Swift 2000 Бюджетная система с замашкой на приличный звук

**Dmitryi** · 24.06.2019 11:19

Сообщение от Flatout

За 40 циклов воздуха перекачивается в два раза больше, чем за 20. Соответственно скорость воздуха в трубе в два раза больше. Считается не кошерным превышать 25 м/с. Чего тут скользкого?

Скользкое--это Fc.При Fc=20 у динамика будет максимальных ход диффузора,а на сорока герцах соответственно меньше.Насколько меньше--вопрос конструкции динамика и величины поданного напряжения.
Если даже Fc=40 Hz и на сорока герцах ход диффузора максимален,то не закон,что на двадцати герцах ход останется тем же.Всё это определяется конструкцией динамика или его свойствами.А свойства конструкции динамика без постороннего вмешательства изменить ну никак невозможно.Свойства динамика характеризуются Vas Qts Fs и что будет в итоговом оформлении неясно.Пока неизвестен объём ящика.Будет ход диффузора на двадцати герцах такой же как на сорока?
А Бог его знает....При Fc в ящике 25-28 Гц может и будет ход диффузора одинаков что на 20Гц,что на 40...
А может при Fc=35 Hz.....
А может ход диффузора в ЗЯ одинаков на частотах 30 и 50...
Если бы ход диффузора при равном поданном напряжении был одинаков на всех частотах,то Z-характеристика была бы ровненькой прямой линией,параллельной оси частот.Да и график АЧХ был бы прямой с равномерным подъёмом по мере роста частоты.
Собственно уже из графиков http://www.автозвук.рф/az/2006/12/060-062.htm для авто и дома ясно,что в машине при использовании ФИ звуковое давление на 20 Гц может быть РАВНО звуковому давлению на 40-ка Гц,,а дома при использовании такого же ФИ о звуковом давлении на 20 Гц и говорить нечего.

---------- Сообщение добавлено 24.06.2019 в 15:27 ----------

Сообщение от Flatout

К примеру, у меня (настройка 28Гц, 10 дюймов) 25 литров воздуха в секунду продувается через трубу, сечением 0,19 дм^2. Скорость ветра получается 13 м/с. Если бы настройка была 40 Гц - приблизился бы к критическому значению.

Тоже липа липовая .
Этот 25-ти сантиметровый отрезок трубы и есть кусок трубы,не более.Без знания объёма воздуха в самом ящике,к которому труба прилажена невозможно узнать,на какую частоту настроен порт.Иными словами:есть закрытый объём с источником колебаний к которому приложен одним концом отрезок трубы-это фазоинвертор.Нет закрытого объёма с источником колебаний,а есть только труба--труба и есть труба.
Если через эту трубу просто проорать самому,то никаких шумов и свистов не будет.А ведь скорость звука составляет 344 м\с,что гораздо больше 13 м\с.

**MAGNITOLA** · 24.06.2019 11:19

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Flatout** · 24.06.2019 16:37

Сообщение от DядяВова

Это "наезд" ???

Блин! Ну какой же это наезд? Смотришь какие человек создавал темы, и все сразу ясно. Сам читал и негативом вроде не плевался

Сообщение от DядяВова

А не посмотреть ли на это всё подругому.
И прикинуть количество ветра за один цикл (единичный ход диффузора) на 40 и 20 Гц

Совершенно верно! Только ход динамика в предельном режиме одинаков и для 20, и для 40 Гц, и ограничен конструктивным ходом подвеса.
Не верите? Дайте на динамик полную мощность и посмотрите на разных частотах. Очень удивлюсь, если на 20 Гц он сможет двинуться больше, чем на 40 и больше, чем ограничено конструктивом.

Значится, объем смещаемого воздуха мы определяем однозначно. ( справочно: воздух в объеме саба несжимаем). Остается только определить частоту, на которой движение воздуха в порте максимально. А максимально оно не на 20, и не на 40, а на частоте настройки порта.

**Matvey498** · 25.06.2019 04:43

Сообщение от Flatout

Дайте на динамик полную мощность

А что такое "полная "мощность?
Понятие " номинальная " мощность есть,понятие "пиковая" мощность есть...
Да и каким образом контролировать, на динамик подана полная мощность или худая,как велосипед?

**lakidimas** · 25.06.2019 06:01

Сообщение от Flatout

Блин! Ну какой же это наезд? Смотришь какие человек создавал темы, и все сразу ясно. Сам читал и негативом вроде не плевался

Совершенно верно! Только ход динамика в предельном режиме одинаков и для 20, и для 40 Гц, и ограничен конструктивным ходом подвеса.
Не верите? Дайте на динамик полную мощность и посмотрите на разных частотах. Очень удивлюсь, если на 20 Гц он сможет двинуться больше, чем на 40 и больше, чем ограничено конструктивом.

Значится, объем смещаемого воздуха мы определяем однозначно. ( справочно: воздух в объеме саба несжимаем). Остается только определить частоту, на которой движение воздуха в порте максимально. А максимально оно не на 20, и не на 40, а на частоте настройки порта.

Не соглашусь с последним утверждением,оно верно только при настройке порта на резонансную частоту динамика,а многие рассуждают о настройке на отличную от резонанса частоту...(кстати совершенно искажая весь смысл ФИ оформления)....

**Flatout** · 25.06.2019 07:21

Сообщение от Matvey498

А что такое "полная "мощность?

Правильный вопрос. Для любого динамика есть мощность, при которой и на 20, и на 40 Гц, амплитуда колебаний будет одинакова (ограничена механическим ходом подвеса). Данная мощность будет варьироваться, в зависимости от типа акустического оформления, но она будет в рабочем диапазоне динамика ( не зашкальная).
Именно такую мощность , в данном случае, я называю "полной".

Сообщение от lakidimas

Не соглашусь с последним утверждением,оно верно только при настройке порта на резонансную частоту динамика,а многие рассуждают о настройке на отличную от резонанса частоту...(кстати совершенно искажая весь смысл ФИ оформления)....

Оценить интенсивность движения воздуха в порте все-таки можно без приборов. Как правило она (наибольшая интенсивность) совпадает с локальным, по частоте, уменьшением амплитуды движения диффузора. И все это не имеет отношения к резонансу динамика в оформлении. Вернее имеет вид рекомендации 0,66 или 0,75, но не совпадает.
Справедливости ради надо отметить, что один раз все-таки совпало. В истории этот факт отмечен, как "Иерехонская труба".

**lakidimas** · 25.06.2019 07:56

Сообщение от Flatout

Правильный вопрос. Для любого динамика есть мощность, при которой и на 20, и на 40 Гц, амплитуда колебаний будет одинакова (ограничена механическим ходом подвеса). Данная мощность будет варьироваться, в зависимости от типа акустического оформления, но она будет в рабочем диапазоне динамика ( не зашкальная).
Именно такую мощность , в данном случае, я называю "полной".

Оценить интенсивность движения воздуха в порте все-таки можно без приборов. Как правило она (наибольшая интенсивность) совпадает с локальным, по частоте, уменьшением амплитуды движения диффузора. И все это не имеет отношения к резонансу динамика в оформлении. Вернее имеет вид рекомендации 0,66 или 0,75, но не совпадает.
Справедливости ради надо отметить, что один раз все-таки совпало. В истории этот факт отмечен, как "Иерехонская труба".

С какой целью создается порт ФИ,иначе говоря принцип работы подобного ящика,снизить горб импеданса на резонансной частоте и недопустить разрушения динамической головки ....резонанс динамика не относиться никак к его оформлению,он следствие его механическо-электрических параметров,мы можем его оформлением только уменьшить или увеличить....

**ROCKETS** · 25.06.2019 08:12

Сообщение от Dmitryi

http://www.автозвук.рф/az/2018/09/sa...amp-swu-10.htm-здесь для десятидюймового порт диаметром 7 см .Длина порта возрастает с понижением частоты настройки.
http://www.автозвук.рф/az/2016/12/sa...er-e-25-kx.htm--здесь у десятки порт диаметром 8 см,зависимость длины от частоты настройки та же--чем ниже частота,тем длиннее порт.
http://www.автозвук.рф/az/2015/05/sa...htm-здесь диаметр порта 7,6 см.
http://www.автозвук.рф/az/2017/01/sa...ef-flax-8d.htm здесь те же 7,6 см.
http://www.автозвук.рф/az/2011/06/034-dls.htm---а здесь у восьмёрки уже порт 3 см диаметром.
http://www.автозвук.рф/az/2010/05/058-german.htm-а здесь в условной двери (44 литра) порт настроен на 37 Гц.
http://www.автозвук.рф/az/2008/05/092-alpine.htmа вот и динамик со схожим соотнощением .
http://www.автозвук.рф/az/2007/05/096-cdt.htm--здесь порт диаметром 5 см.

Можно упростить процедуру. Попробуйте посчитать порт для ящика объёмом 25 литров. Какой длины получится порт диаметром 3-5 см?
Тут дядя Вова прав, говоря о том, что стандартный подход в его случае не применим. А с диаметром порта в 5 см может стать даже не осуществим. Порт получится отрицательной длины.

---------- Сообщение добавлено 25.06.2019 в 08:16 ----------

Сообщение от lakidimas

С какой целью создается порт ФИ,иначе говоря принцип работы подобного ящика,снизить горб импеданса на резонансной частоте и недопустить разрушения динамической головки ....резонанс динамика не относиться никак к его оформлению,он следствие его механическо-электрических параметров,мы можем его оформлением только уменьшить или увеличить....

ФИ не снижает горбов на импедансной кривой. Как я понял цель дяди Вовы это расширить максимально диапазон частот вниз и снизить на этих частотах линейный ход. Возможно, что такой подход позволит не использовать сабвуфер. В домашке такой подход дает хорошие результаты. Почему бы его с умом не применить в машине?

**Matvey498** · 25.06.2019 08:21

Сообщение от Flatout

Для любого динамика есть мощность, при которой и на 20, и на 40 Гц, амплитуда колебаний будет одинакова (ограничена механическим ходом подвеса). Данная мощность будет варьироваться, в зависимости от типа акустического оформления, но она будет в рабочем диапазоне динамика ( не зашкальная).
Именно такую мощность , в данном случае, я называю "полной".

Лохи то из Morel ;Wavecor ;Visaton знают о том,что международный стандарт DIN в России главные специалисты послали на три буквы?
А то так и пишут по старинке о мощности своей продукции "Номинальная мощность";"Максимальная мощность".
Не следят видимо и инженеры Урала,как под носом у них новая эра в Российской электроакустике свалилась из глубин.
Методика то есть ,как измерить "полную мощность"?

---------- Сообщение добавлено 25.06.2019 в 08:32 ----------

Сообщение от lakidimas

.резонанс динамика не относиться никак к его оформлению,он следствие его механическо-электрических параметров,мы можем его оформлением только уменьшить или увеличить....

Какое акустическое оформление уменьшает резонансную частоту динамика?

**Flatout** · 25.06.2019 08:55

Вроде бы я пояснил суть вопроса и назначение введенного термина. В чем проблема?

**Matvey498** · 25.06.2019 09:07

Сообщение от Flatout

Вроде бы я пояснил суть вопроса и назначение введенного термина. В чем проблема?

Как быть с производителями акустики?
Эти сволочи не приводят в паспортах на свои изделия "полную мощность",а пишут только то,что требует международный стандарт DIN--номинальную и максимальную мощность.
Чем и как измерить "полную мощность"?