-30


фронт уже стоит, пробно запущен и настроен.
голова временно заменена на 1DIN башку с USB и кармашком.


если кого интересует тех.подробности, то:
на левом кросе -3дб на аттеньюаторе ВЧ
левая ВЧ развернута на 15 градусов вверх по оси
правая ВЧ на 15 градусов в сторону лобового стекла
до сеточки 4мм
НЧ звено через проставку, рабочий объем дина ограничен ШВИ от "Шумофф".
кроссовера упакованы в ШВИ от Шумофф.
кабель 4мм, медь безО2, концы не паяны.
башка простейшая Sony A30, в штатное место на штатных салазках + сверху карман.
из настроек: на водителя баланс в сторону пассажира +1, на пассажира — баланс в сторону водителя -2.
все остальное "в ноль".


А теперь вопросы:
1) какую голову выбрать? хочется что-то простое, типа Sony XAV-65 (USB на морде, вроде приличный экран + дешево)
почему 2DIN? чтобы занять место, да и смотрится он "породнее".
И хочется, естественно, оптику.
2) Инсталляцию хочется скрытую, просто качественный, мягкий и детальный звук + хорошо раскрытая сцена.
Но хочется иметь хороший запас по мощности.
Правильный ли подбор компонентов?
Акустика уже установлена (фронт)

Пока что вопросов больше нет.
Вложение 575462Вложение 575464Вложение 575466Вложение 575468Вложение 575470Вложение 575472

Цитата:

---

Сообщение от gozeff

хорошо раскрытая сцена

---

и

Цитата:

---

Сообщение от gozeff

тыл

---

не вяжутся ваще никак. И задним пассажирам тыл приятностей не прибавляет. Проверено на многих людях и машинах. Лучше потенциал процов, встроенных в усилители, использовать на поканальное усиление фронта.

Цитата:

---

Сообщение от gozeff

ГУ 2DIN с оптикой и USB

---

с таким USB, чтобы читал lossless форматы - не знаю. Поскольку усилители уже есть, и имеют оптический вход и проц на борту, обратите внимание на такой вариант решения вопроса с источником:
http://magnitola.org/nashi-installya...udi-a3-8p.html Кстати, этого человека я убеждал в отсутствии необходимости тыла лично и на примере его собственной машины.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Кстати, этого человека я убеждал в отсутствии необходимости тыла лично и на примере его собственной машины.

---

ты был убедителен? Надеюсь не оставил тылу шансов? :D :D

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

ты был убедителен? Надеюсь не оставил тылу шансов? :D :D

---

Он где-то уже отписывался, что я оказался достаточно убедителен)))

да это все понятно, но сзади звук все равно нужен, хотя я уже склоняюсь к жесткой двери/хорошему фронту поканально и сабу.
пока что не уверен в связке оттомилы и цапки.

Цитата:

---

Сообщение от gozeff

но сзади звук все равно нужен

---

Какие же нынче упоротые упёртые тылолюбители пошли))) Объясните, зачем?

Пассажиры, сидящие сзади, прекрасно слышат музыку, играющую только от фронта и даже иногда тоже получают удовольствие. Проверено не на одной машине и не только мной.
Водителю же пресловутая "подзвучка" мешает правильно настроить фронт, размазывая бас и мешая собрать сцену, сужая её и делая плоской и с огромными, размазанными образами.

Какие будут новые аргументы в пользу тыла?)))

давайте лучше конфигу составим сначала, а с тылом потом разберемся.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

ты был убедителен? Надеюсь не оставил тылу шансов? :D :D

---

Конечно! Его сразу отключили )))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Он где-то уже отписывался, что я оказался достаточно убедителен

---

Насколько глубоко ты всадил отвертку в тыловые динамики?)))

Цитата:

---

Сообщение от gozeff

давайте лучше конфигу составим сначала, а с тылом потом разберемся.

---

Нифига не так всё просто. Тыл=лишние каналы усиления и задержек, которые важно правильно распределить. Если сразу от него отказываться, то систему бум строить исходя из четырёх каналов на фронт и двух - на саб.


Насмартфонил

Про саб могу точно сказать - бери не думая. Но с усилителем проблема, не подойдет ему этот ДД. Там уровня JL 1000 моноблок нужен.

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

Насколько глубоко ты всадил отвертку в тыловые динамики?)))

---

Аж через дверь прошла насквозь )))) Причем он сделал это сразу и сурово.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Нифига не так всё просто. Тыл=лишние каналы усиления и задержек, которые важно правильно распределить. Если сразу от него отказываться, то систему бум строить исходя из четырёх каналов на фронт и двух - на саб.


Насмартфонил

---

ок.
тогда по классике - фронт + саб.
тыл отключу.
в идеале бы конечно очень басовый фронт, думаю двери по методу Лысенко сделать, но в тииде это дико неудобно из-за количества перегородок в дверях...

ок, двухполосный фронт 6.5 (8 не влезут)
саб на оттомиле.
думаю все же попробовать с усилками цапки - оставить на фронт 360.4 поканально и прикрутить саб отдельно.
цапку чтобы не ставить проц и избавиться от лишних проводов.

Paradigm, сабовая голова уже есть (оттомила-30), дд-м1с тоже лежит но мне тоже кажется что ничерта он не подойдет.
оттомила чисто музыкальная, а дд-шка - давильная.

из 8-к на фронт поставил бы:
Dragster DMN-8
...наверное.
единственный вопрос о пилении обшивок, тк хочется все в штатные места и скрытно.
реально ли?

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Поскольку усилители уже есть, и имеют оптический вход и проц на борту

---

а оптика там точно есть?
видел только балансные входы на гнездах Mini-DIN6, с переходником-коробочкой на небалансный аналог (тюльпанчики).
а оптики не видел...

Сорри, переклинило. То есть, уси с процами, но без оптики? Ой, не люблю я лишние ЦА-АЦ преобразования...


Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Сорри, переклинило. То есть, уси с процами, но без оптики? Ой, не люблю я лишние ЦА-АЦ преобразования...


Насмартфонил

---

так я и пытаюсь это от Вас выяснить, есть ли оптика на 360.4
на 364-м есть, а вот на 360.4 только баланс, насколько я понимаю =)

аушки)

товарисчи, мб продолжим?

вообщем, продолжу.

система будет "фронт + саб"
фронт поканально от Zapco DC360.4
саб от моноблока 1000.1 и башки Infinity Kappa Perfect (пока не точно).


клеммник использовался родной на аккуме, на него была накручена модернизированная клемма с терминалом под 16 и 25мм кабель (фото завтра).
надежно и безколхозно.

около 12 часов на установку-настройку уся...
шедеврально)


миды в дверях ограничены по низу на 80гц процом.
буст на 90гц +3дб, серединку немного завалил вниз (2000 -2дб, 1000 -2дб)


поют в штатные 90вт@2 ома на канал.


подключение:
с головы снимается аналоговый сигнал - кабель 15см
далее ЦАП со встроенным аттеньюатором 0/6/12 дб
далее цифра 1/0 по Zapco Symbilink 3.5 метра до усилка
питание 16мм +, земля 0ГА


подиумы наконец-то заменил на мдф от форда (подошли 1-в-1)


софт...
кто будет ставить 360.4 - качайте старую версию, драйвера под win7 x64 в архиве на сайте цапки.
новая версия работает только с обновленным 364.4
драйвер устанавливается на "Zapco Amplifier" и "USB-COM driver"
COM-порт нужно будет выбрать в ручную в Диспетчере устройств, я выбрал COM2 для более быстрого коннекта + он свободный.


и еще, интересная особенность усилка.
на пиндосских форумах выкладывают скрины приложенных к усилкам отчетах о тесте на заводе - у меня - 208вт х 2 при 2х омах - НОМИНАЛЬНАЯ мощность.
у многих эта цифра не превышает 192-196...
приятно :)


особенность №2:
можно подключить "в линию" до 10 усилков и рулить ими через 1 USB-кабель, через 1 софтину, просто переключая их между собой.
круть)

пока в тииде затишье временное, поставили музыку во вторую машину.
лежало все без дела, нашли применение.
в этот раз к силовым проводам подошел совсем по-другому,
так что в тииде буду полностью переделывать на КГ-50 или ПВЗ (ПуВГ) 1х70.

дешево и сердито (покупалось все не в РФ, лежит больше года, продавать не хочется).
усил crunch 600/4, конденсатор 2 фарада, сабик JBL "какой-то".
силовые 2ГА "клеммы-кабель-термоусадка-гофра-изолента"
пежо 308, пока что только сабик.

еще в процессе, закончились клеммники.
обжималось все ручным гидропрессом ПРГ-120 (8 тонн, ромб).

продолжаем.

цапка не нравится своей остротой электронной в звуке, тепла не хватает.
вспомнил про DLS CA350 (2x90Вт@2ом + 250вт@2ом)
поставил, послушал...
не то пальто.

под руку попался старичок Infinity Reference REF-475 (4x75Вт@4ом или 4x90Вт@2ом или 2x180Вт@4ом или 2х280вт@2ом)
запустил в 2 моста на 2 ома.
разыгрался, разогрелся...
рабочая температура около 45-50 градусов.
цапка был холодный, длс относительно тоже.

еще раз перебрал двери, подиумы, изменил положение подиумов к железу двери и убрал 6дб с верхов встроенным аттеньюатором в кросовера.
также кое-что сделал с обшивкой, теперь нет резонанса.
играет отлично.
в машине находиться невозможно.
но... четко, приятно.
на магнитоле басс -3, остальное в ноль, на усилке не большой басбуст на 80гц и фильтр от 80гц.
100 ватт почувствовал, дальше сложнее.
на усилителе стоит ровно посередине, чтобы не спалить.

кстати катушечку какую-то вроде подпалил все же немного, почувствовал по запаху =))
на звучании не отразилось.
на магнитоле поставил ограничение громкости на "23" из "50", на "8" - уже хорошо и громко.
далее еще громче.

оставлю пока что инфинити.
кстати понравился по простоте регулировки, внешнему виду (ну оооочень 5+) и качеству исполнения.
от запки кстати самые приятные впечатления, так что в раздумьях еще.
завтра поставлю финик под водительское кресло.
нужен конденсатор фарада на 2-4, чтобы не было просадок (они есть, видно).
и перекину провода еще разок.
потом шумка дверей по методу уважаемого комрада Лысенко.

ну и смотрим фото =)
*сорри, на айфон)

Итак, система кардинально поменялась, поэтому не знаю что лучше - запостить сюда или сделать новую тему.

итоговая система:
Alpine 9939J
межблок 1 пара Daxx-88
Alpine PXE-H650
межблоки 0.7м Daxx-88
E.O.S. AE-4.1LE
DD CS6.5 фронт
Kicker CVX-10 саб в крыло 18л ЗЯ
акустические Daxx-32
сила "+" КГ 1х70сила "-" КГ50
земля от аккума КГ70
плюсовой на стартер КГ70
пред 180А в колбе

конфигурация - фронт поканально+саб

На*е*а портить такую голову таким убогим процом??????:eek:


Насмартфонил

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

На*е*а портить такую голову таким убогим процом??????:eek:


Насмартфонил

---

пока едет еще, в руках не держал.
с Н650 хочется попробовать импринт.
и чем проц-то не угодил? он в промежутке между Н100 и Н800.
голова используется как транспорт, он там от статуса.

вопрос остается - открывать новую тему?

Цитата:

---

Сообщение от gozeff

пока едет еще, в руках не держал.
с Н650 хочется попробовать импринт.
и чем проц-то не угодил? он в промежутке между Н100 и Н800.
голова используется как транспорт, он там от статуса.

вопрос остается - открывать новую тему?

---

Проц чем не угодил? Да это дешёвая балалайка портит в звуке всё, что можно и нельзя! Её единственное применение - подключение к штатке по ВЫСОКОМУ уровню, чтобы полгодика потерпеть, пока на нормальное ГУ не решишься. Оно не в промежутке между Н100 и Н800. Оно на одном уровне с Н100 - ниже плинтуса))))))
Лучше уже PXA-h600 найти, если денег на 700й или 800й нет. Для 600-го 9939 действительно будет транспортом, т.к. подключится к нему по оптике и не будет бвойного преобразования ЦАП-АЦП-ЦАП, которое будет делать сначала 9939 хорошим цапом, потом 650-й хреновым АЦП, а потом 650й обратно в аналог хреновым же ЦАПом.

У меня 650й был. Я его к штатке в Вольве подключал по низкому уровню, т.к. нашёл, как из Вольвовского ГУ без проблем вытянуть линейники. Так вот, не считая задержек, 650й напрочь убил звук даже штатной башки: пропали остатки динамики, звук был зажатый, плоский и совсе не интересный. Когда я избавился от лишнего звена в виде 650-го в ожидании установки 600-го, я даже вздохнул с облегчением и мне было пофиг на то, что сцены нет:)

Кроме того, у него частота среза ФВЧ для пищалок перестраивается одновременно с частотой среза ФНЧ для мидбаса, одним регулятором. Это огромный удал по возможностям настройки. Туда же относится дурацкая настройка задержек. Не смотря на наличие кроссовера в четырёх каналах фронта, эта зараза изменяет задержку одновременно в двух левых и двух правых каналах - пищалку относительно мидбаса задержать будет невозможно. Это полный провал. Продайте или откажитесь, пока не поздно. Не портите звук хорошего транспорта!

---------- Сообщение добавлено 25.06.2014 в 06:57 ----------

А Импринт - не панацея. Не всегда даёт ожидаемый результат. Вернее, почти никогда не даёт)))

fox proteus, ну, попробую, не понравится так продам :)
спасибо за инфу)

вообщем, оказалось что 9939 процессорный3Ы 3Ы 3Ы3Ы 3Ы 3Ы3Ы 3Ы 3Ы
а я думал что это просто хороший транспорт =)

Н650 с системы снял.
строимся активненько)

весь процесс опишу позже.

Цитата:

---

Сообщение от gozeff

Н650 с системы снял.

---

Правильное решение!:)
Только я не понял, как так 9939 превратился в конце в пионера?)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Правильное решение!:)
Только я не понял, как так 9939 превратился в конце в пионера?)))

---

нет, пока что он ни в кого не превратился.
хочу 99й)

Привет карелам! Сам из Петрика уехал в Фи. Буду в петрике через неделю. Очень бы хотелось встретится, пивка попить и послушать ваш инстал. Было бы здорова если 9939 приедет и сравнить его с пионом хотса. А за одно, если есть интерес в lossless, мог бы прихватить свой "WD TV Live" и музон в формате FLAC.
ЗЫ: С ведра оптика идет!

Цитата:

---

Сообщение от Alex Koff

Привет карелам! Сам из Петрика уехал в Фи. Буду в петрике через неделю. Очень бы хотелось встретится, пивка попить и послушать ваш инстал. Было бы здорова если 9939 приедет и сравнить его с пионом хотса. А за одно, если есть интерес в lossless, мог бы прихватить свой "WD TV Live" и музон в формате FLAC.
ЗЫ: С ведра оптика идет!

---

привет)
у меня нет 700 и 701ого.
будет тупо 9939->EOS

и слушать пока что нечего, дай Бог к августу собрать бы.
черновой инсталл накидан, саб JL Audio 12w3v3

почти законченная рамка.