Вкорячим сдвоенные W165MB и SHKVALы! Ваш опыт и советы в студию!

Дело такое:
Пыж 206SW 2005, в штатные места впихнул W165 и твиттеры тупо к уголкам прикрутил на саморезы.
Теперь обзавелся W4.135, второй парой W165 и Шквалами. Надо это дело все монтировать.
Встает вопрос глобальной переделки карт и уголков, при этом надо учесть, что в дальнейшем есть желание дерзнуть на 3х полоску добавив W50M и заменив шквалы на ворхед твитеры.
План такой: снимаем карту, штатный тоннель в топку, прикручиваем 2 пары 165х через перфоленту к железу и под НГ сидим в тачке, убиваем соседей тестами направления динов, так и шквалы крутим к железу под уголками и крутим-вертим.

Вопросы:
1. Если я впаяю шквалы в уголки, то куда я потом 50М поставлю? - ведь твиты должны быть выше М и МБ, так? Тогда только в стойки их сунуть остается?
2. Слышал что шквалы хорошо играют в лоб, получается правый и левый пищ должны быть установлены не симметрично? - на эстетическую составляющую мне плевать, хочу толково сделать.
3. Определившись с направлением 165х кольцами из фанеры делаем тоннель и прикручиваем его шпильками к железу - промазывать или проклеивать его надо? Для W165МВ задняя стенка тоннеля нужна или в дверь пусть играют?
4. Сами карты - из чего лучше придавать им форму? Чтобы и качественно и не слишком много гемора, а то за праздники надо все сделать и это не единственная задача. Смотрел много вариантов, но определиться не могу.. все свой способ хвалят.
5. Надо ли городить тоннели для шквалов? Или просто пластик переделать хорошо проармировав и крепко прикрепив к железу?

Очень жду мнений и советов, опыта мало!
Фото салона
Вложение 1090770

Жизнь - боль! :facepalm:

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Жизнь - боль! :facepalm:

---

Ты ок?)

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Ты ок?)

---

Я то ок, а вот как с такими вопросами как в первом посте можно планировать сделать за новогодние праздники двери - то мне неведомо, то бишь совсем не ок.))

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Я то ок, а вот как с такими вопросами как в первом посте можно планировать сделать за новогодние праздники двери - то мне неведомо, то бишь совсем не ок.))

---

Что именно повергло тебя в такое уныние?) Если бы не было вопросов - не было бы и форума...

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

3. Определившись с направлением 165х кольцами из фанеры делаем тоннель и прикручиваем его шпильками к железу - промазывать или проклеивать его надо? Для W165МВ задняя стенка тоннеля нужна или в дверь пусть играют?

---

Явно вы не те динамики выбрали под такую установку. Мож AS-DB165S и заиграет при такой установке.... Но вот вархед точно нет!

Цитата:

---

Сообщение от giwoj

Явно вы не те динамики выбрали под такую установку. Мож AS-DB165S и заиграет при такой установке.... Но вот вархед точно нет!

---

Почему? А при какой заиграют?
Еще все можно переиграть, еще не поздно!

---------- Сообщение добавлено 28.12.2016 в 15:52 ----------

Планируется примерно такие подиумы, только с доворотами ну и двери уже давно подготовлены. Что не так?..(

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

промазывать или проклеивать его надо?

---

Нужно и очень основательно нужно!

---------- Сообщение добавлено 28.12.2016 в 15:58 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

или в дверь пусть играют?

---

В дверь и только в дверь

---------- Сообщение добавлено 28.12.2016 в 16:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

двери уже давно подготовлены.

---

А вот здесь по подробней! Технологические отверстия чем закрывали? Наружку двери чем усиливали (на моих дверях даже алюминеевого уголка на стекольный клей по наружной обшивке, фанера в технологических отверстиях и три слоя вибры... мало оказалось!!!

Цитата:

---

Сообщение от giwoj

Нужно и очень основательно нужно!

---------- Сообщение добавлено 28.12.2016 в 15:58 ----------


В дверь и только в дверь

---------- Сообщение добавлено 28.12.2016 в 16:01 ----------


А вот здесь по подробней! Технологические отверстия чем закрывали? Наружку двери чем усиливали (на моих дверях даже алюминеевого уголка на стекольный клей по наружной обшивке, фанера в технологических отверстиях и три слоя вибры... мало оказалось!!!

---

Отверстия пока виброй просто, т.к. знал что полезу опять скоро, потом думаю либо жестью с виброй с 2х сторон на заклёпках, либо фанерой с виброй тоже. Наружка 1 слой вибры) 100% Еще слой добавлю, больше - боюсь дверь отвалиться( А "мало оказалось" - это в чем выразилось?

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

А "мало оказалось" - это в чем выразилось?

---

Наружная рубашка двери , всё равно играет и вибрирует вместе с музыкой-видно даже глазом. Дверные карты ходят ходуном-особенно если в карман двери что-то положить(например телефон) Играет от KAP-49.
Для полноценного воспроизведения частот от 50-ти Гц, дверь должна быть железобетонной!!

Цитата:

---

Сообщение от giwoj

Наружная рубашка двери , всё равно играет и вибрирует вместе с музыкой-видно даже глазом. Дверные карты ходят ходуном-особенно если в карман двери что-то положить(например телефон) Играет от KAP-49.
Для полноценного воспроизведения частот от 50-ти Гц, дверь должна быть железобетонной!!

---

Все верно!!!

Топик-стартер случайне с эстрадой не перепутал?:)

Ну, парни, сделаю по максимуму, а там будем посмотреть! Нет предела совершенству...
По остальным вопросам подскажете? - у меня, конечно есть свое мнение по ним, но хочется удостовериться, более опытнух товарищей послушать.

---------- Сообщение добавлено 29.12.2016 в 11:26 ----------

Еще вопрос, пробовал ли кто-нибудь делать тоннели из мдф? Материал вроде поплотнее...

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Что именно повергло тебя в такое уныние?) Если бы не было вопросов - не было бы и форума...

---

А ты почитай те главы темы Пита, где он двери готовил. Голой пяткой на шашку не эффективно...
Могу посоветовать слегка сбавить обороты и на праздникх поэксплорить форум. Неделю потеряешь, ГОДЫ сэкономишь.

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Ну, парни, сделаю по максимуму, а там будем посмотреть! Нет предела совершенству...

---

Сдвоенный мидбасс очень серьёзная нагрузка на конструкцию двери. Даже зафиксировав поверхности, возникают вибрации на всей арматуре двери (стеклоподъёмники, замки и пр.). В итоге воспроизведение сигнала превращается, не в музыку, а в генерацию посторонних шумов. Пока ты не зафиксируешь все потроха, звука не получишь. Ты выбрал самый сложный путь. Для примера, моя дверь весит 67 кг и она всё равно не идеальна.
рассмотри вариант как сделать полностью изолированные ЗЯ. Справишься на год раньше и с лучшими итогами. Не следует корячить V6 в Оку. Он выпрыгнет и убежит.

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

По остальным вопросам подскажете? - у меня, конечно есть свое мнение по ним, но хочется удостовериться, более опытнух товарищей послушать.

---------- Сообщение добавлено 29.12.2016 в 11:26 ----------

Еще вопрос, пробовал ли кто-нибудь делать тоннели из мдф? Материал вроде поплотнее...

---

Со сдвоенным мидбасом, заранее планируй трёху. Уголки не трогай, сразу продумай расположение пищей и СЧ в стойках. Лепи пищи. Когда двушка надоест, не нужно будет новые стойки покупать, запилишь СЧ в ранее предусмотренные места.

Если не станешь строить пирамиду с верху вниз, 28.12.2018 будем тебя поздравлять с запуском трёхи.

Цитата:

---

Сообщение от м_роман

А ты почитай те главы темы Пита, где он двери готовил. Голой пяткой на шашку не эффективно...
Могу посоветовать слегка сбавить обороты и на праздникх поэксплорить форум. Неделю потеряешь, ГОДЫ сэкономишь.

Сдвоенный мидбасс очень серьёзная нагрузка на конструкцию двери. Даже зафиксировав поверхности, возникают вибрации на всей арматуре двери (стеклоподъёмники, замки и пр.). В итоге воспроизведение сигнала превращается, не в музыку, а в генерацию посторонних шумов. Пока ты не зафиксируешь все потроха, звука не получишь. Ты выбрал самый сложный путь. Для примера, моя дверь весит 67 кг и она всё равно не идеальна.
рассмотри вариант как сделать полностью изолированные ЗЯ. Справишься на год раньше и с лучшими итогами. Не следует корячить V6 в Оку. Он выпрыгнет и убежит.


Со сдвоенным мидбасом, заранее планируй трёху. Уголки не трогай, сразу продумай расположение пищей и СЧ в стойках. Лепи пищи. Когда двушка надоест, не нужно будет новые стойки покупать, запилишь СЧ в ранее предусмотренные места.

Если не станешь строить пирамиду с верху вниз, 28.12.2018 будем тебя поздравлять с запуском трёхи.

---

Спасибо за подробный ответ!
Форум конечно шерстю, но лепить буду сейчас, АЗ - хобби и времени на него практически нет(
Не уяснил про пирамиду: если миды и пищи в стойки (блин, уголки уже порезал - шквалы прилепил временно) то определенной пирамиды не избежать.
Про ЗЯ для W165 - слышал что очень правильное решение, посмотрю реально ли реализовать в 206. Спасибо.

---------- Сообщение добавлено 30.12.2016 в 10:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от м_роман

А ты почитай те главы темы Пита, где он двери готовил. Голой пяткой на шашку не эффективно...
Могу посоветовать слегка сбавить обороты и на праздникх поэксплорить форум. Неделю потеряешь, ГОДЫ сэкономишь.

---

Темы Пита пролистал - про подготовку дверей под сдвоенный мид не нашел(
Название не помнишь?

Какой вариант оптимален будет? Мид показан условно, под него только место готовим, ставить не будем пока.
Вложение 1091068
Вложение 1091070
Вложение 1091072
Вложение 1091074

Други и Подруги!!! Всех с наступающим/наступившим Новым Годом!! Всем SQ и давления в салоны!!!!

Вот что у меня там сейчас, начинаю разбирать
Вложение 1091422

Леплю подиумы! От полностью фанерных отказался - вес...
Вырезал площадку из 12мм фанеры, нарезал 8 колец, 4 кольца на перфоленте прикрутил саморезами к площадке, вырезал отверстия в площадках под кольцами, запенил огнеупорной пеной - дорогая, но значительно плотней обыкновенной. Дал застыть, срезал лишнее, один слой стекломата на полиэфирной смоле, очевидные косяки срезал болгаркой, второй слой сохнет сейчас. 3й тоже сегодня сделаю и завтра с утра начну кромсать карты и лепить форму на колготках стекломатом, смолой и .... матом))

Вложение 1092512
Вложение 1092514
Вложение 1092516
Вложение 1092518

Вложение 1092520
Вложение 1092522
Вложение 1092524
Вложение 1092526

Вопрос:на одном из подиумов кольца в итоге довернулись чуток друг на друга - очень критично? Можно вторыми кольцами исправить... Вообще направление на кпп, может чуток выше.

ТАк будут играть на объем туннеля?

надеюсь будут играть на объем двери :)

автору - про доворот друг на друга - некритично, учитывая что играть они будут до 1-1.5кгц видимо... а если будут сч в последствии, то тем более пофиг на довороты :)

зы. интересно что в итоге получится... вархеды конечно могут играть в кое-как подготовленной двери, но играть они будут вместе с дверью)))

Имхо пора остановится.

"вкорячить" рискует стать ключевым словом.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Имхо пора остановится

---

Однозначно!!

Цитата:

---

Сообщение от Starei

ТАк будут играть на объем туннеля?

---

это вы откуда вытащили?

---------- Сообщение добавлено 07.01.2017 в 21:01 ----------

Цитата:

---

Сообщение от bomber86

надеюсь будут играть на объем двери :)

автору - про доворот друг на друга - некритично, учитывая что играть они будут до 1-1.5кгц видимо... а если будут сч в последствии, то тем более пофиг на довороты :)

зы. интересно что в итоге получится... вархеды конечно могут играть в кое-как подготовленной двери, но играть они будут вместе с дверью)))

---

Да, на объем двери.
А вы как мне в дверь заглянули? Это про кое-как...
Я уже писал что сделано, что еще сделаю и если этого не хватит - будем думать дальше. Одна пара W165 там уже год живут, все ок, больше проблем с задним фанарем, он своеобразный на SW и с передне панелью, накладками средних стоек тоже.

---------- Сообщение добавлено 07.01.2017 в 21:02 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Имхо пора остановится.

---

ИМХО пора кинуть мне ссылку на свой инстал, а не только в дудку дудеть)) без обид)

---------- Сообщение добавлено 07.01.2017 в 21:03 ----------

Цитата:

---

Сообщение от м_роман

"вкорячить" рискует стать ключевым словом.

---

Вы долго думали над этой супер-информативной фразой?

---------- Сообщение добавлено 07.01.2017 в 21:04 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Loy

Однозначно!!

---

Что конкретно смутмло? Или просто хором петь любите?

---------- Сообщение добавлено 07.01.2017 в 21:17 ----------

Парни, давайте или конструктинво, или никак. Тупо гадить мне здесь не надо.

Цитата:

---

Парни, давайте или конструктинво, или никак.

---

- продай всё, займись работой вплотную. На полном серьёзе. Не лезь в это дело

Цитата:

---

Сообщение от Eu-Jinn

- продай всё, займись работой вплотную. На полном серьёзе. Не лезь в это дело

---

Иди погуляй, серьезно.

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Парни, давайте или конструктинво, или никак. Тупо гадить мне здесь не надо.

---

Это тебе тут тупо гадить не надо. Налепил и хорошо.)))

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

План такой: снимаем карту, штатный тоннель в топку, прикручиваем 2 пары 165х через перфоленту к железу и под НГ сидим в тачке, убиваем соседей тестами направления динов, так и шквалы крутим к железу под уголками и крутим-вертим.

---

Напрасный труд.
При сдваивании таким образом,как у Вас ,Vas системы динамиков возрастает вдвое ,Fc (результирующий резонанс в оформлении)системы из двух динамиков тоже возрастёт значительно,Qts системы из двух динамиков тоже изменится и применение W165 MB просто теряет смысл.Хоть верть -круть;хоть круть-верть.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Это тебе тут тупо гадить не надо. Налепил и хорошо.)))

---

Тебя это в особенности касалось, проходи мимо, трубодур.

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Тебя это в особенности касалось, проходи мимо, трубодур.

---

Да не петушись ты. Мы же тебя от рубрики "Колхозный инстал" хотим уберечь =)

Что значит колхозный?... С эстетической точки зрения? - вообще не волнут, у меня нет на это времени. С технической? - ни одного сообщения: это делай не так, а так, а то будет вот так - только "ты дурак" ну на это у меня один ответ, сам д...к )

---------- Сообщение добавлено 09.01.2017 в 10:39 ----------

Просмотрел я два инстала таких сдвоенных мидов, пользы не много: в одном человек в октавии один из динов так и оставил в штатном месте, а в октавии это место - .опа, во втором парень дверь чуть ни армированным бетоном замонолитил и все равно говорит зеркала трясуться))) пля, конечно трясуться и будут трястись, ничего с этим не сделаешь, можно уменьшить, но вибрировать они всегда будут! Поэтому тоже не пример для подражания.
Я делаю постепенно, будет плохо - доделаю, еще доделаю, ну переделаю в конце концов! В чем проблема? Мы тут не людей в космос запускаем, а динамики в двери монтируем. Проще надо как-то быть, для кого-то это главное в жизни, для меня многое важнее.

Нигде перехода на личности с моей стороны не было. Могу перейти ответно только, хотя смысла в этом не вижу.
Вложение 1092862
Вот по этому фото видно что налеплено много лишнего. Понятно что удобно взять фанеру, выставить на ней кольцо, запенить и засмолить. Но то что получается далеко от нормального. Поэтому я предложил остановится, чтобы не тратить силы и материал без результата. Иногда надо просто подумать и посмотреть на то что получается. Я смолы извел (в том числе впустую и по делу) огромное море, поэтому могу рассуждать на эту тему и давать дельные советы. А тут совет один - переделать. Точнее сделать заново правильно.

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

а то будет вот так - только "ты дурак" ну на это у меня один ответ, сам д...к )

---

Где ссылки на посты с данным утверждением с моей стороны? Пока я слышу дурак только в свой адрес. Как будто от этого подиумы лучше петь будут.
ЗЫ. Наши местные лепят также многие - я как могу спасаю их от такой лепки. И ничего постыдного в этом не вижу.
ЗЫЗЫ. Кто-то меня не слушает - я не настаиваю. Какой у них звук в авто? В лучшем случае средний))

Цитата:

---

Сообщение от Evilinme

Что значит колхозный?... С эстетической точки зрения? - вообще не волнут, у меня нет на это времени. С технической? - ни одного сообщения: это делай не так, а так, а то будет вот так - только "ты дурак" ну на это у меня один ответ, сам д...к )

---

Под сдвоенные W165 MB в двери дверь авто должна быть под 100 литров объёмом и динамики не должны быть электрически связаны,т.е. каждый динамик подключен к своему каналу усилителя.

Эта ситуация напоминает мне 3 года назад, когда я дом свой увеличить собрался, почти в 2 раза пристроить. На одном из тематических форумов мне тоже советовали пару лет форум покурить а потом начинать, а то ##### сделаю. У меня времени небыло на это, надо было делать.
Дом стоит, вторую зиму, моя пристройка лучше основной части. Ничего не переделывал и не собираюсь. Думаю кто слишком долго что-то собирается сделать - никогда ничего не сделает.

---------- Сообщение добавлено 09.01.2017 в 10:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Под сдвоенные W165 MB в двери дверь авто должна быть под 100 литров объёмом и динамики не должны быть электрически связаны,т.е. каждый динамик подключен к своему каналу усилителя.

---

будет поканалка, 100л не будет))

Так в эпохальной постройке воплощена сдвоенная крыша и сдвоенные полы ,окна и двери?

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Нигде перехода на личности с моей стороны не было. Могу перейти ответно только, хотя смысла в этом не вижу.
Вложение 1092862
Вот по этому фото видно что налеплено много лишнего. Понятно что удобно взять фанеру, выставить на ней кольцо, запенить и засмолить. Но то что получается далеко от нормального. Поэтому я предложил остановится, чтобы не тратить силы и материал без результата. Иногда надо просто подумать и посмотреть на то что получается. Я смолы извел (в том числе впустую и по делу) огромное море, поэтому могу рассуждать на эту тему и давать дельные советы. А тут совет один - переделать. Точнее сделать заново правильно.

Где ссылки на посты с данным утверждением с моей стороны? Пока я слышу дурак только в свой адрес. Как будто от этого подиумы лучше петь будут.
ЗЫ. Наши местные лепят также многие - я как могу спасаю их от такой лепки. И ничего постыдного в этом не вижу.
ЗЫЗЫ. Кто-то меня не слушает - я не настаиваю. Какой у них звук в авто? В лучшем случае средний))

---

Я умею читать между строк))
Вот смотри, ты уже столько написал, но так и не упомянул КАК НАДО)) Если это твой болшой секрет - ок, оставь его при себе) Где лишнее-то? Что именно лишнее? Ты как госдеп: никаких аргументов, только громкие заявления) Без обид.

где продолжение инсталла? )