Grand C4 Picasso: Продолжение

Сообщение от Антип

Далеко не всегда; бывает чуйка у саба высокая, а ход маленький и захлебнется (выйдет на уровень слышимых искажений) такой саб достаточно рано.

Мы говорим о конкретном сабе, у которого всё в поряде с ходом

Сообщение от Антип

Это следствие расположения саба в салоне. Частично компенсировать низкую отдачу действительно можно, путем вливания дополнительных ватт в сабвуфер; это сейчас основной путь, по которому движется сабостроение в АЗ.

Стоп. Ещё раз.

Есть будоражащий меня вопрос: "Какие конкретно недостатки у фронтально расположенного сабвуфера?"
Ты на него отвечаешь серией постов, суть которых в следующем: "В отличие от расположения в багажнике общая чувствительность сабвуферного звена в точке прослушивания заметно ниже"
Вопросы:
1) Кроме этого есть ещё какие-то нюансы?
2) Дано: Машина, две полосы на фронте + сабвуфер в багажнике, настроена на водителя. В ней играет музыка на громкости, комфортной для водителя, едущего в одиночку. Вопрос: пробовал садиться в такой машине назад? Подсказка: могу дать ники людей, которым я настраивал машины и которые в процессе настройки были выгнаны на заднее сиденье
3) Вопрос, проистекающий из предыдущего: чем заднее сиденье отличается от переднего с точки зрения прослушивания описанной в предыдущем вопросе системы?

---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 в 12:36 ----------

Сообщение от Антип

Не смешно, это получится самый обыкновенный ФЭ; мы ж тут за сабы в ЗЯ говорим.

Это вы тут о сабах в ЗЯ гвоорите. А меня интересует компактно оформленный фронтальный сабвуфер

Сообщение от ansuser

Есть один радикальный вариант: дырка в полу и саб вверх магнитом над ней. И объем не нужен и играть глубоко будет .
Через лужи только аккуратно надо переезжать.

Между прочим, была тут инсталляшка в Пикапе. Там чел вырезал днище, и под полом выстроил нормлаьный такой ЗЯщичек, попутно слегка перекроив выхлоп

Сообщение от fox proteus

Мы говорим о конкретном сабе, у которого всё в поряде с ходом

Хорошо, для упрощения задачи, бум считать, что у твоего саба хорошая чуствительность и отдача тоже.

Сообщение от fox proteus

Есть будоражащий меня вопрос: "Какие конкретно недостатки у фронтально расположенного сабвуфера?"
Ты на него отвечаешь серией постов, суть которых в следующем: "В отличие от расположения в багажнике общая чувствительность сабвуферного звена в точке прослушивания заметно ниже"
Вопросы:
1) Кроме этого есть ещё какие-то нюансы?
2) Дано: Машина, две полосы на фронте + сабвуфер в багажнике, настроена на водителя. В ней играет музыка на громкости, комфортной для водителя, едущего в одиночку. Вопрос: пробовал садиться в такой машине назад? Подсказка: могу дать ники людей, которым я настраивал машины и которые в процессе настройки были выгнаны на заднее сиденье
3) Вопрос, проистекающий из предыдущего: чем заднее сиденье отличается от переднего с точки зрения прослушивания описанной в предыдущем вопросе системы?

Аркадий, слишком много букф, не могу осмыслить. Хочу осторожно поинтересоваться; что есть по твоему точка прослушивания сабвуфера?
На вопрос: Какие конкретно недостатки у фронтально расположенного сабвуфера? (опустим твои выводы) Я ответил в предыдущем посте:

Сообщение от Антип

Считаю, имхо, что при приблизком расположении саба к слушателю, хорошего суббаса не получишь.

Был у меня тоже очень хороший эксперимент с передними и задними сиденьями, но надо выложить фото.

---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 в 13:22 ----------

Сообщение от fox proteus

Между прочим, была тут инсталляшка в Пикапе. Там чел вырезал днище, и под полом выстроил нормлаьный такой ЗЯщичек, попутно слегка перекроив выхлоп

Между прочим, кое кто на пол кладет мидбасы, не трогая дна (а ф Америке врезают прямо в днище)и тоже ниче так звучит

Сообщение от Антип

что есть по твоему точка прослушивания сабвуфера?

Это та точка, на которой находится твоя голова, когда музыку слушаешь - очевидно же А многабукаф ниасилил - очень зря. Вопросы простые. Требующие простейшено эксперимента.

Сообщение от Антип

На вопрос: Какие конкретно недостатки у фронтально расположенного сабвуфера? (опустим твои выводы) Я ответил в предыдущем посте:

Сорри, но из уст теоретически и практически подкованного человека это - не ответ. Потому что утверждение "суббаса не получишь" находится на том же уровне детализации и осмысления, что и "фронтальный саб=плохо". А почему плохо? почему не получишь? первый ответ ты дал - чуйка будет низкая. До тебя ещё писали про массаж икр ног и более филейных частей тела. Вот у меня вопрос - а что ещё-то? Почему не добиться-то? Размер диффузора не считаем. я слышал машины, в которых и восьмёрочка такой суббас давала, что не всяким двенашкам под силу

Давай теперь немного на чуйке заострюсь. Только, чур, читать, прежде чем скоропалительно возражать! ОК? Обращал внимание, что параметр чувствительности обычно приводится с уточнением 1ватт или 1,83Вольт /1м? Так вот, "/1м" - значит, что расстояние, на которой измеряли уровень звукового давления при подаче на сабвуфер сиргнала мощностью 1 ватт или размахом 1,83 вольт, было равно одному метру. То есть, вне зависимости от того, где располагать сабвуфер в машине, если его потом достать в тестовый стенд и измерить его чувствительность, она не изменится Поэтому я уточняю: "В точке прослушивания". То есть, не на расстоянии 1м от диффузора, а сидя на водительском кресле.

Но по большому счёту, чувствительность сабвуфера в нашем эксперименте мы можем нормировать как нам заблагорассудится. Например, будем использовать дБ/40Ватт/{сиденье водителя а/м Ситроен С4 Пикассо Гранд}. И сравним две сабвуферные системы:
1) Сабвуфер в ЗЯ в багажнике
2) Сабвуфер в ЗЯ под торпедо
(обычно сравнивают тупо динамики)
По твоим прикидкам Чувствительность (отдача) варианта №1 быдет выше, чем чувствительность варианта №2.

Внимание, вопрос №1: а на какой частоте чувствительность мерить будем? Или будем по пику мерить? или осреднять?

Внезапный вопрос, правда? Но он не просто так задан, потому что вот почему. Я предлагал тебе до этого три вопроса по прослушиванию системы с заднего сидения. И я тебе так скажу. Когда садишься в машине сзади, то есть заметно ближе к сабвуферу, там где он, как многие пишут "ещё не успеват разгоняться", бас от сабвуфеа начинает прямо "давить" на уши. Другими словами, баса становится не просто больше, чем фронта. Его в принципе становится больше. То есть, если вернуться к измерению чувствительности сабвуферных СИСТЕМ и вывернуть нормирование, то при одной и той же подведенной мощности чувствительность <сабвуфера в багажнике при прослушивания с заднего сиденья> будет больше, чем чувствительность <сабвуфера в багажнике при прослушивании с переднего сиденья>. Причём, это ощущенный телом факт. Опа? Ага, опа! А что с суббасом? Воот!

Ответ мой на вопрос №1: не будем мерить чувствительность вообще. Будем мерить АЧХ на одном уровне громкости и накладывать графики друг на друга.

Внимание, вопрос №2: По твоему мнению, как будет отличаться АЧХ сабвуферной системы №1 и сабвуферной системы №2 (в багажнике или под торпедо) в районе головы водителя?
Если я правильно понимаю, то твой ответ на вопрос№2: "суббаса не добьёшся", то есть, диапазон 40-60Гц будет выпячен, а всё что ниже - провалено. Так?

Тогда вопрос №3: По твоему мнению (я не давлю авторитетом или ещё чего - сам пока тупо не знаю, мне правда интересно твоё мнение), ПОЧЕМУ это будет происходить?
И вопрос №3.1: А будет ли это действительно происходить?

Вот вопрос №3.1 для меня сейчас остаётся действительно открытым, пока не проверю сам на практике.

ЗЫ если не знаешь, или не имеешь опыта - так и скажи Подождём вместе эксперимента и обсудим результаты. ОК?

ЗЗЫ Я настроен исключительно дружелюбно и ни в коем случае не хочу ругаться. Просто общих высказываний по вопросу было очень много. А конкретики - пока никакой.