Вложений: 7
Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Всем здравствовать!
Решил наконец выложить свои поделки в авто на всеобщее обозрение. Не все процессы есть на фото, что то забыл сфоткать, что-то нефоткал умышленно за неоригинальностью решений.
Этап 1 - "Без си сек"
Первым делом делал ШВИ:
- двери: вибра comfort dark extreme, техотверстия - бутерброд Шумофф Басс+ПрофФ сверху dark extreme, пластик dark extreme частично + волнистый поролон 15мм и где можно 25мм.
- потолок: comfort Gold G3 + волнистый поролон 15мм
- пятая дверь была проклеена только тоненькой STP Silver ввиду боязни за газовые упоры.
- крышка капота STP Silver + была куплена штатная теплоизоляция от дизельной версии авто
- пол: багажник и корыто задних сидений comfort Gold G4 + местами войлок Фелтон, задние арки еще волнистый поролон 15мм.
Дальше с полом был затык
Вложение 1133672 Вложение 1133704
В рестайлинге пол салона проклеен не простой заводской вибро резинкой, а какими то сухарями придающими жесткость конструкции. Клеить на них тонкую вибру смысла никакого, а толстую - полюбому создавать полости для влаги, да и штатное покрытие пола лежит без зазора. Поэтому куда можно запихнул только войлок Фелтон.
Далее ГУ:
Pioneer DEX p99rs достался с предыдущего авто и был отдан на расчленение специалистам. Штатное ГУ решил не трогать вовсе. Панель вначале хотел поставить к потолку над зеркалом, но не придумал надежного крепежа и пошел более простым путем.
Вложение 1133676 Вложение 1133678
Такое размещение еше и антивандально, поскольку с улицы блестючку не видно. Сделан подиумчик из шпаклевки прямо на штатной пластмаске и покрашен антигравием. Дополнительное крепление - 2 самореза м4 в пластик обивки крыши.
Шлейф от панели ГУ был протащен по потолку в багажник, где в фальшполе лежит тушка ГУ. Провод Remout для ГУ был взят с разъема Х1 - подробности здесь http://www.astra-h.ru/remoute.html
САБ:
Давно хотел попробовать сделать сабвуфер из 2-х домашних восьмерок. Из преимуществ такого решения - малая посадочная глубина, скорость, музыкальность, невысокая мощность, позволяющая использовать двухканальник АБ класса. Из недостатков - для негров может нехватить низа, непердит задний номер, почки неотбиты, пацанам на 9-м этаже не слышно.
Вложение 1133680 Вложение 1133682
Ящик сделан из 20мм фанеры (по замерам 22мм, возможно раздуло), передняя панель из 20+12мм. Объем - 2х18литров, заполнял синтипоном наполовину. Головки - Visaton w200s4. Ящик подпирает задний ряд сидений и прижимается шторкой багажника. Вложение 1133702
Акустика:
Поскольку гемороя с ШВИ и проводами для начала итак было предостаточно, решил попробовать двухполосную схему в штатных местах.
На фронт были выбраны мидбасы Visaton W130s4 и ВЧ - seas H1396. Фотографий доработки штатных уголков зеркал под маленькие пищи в сети предостаточно. Мидбасы тупо на проставках под обшивкой.
Усилители:
ВЧ - Zapco st-2x (ТВИК AlexT); НЧ/СЧ - Memphis PR2X50; САБ - Ural warhead 2.180 (ТВИК FFZ)
Фото усилителей в первоначальном виде нет, будет в 3-м этапе.
============================================================================
После настройки/прослушки всего этого добра было выявлено очевидное:) - Миды надо выносить из под обшивок, пищи переносить в стойки, с расположением пищей в уголках сцена очень широко, но очень близко и неглубоко. САБ на этом этапе казалось вроде ничего.
============================================================================
Вложений: 13
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Этап 2 - "Си ськи малые" и колхоз с мидбасами.
Просто перенести ВЧ в стойки мне казалось мало, а городить большие #####и никак не хотелось. У Аркадия(Fox Proteus) мимолетом подсмотрел маленькие ширики Visaton FR58/8 и принял решение городить 2,5 полосы с пассивным фильтром первого порядка. Сказано - сделано.
Вложение 1133710Вложение 1133712Вложение 1133714
Стойки слеплены по вибро/шпаклевочной технологии (подробнее в этапе 3) и обтянуты потолочной сеткой на поролоне.
Уголки зеркал были сглажены шпаклевкой и обтянуты термокожей.
В фильтре СЧ/ВЧ изначально были использованы кондер 2.7uF 630V Mundorf MCap и катушка 0.47 L140 Mundorf.
Вложение 1133718
Пока кумекал как бы получше вынести мидбас из под обшивки, посещали мысли о замене мидбаса на что-то более трешечное.
На сайте Визатона наткнулся вот на это http://visaton.com/en/car_hifi/tiefton/w130x_2x4.html
Мне понравилась низкая резонансная, но смущала тяжелючая подвижка, показал это дело Аркадию, а он уже увидел главное - при включении 2-мя катушками эти микросабики должны играть в ЗЯ всего лишь 2,3литра. Так в дверях появились ящики.
Вложение 1133720Вложение 1133722Вложение 1133724Вложение 1133726
По объему метил в 3 литра. Задняя часть ящика выполнена из двух кусков 12мм фанеры - ступенькой залезает на остатки пластиковой обшивки двери, в середине кусок пластиковой канализационной трубы 100мм который заходит в штатное отверстие под динамики с вырезом под стекло. Передняя часть - фанера 20мм, перед и зад стянуты 4-мя брусками с саморезами, оставшиеся пустоты заклеены виброй и залиты шпаклевкой. Все это дело обтянуто термокожей (с обтяжкой у меня проблемы, но итак сойдет:)
Вложение 1133728Вложение 1133730Вложение 1133732Вложение 1133734Вложение 1133736
Пластиковая обшивка была просто варварски распилена лобзиком в нужном месте, крепятся ящики к металлу на 4-х болтах М6.
На такие мидбасы малыш Memphis был явно не пригоден, и по случаю был куплен у Дяди Федора Oris TA150.2 (ТВИК FFZ).
============================================
Звучание на данном этапе уже стало почти нравится, ящичные миды - это просто прорыв наконец-то играет динамик, а не вся дверь, хотя на частотох 200-250Гц дверь всеже участвует сказывается тонкая задняя стенка ящика. СЧ/ВЧ неплохо, сцена высоко, дальше чем было(хотя хочется еще дальше), глубина, но ВЧ стали похуже появился песок. В отношении ВЧ я первым делом грешил на конденсатор в фильтре и не зря, белый мундорф был заменен супримом - песка стало значительно меньше, цыкалки обрели металл.
Но основная проблема ВЧ крылась в ГУ - изначально СЧ/ВЧ были подключены на канал Midrange, он в 99-м пионе не имеет ограничений по фильтрам, но эксперимент показал что по выхлопу на ВЧ этот канал сильно уступает каналу Hirange, который в свою очередь имеет ограничение - ФВЧ не ниже 800Гц первым порядком.
Пришлось ставить СЧ/ВЧ 800гц вторым порядком и подстраивать мидбас под это. Продолжительное время я впринципе не сильно обламывался в плане музыки, но червяк засел - надо делать поканалку. Высвободившийся Memphis PR2X50 был отправлен на доработку в плане СЧ/ВЧ Алексею (A!exT).
============================================
Вложений: 11
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Этап 3 - "Си ськи большие"
Ящичные миды в очередной раз перевернули мое представление о басе в авто и захотелось попробовать к ним подсунуть САБ поинтереснее, сначала думал взять 8Омную версию техже visaton w200 и возможно подключить уже не поканально а мостом в параллель. Но закинув удочку Георгию Крылову про вуферы, которым подойдет 18литровый ЗЯ, были приобретены по хорошей цене 2 штучки Peerless HDS Exclusive 8” 8 Ohm 830884.
Вложение 1133740
Нормально сфоткать я просто забыл:(, а вытаскивать тяжелый ящик лишний раз лень. К моему удивлению 8Омные Пирлесы заиграли не тише 4-хОмных Визатонов на том же гейне, а после небольшого прогрева даже громче, ну и хоть рабочий диапазон им отдан маленький 25-45Гц улучшения звучания были явные.
Ну и в конце концов маленькие ширики мне поднадоели, и решился я на ####и побольше, все же низу нужно больше от СЧ. В качестве СЧ звена были заказаны 3-х дюймовые ширики Visaton B80, на ВЧ Visaton DTW72, которые в теории должны бы получше раскрыть самый верх (купол 14мм, MMS 0.1г), да и слухи про них хорошие были. Для себя решил, если DTW72 не оправдают доверия, на их место можно будет воткнуть SBAcoustics SB26STCN-C000-4.
Вложение 1133874Вложение 1133876 Вложение 1133880Вложение 1133878
Вот так с использованием выпиленной из 20мм фанеры заготовки, термоклея и остатков comfort dark extreme задаем нужный угол, и лепим шпаклевку.
Вложение 1133888
Шьем, и натягиваем.
Вложение 1133882Вложение 1133884Вложение 1133886
В этот раз решил обтянуть двумя цветами - черный низ, чтобы динамики не контрастировали, и серый верх для стыковки с тканью потолка. Сетка на поролоне тот еще материал, тянется очень хорошо, но клеить надо руку набивать(чего у меня собственно пока нету) - чуть неравномерно клей или чуть нажал сильнее поролоновая подложка склеивается ямочками, а ещеж местами тянуть надо сильно. Лучший результат получался со специальным 88 клеем для "поролона", но он гад полежав зиму в подвале весь испортился, также как и момент в тюбиках, хотя там ниже +5 не бывает. 88 для поролона в магазине не было, купил 88 люкс, получилось далеко от идеала, но если не придираться вполне себе терпимо.
После добавления 4-го усилителя вот такой получился "Страх и ненависть" в багажнике:
Вложение 1133890
Фальш пол представляет собой просто кусок фанеры с двумя деревяшками на которые кладется собственно пол-еще кусок фанеры в карпете. Ложится это хозяйство на запаску и на 2 слоя войлока фелтона, которым оклеен металл багажника.
Вложение 1133892
Вот так выглядит с доработанным резиновым ковриком.
==============================================
Последняя версия была грубо настроена и послушана всего несколько часов, как звучат ширики мне уже нравится, с ВЧ пока не понял - тонко легко все вроде есть, их надо понастраивать еще чтоб понять.
Доработанный Memphis PR2X50 уже успел один раз уйти в защиту, оказалось, что в моих стесненных условиях он за час превращается в утюг, повезу Алексею уменьшать ток покоя.
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
блин, вроде подход такой серьёзный, но как то просто чертовски неаккуратно :eek: есличо...
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
Андреичъ 
блин, вроде подход такой серьёзный, но как то просто чертовски неаккуратно :eek: есличо...
Не сыпьте соль на сахар ;) Нехватает терпения на кропотливость.
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Pioneer dex-p99rs уехал в новый уренгой.
Теперь рулит во всех смыслах helix dsp 2.
Сабы поменяны на esx sx840, всеже пирлесам не хватало хода в ЗЯ на приличной громкости. Пирлесы на авито продаются.
Вложений: 1
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
И снова переделка стоек и снова хочу купольники.
Подсобрал вот такой наборчик:
Вложение 1186618
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
vshurupov, Ваша идея не трогать штатное ГУ мне сейчас близка....также предполагал (по совету того же Фокспротеуса) использовать Визатон на СЧ....
вопросы:
1. судя по вашей подписи P99rs вас не устроил, чем? вы на текущих компонентах слышите разницу между p99rs и Helix DSP.2 ?
2. не видно как установлен КарПк.
3. Вы не поставили камеру заднего вида - для чего вообще вам тогда КарПК? Для звука достаточно смарта...
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
Newelemt vshurupov, Ваша идея не трогать штатное ГУ мне сейчас близка....также предполагал (по совету того же Фокспротеуса) использовать Визатон на СЧ....
вопросы:
1. судя по вашей подписи P99rs вас не устроил, чем? вы на текущих компонентах слышите разницу между p99rs и Helix DSP.2 ?
2. не видно как установлен КарПк.
3. Вы не поставили камеру заднего вида - для чего вообще вам тогда КарПК? Для звука достаточно смарта...
Фоток не делал с карпк, карпк в багажнике где уси. Экран поставил вместо ШГУ, жалко было штатный экран переносить. Управление фубаром сейчас с xperia z2 по wifi ( сфоткаю вечером).
Разница по звуку 99й VS helix будет слышна на любой бюджетной системе.
Карпк мне для фубара, думаю по звуку разница всеже есть в сравнении с андроид выводом, ну и ХДД не знаю как к смартфону подключать.
Если знаете как запитать и подключить жесткий диск к планшету так будет наверно проще и лучше в плане навигации. Камера заднего вида мне не нужна, есть парктрогик
Вложений: 3
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Прикольно уместились в стойки. Даже завидно :)
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
dadec Прикольно уместились в стойки. Даже завидно :)
Да купола большие, получилось слишком близко к торпеде, но иначе обзор загородит.
На очереди мидбас - будет ящик побольше.
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
А чем эти ящики не устроили ? Что захотелось побольше ящик ?
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
kosmich184 А чем эти ящики не устроили ? Что захотелось побольше ящик ?
Эти хороши, но есть моменты:
По глупости я не обработал внутри деревянные распорки - на них образуется гниль и плесень, конденсата в ящике хватает.
Также есть мысли, что более легкий динамик в большем обьеме даст больше чувствительность ну и качество баса, также больше ящик - больше масса, что уменьшит вибрации передаваемые на дверь.
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
vshurupov Эти хороши, но есть моменты:
По глупости я не обработал внутри деревянные распорки - на них образуется гниль и плесень, конденсата в ящике хватает.
Также есть мысли, что более легкий динамик в большем обьеме даст больше чувствительность ну и качество баса, также больше ящик - больше масса, что уменьшит вибрации передаваемые на дверь.
сырость останется,,,, надо фи мутить,,,,
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
waterman сырость останется,,,, надо фи мутить,,,,
Если все покрасить и просмолить, фиг с ней с сыростью.
ФИ из порта будет капать ;)
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
vshurupov Если все покрасить и просмолить, фиг с ней с сыростью.
ФИ из порта будет капать ;)
да смотреть больно, как краска с корзин слазит и коррозирует дин
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
vshurupov Эти хороши, но есть моменты:
По глупости я не обработал внутри деревянные распорки - на них образуется гниль и плесень, конденсата в ящике хватает.
Также есть мысли, что более легкий динамик в большем обьеме даст больше чувствительность ну и качество баса, также больше ящик - больше масса, что уменьшит вибрации передаваемые на дверь.
Распорки может были нужны когда строишь ящик, в последствии их свободно можно удалить. Они только объем съедают. У меня нет распорок,динамик Kicker SSMB 8 ящик 6 литров из шпаклевки Боди со стекловолокном. Объем маловат по ощущениям, хоть спецы говорили идеальный объем для него 6л. По факту мой ящик герметичный, внутри синтепон, без признаков влаги.
А у вас на дверь идут какие-то вибрации при этом? Может мало точек крепления?
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
dadec Распорки может были нужны когда строишь ящик, в последствии их свободно можно удалить. Они только объем съедают. У меня нет распорок,динамик Kicker SSMB 8 ящик 6 литров из шпаклевки Боди со стекловолокном. Объем маловат по ощущениям, хоть спецы говорили идеальный объем для него 6л. По факту мой ящик герметичный, внутри синтепон, без признаков влаги.
А у вас на дверь идут какие-то вибрации при этом? Может мало точек крепления?
Тут многое зависит и от ящика и от двери и от динамика, резонансы могут быть на разных частотах.
В любом случае seas h1480 уже едут ко мне, обратной дороги нет ;)
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
vshurupov Тут многое зависит и от ящика и от двери и от динамика, резонансы могут быть на разных частотах.
В любом случае seas h1480 уже едут ко мне, обратной дороги нет ;)
Здравствуйте. Расскажите, что с seas h1480 получилось) Какие короба сделали, как играет?)
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
Цитата:
Сообщение от
NightWish Здравствуйте. Расскажите, что с seas h1480 получилось) Какие короба сделали, как играет?)
Ящики делал не сам, смола + фанера + распорка объем около 10л. Синтепона на 50 % обьема. Если сравнивать с Visaton w130x без учета отличий в ящиках - seas h1480 играет чище интеллигентнее, но легче - визатон мясистее и напористей. У seas подвес шире и подвижка мягче ну и масса сильно легче, механическая добротность низкая. Как следствие сейчас в процессе подбора усилителя - твикнутый warhead w2.180 не дает достаточно динамики с seas h 1480, с визатонами мне его хватало. Сейчас играет от pioneer Gm-d8604 мостами, динамика лучше напор и колотушка в порядке, но контрабас и басгитара сильно мутнее чем было с w2.180. Всё же бюджетный d класс мостами - это не торт. Сейчас ждет добавки банок в питание soundstream REF 620.2.
---------- Сообщение добавлено 03.06.2018 в 07:49 ----------
По параметрам, если бы не душила жаба, в такой ящик я бы попробовал scanspeak 15w/8530k01
Re: Astra H Caravan Колхоз в 3 этапа
В очередной раз поменял усилители.
На мидбас встал soundstream REF 620.2, был куплен с виду новым и сразу были заменены емкости - в первичке получилось 28000мкф, вторичка 26000мкф, и на выхлопе 2 nichicon fine gold. Вопрос по усилению мидбаса закрыт - играет хлестко чётко с мясом жиром и в отличии от pioneer d8604 мостами отлично выдает и контрабас и басуху.
---------- Сообщение добавлено 31.07.2018 в 10:54 ----------
На сч/вч встал fujitsu ten a3000m. Тут всё пока неоднозначно. По отдельности Memphis PR2X50 и nakamichi pa -300 мне больше по душе, но с fujitsu ten гораздо лучше слитность сч вч и настаивается легче сцена. В сравнении с nakamichi у fujitsu слегка смягченные и рассыпчатые вч, в сравнении с Memphis упрощенные сч и низ вч диапазона.
---------- Сообщение добавлено 31.07.2018 в 15:02 ----------
С другой стороны мягкость не ватная и не мазня, детальность вполне, и при этом комфортно даже на некомфортных записях, может остановлюсь на fujitsu ten по крайней мере на какое то время - надо еще понастраивать попробовать по разному.
---------- Сообщение добавлено 31.07.2018 в 15:20 ----------
=========================
Вслед за усями в очередной раз поменял сч/вч, используя имеющиеся стойки из под визатонов DTW72 и b80. Предпосылки замены - большие купольники scanspeak 7608/920000 очень хорошо играют свой диапазон (лучше чем все бывшие у меня конусные сч), но диапазон этот оказался узковат -снизу раздел в районе 500гц вполне хорошо, а вот сверху засада - более менее слушать орущие рокерские записи у меня получилось со срезом 2кгц вторым, большой мягкий купол ломает очень рано, хотя явно заметно не на всех записях.
-----
Место ВЧ заняли sbacoustics sb26stcn, на сч - wavecor wf118wa07. Вч понравились - довольно ровные, хотя маленькие scanspeak 2004/602000 были не хуже, разве что чуток шипилявили ( лечил эквалайзером на 8-10кгц). wavecor wf 118 играют попроще купольников (может и некорректно сравнивать) , но диапазон от 250гц вторым(можно и ниже, но теснота стоек - падают ниже 150гц сами) до 3кгц вторым без намека на ломку, ровно и комфортно. Наконецто можно порезать мидбас на 200Гц ;)
-------
В дальнейшем есть мысли про берриливую новинку от sbacoustics, смущает только узкая диаграмма направленности.
Ну и усилитель может musee 804 попробовать.
